Help, verkracht, wat nu!

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:17 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Met bedoel ik de beweging van het wegslaan van een vlieg, of je vriend maakt een te onpasselijk eopmerking over een voorbijganger of wat dan ook. Niet een volle stomp op zn muil..
"nee" is nou eenmaal niet echt een sterk weerwoord, echt niet, hoe graag een hoop vrouwen zichzelf dat aan willen praten..

OK, dan ga ik je een geval voorleggen, maakt niet uit wat jij er precies van vindt maar ik vind het wel degelijk verkrachting.

Jongetje/meisje hebben paar maanden relatie. Hij wil seks, zij zegt zeker 30 keer nee, duwt hem weg, gaat op de bank liggen, wordt daar weer lastig gevallen, uiteindelijk komt het van seks omdat hij blijft aandringen en tja, wij vrouwen hebben ook zo onze driften, na een minuut of 5 wordt dat zowaar lekker. Hij zegt dat zij ervan genoot en dat het dus stelt het niets voor.

Nou ja, zo ging dat zo'n beetje elke week ook. Meerdere keren nee zeggen, weg duwen, soms inderdaad met knijpen en hard duwen maar evengoed bleef hij mijn mond maar open wringen en het laatste wat je wil is je partner pijn doen. Ik neem hem niets kwalijk en ik zou er ook nooit om naar de politie gaan of zo. Maar ik zal het nooit vergeten en ik wil met hem verder ook niets meer te maken hebben, vooral omdat hij doet alsof ik het altijd zo gewild heb. 'Ja, geef het maar toe, je vond het lekker'. Niet eens het feit dat het gebeurde maar het feit dat hij achteraf zei dat ik het zelf zo wilde, walgelijke houding vond ik dat.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:10 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Als mijn partner mij meermaals nee hoort zeggen tijdens de seks dan stopt hij en vraagt hij of het pijn doet... dan ragt hij niet door alsof hij me niet gehoord heeft... lijkt mij normaal... bij twijfel even stoppen/vragen... heel simpel hoor.

Kan namelijk zijn dat ik pijn heb of dat het er hard aan toe gaat en ik even geen adem heb en daarom niet een heel verhaal ga afsteken.

Maar blijkbaar is dat heel gek en moet ik in volzinnen en in drievoud aangeven dat ik toch liever heb dat hij nu stopt, dat ik dat serieus meen, wat de reden daarvoor is en waarom ik dat nu zeg op dit moment, en mijn excuses voor het ongemak. En dan zal hij eens overwegen of hij wil stoppen... nee, dat lijkt me idd veel logischer...

Ik heb nergens gezegd dat het gek is, ik zeg alleen dat het mij makkelijker lijkt dat je je iets meer zegt dan nee aangezien niemand gedachten kan lezen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:23 schreef Grijsmuisje het volgende:

[..]

ik heb werkelijk waar geen idee.
En dat is niet om te zieken of je uit je tent te lokken, maar omdat ik de overgang tussen aanstellerig en echt niet zie waar jij hem wel ziet. Ik probeer daar een beeld van te vormen.

Wmb zat je nog niet op de grens. Je liet het begaan, ook al wilde je niet. 'laat me alsjeblieft met rust' en huilen... ach. Zo veel meisjes huilen bij de seks.

Ik denk (en hoop) dat je zou zeggen dat dit wel duidelijk was, maar er is niet geslagen en het deed ne zelfs geen pijn. Toch heeft het jaren geduurd voor ik het woord verkracht in mijn mond kon nemen zonder misselijk te worden.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:20 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik vind het aan de hand van die post anders een terechte vraag.

Zith probeert mij met het trol argument onderuit te halen omdat hij op normale wijze geen enkele discussie van mij kan winnen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

OK, dan ga ik je een geval voorleggen, maakt niet uit wat jij er precies van vindt maar ik vind het wel degelijk verkrachting.

Jongetje/meisje hebben paar maanden relatie. Hij wil seks, zij zegt zeker 30 keer nee, duwt hem weg, gaat op de bank liggen, wordt daar weer lastig gevallen, uiteindelijk komt het van seks omdat hij blijft aandringen en tja, wij vrouwen hebben ook zo onze driften, na een minuut of 5 wordt dat zowaar lekker. Hij zegt dat zij ervan genoot en dat het dus stelt het niets voor.

Nou ja, zo ging dat zo'n beetje elke week ook. Meerdere keren nee zeggen, weg duwen, soms inderdaad met knijpen en hard duwen maar evengoed bleef hij mijn mond maar open wringen en het laatste wat je wil is je partner pijn doen. Ik neem hem niets kwalijk en ik zou er ook nooit om naar de politie gaan of zo. Maar ik zal het nooit vergeten en ik wil met hem verder ook niets meer te maken hebben, vooral omdat hij doet alsof ik het altijd zo gewild heb. 'Ja, geef het maar toe, je vond het lekker'. Niet eens het feit dat het gebeurde maar het feit dat hij achteraf zei dat ik het zelf zo wilde, walgelijke houding vond ik dat.

Stop nou eens gewoon met dat 'nee'. Het is maar een door de mens verzonnen woordje. Als je nee zegt en vervolgens wel wilt dan is de betekenis ervan weg.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:17 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

"nee" is nou eenmaal niet echt een sterk weerwoord, echt niet, hoe graag een hoop vrouwen zichzelf dat aan willen praten..

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:04 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

De eerste reacties op TS waren echt niet van "ga morgen aangifte doen" maar van "hij heeft geen respect voor je grenzen". Dus dat valt wel mee met het lullen afhak gedoe. Dat kwam pas toen 1 joker ging beweren dat ze dan ook niet aan voorspel had moeten beginnen (want dan mag je blijkbaar niet meer stoppen) en de volgende trol riep "lijkt op verkrachting binnen het huwelijk maar dat bestaat niet". Was een man dus die het woord verkrachting er bij haalde. En daarop ging het daarover verder, en dan komen jullie nog beweren dat een "nee" niet genoeg is..

Ja sorry hoor, maar dan word ik toch wel erg verdrietig van de mannen van tegenwoordig...

Tja, ik kan me dat wel voorstellen, maar ik neem aan dat je met FOK toch wel bekend bent, en weet te filteren tussen de reacties die je krijgt. Internet is een heel makkelijke manier om van alles te spuien zonder erop afgerekend te worden, en daar maken sommigen hier goed gebruik van.

Zou het dan wel erg jammer vinden als je die laatste opmerking zou menen; dan heb je je toch wel erg door rotte appels laten beïnvloeden.

Enfin, ik wilde met mijn posts eigenlijk vooral aantonen dat 1) het niet zo zwart-wit is en dat je per situatie eigenlijk de omstandigheden moet beoordelen (in dit geval vind ik het wel erg uitmaken dat er daarvoor een goede relatie was) en 2) dat vrouwen heus geen monopolie hoeven te hebben om verdriet op dit soort dingen. Als broer van iemand die verkracht is raakt dit mij enorm. Sterker nog; veel meer dan als zoiets mijzelf was overkomen denk ik.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:26 schreef Seven. het volgende:

[..]

Zith probeert mij met het trol argument onderuit te halen omdat hij op normale wijze geen enkele discussie van mij kan winnen.

Oei meissie, heb je mij daar even tuk!

Het begint een beetje een andere discussie te worden.

Er bestaan inderdaad vrouwen die misbruik kunnen maken van de situatie en met 'verkrachting' gaan dreigen als een soort wraak-actie. Maar dat maak ik niet op uit het verhaal van TS.

Hoe je het ook wilt noemen, het is duidelijk dat ze er problemen mee heeft. Als ze duidelijk liet merken dat ze geen zin had in de seks, had hij moeten stoppen. En dat deed hij niet. En ook hoe hij daar reageert toen het al gebeurd was. Ze kan er niet eens met hem over praten, want hij wordt of boos of hij loopt ervoor weg.

Ik heb het idee dat die gozer een leegloper is die geen respect op kan brengen voor zijn vriendin. En dan zeg ik: DUMPEN!

Maar verder.

Er is toch iets waar TS anoniem haar verhaal kan doen. De Rutgersstichting ofzo? Als zij daar vertelt wat er is gebeurd, kunnen die mensen misschien goed advies geven over wat ze nu moet doen.

Lijkt me zinvoller dan deze hele discussie hier.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:24 schreef Seven. het volgende:

[..]

OK, dan ga ik je een geval voorleggen, maakt niet uit wat jij er precies van vindt maar ik vind het wel degelijk verkrachting.

Jongetje/meisje hebben paar maanden relatie. Hij wil seks, zij zegt zeker 30 keer nee, duwt hem weg, gaat op de bank liggen, wordt daar weer lastig gevallen, uiteindelijk komt het van seks omdat hij blijft aandringen en tja, wij vrouwen hebben ook zo onze driften, na een minuut of 5 wordt dat zowaar lekker. Hij zegt dat zij ervan genoot en dat het dus stelt het niets voor.

Nou ja, zo ging dat zo'n beetje elke week ook. Meerdere keren nee zeggen, weg duwen, soms inderdaad met knijpen en hard duwen maar evengoed bleef hij mijn mond maar open wringen en het laatste wat je wil is je partner pijn doen. Ik neem hem niets kwalijk en ik zou er ook nooit om naar de politie gaan of zo. Maar ik zal het nooit vergeten en ik wil met hem verder ook niets meer te maken hebben, vooral omdat hij doet alsof ik het altijd zo gewild heb. 'Ja, geef het maar toe, je vond het lekker'. Niet eens het feit dat het gebeurde maar het feit dat hij achteraf zei dat ik het zelf zo wilde, walgelijke houding vond ik dat.

Nee, ik vind dat geen verkrachting. Stond er bij en keek er naar..
Voor de vrouwen met leesproblemen: IK KEUR HET NIET GOED!!!!

Maar ik ga dat ook geen verkrachting noemen, simpelweg omdat je er te weinig aan onttrekt. Nu zal voor de grap eens een voorbeeldje geven: Iemand wordt door een groepje in elkaar geslagen en verderop fiets iemand langs, ziet het allemaal maar fiets snel door want ...
Natuurlijk heeft die fietser niemand mishandeld maar hij wist er van en heeft blijkbaar niets gedaan (op welke wijze zulllen we dan maar in het midden laten) Nu zal die fietser ook een schuldgevoel overhouden dat hij toch beter de politie oid had kunnen bellen, maar is hij nu opeens een dader geworden?

Wat een reacties hier zeg..

Blijkbaar vinden bepaalde users het volkomen normaal dat een chick je opgeilt maar vervolgens niet bereid is om snee te geven. En dan ook nog verwachten dat tijdens het spel de 'nee-nee' goed begrepen wordt.. beetje jammer! Als de liefde wederzijds is moet je niet huilen maar ontvangen, er mag ook weleens een wederdienst gebracht worden. Maar dat is er niet meer bij met de moraal van tegenwoordig.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:25 schreef Zith het volgende:

[..]

Wmb zat je nog niet op de grens. Je liet het begaan, ook al wilde je niet. 'laat me alsjeblieft met rust' en huilen... ach. Zo veel meisjes huilen bij de seks.

Moeten wij hier iets achter zoeken beste Zith?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:30 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Nee, ik vind dat geen verkrachting. Stond er bij en keek er naar..
Voor de vrouwen met leesproblemen: IK KEUR HET NIET GOED!!!!

Maar ik ga dat ook geen verkrachting noemen, simpelweg omdat je er te weinig aan onttrekt. Nu zal voor de grap eens een voorbeeldje geven: Iemand wordt door een groepje in elkaar geslagen en verderop fiets iemand langs, ziet het allemaal maar fiets snel door want ...
Natuurlijk heeft die fietser niemand mishandeld maar hij wist er van en heeft blijkbaar niets gedaan (op welke wijze zulllen we dan maar in het midden laten) Nu zal die fietser ook een schuldgevoel overhouden dat hij toch beter de politie oid had kunnen bellen, maar is hij nu opeens een dader geworden?

Ik vind het feit dat je op de bank gaat liggen al behoorlijk in de richting van een dikke vette nee. Ik ben overigens ook wel eens gewoon ergens anders gaan slapen. Als je al nee zegt tegen voorspel, dan moet een echte vent gewoon genoeg weten.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:25 schreef Moro het volgende:

[..]

Ik heb nergens gezegd dat het gek is, ik zeg alleen dat het mij makkelijker lijkt dat je je iets meer zegt dan nee aangezien niemand gedachten kan lezen.

Als iemand nee zegt hoef je toch geen gedachten te lezen?? Je hoort het toch??

Dit ontgaat mij serieus...ls nee niet genoeg? Terwijl het wel genoeg is om een koekje te weigeren bij de koffie, of om een baanaanbod af te wijzen of.. of... maar om iemand van je bloedeigen lichaam af te krijgen is nee ineens niet meer voldoende? Ik ben hier echt verbaasd over...

Al zou je als man twijfelen, dan stop je toch voor de zekerheid even en vraag je om opheldering? Als je dat niet doet dan negeer je dus gewoon het feit dat iemand wat tegen je zegt...

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:28 schreef Zith het volgende:

[..]

Oei meissie, heb je mij daar even tuk!

Kun je wel een grapje maken maar dat geeft alleen maar jouw verbale onmacht aan om eens een discussie van me te winnen natuurlijk.

Wmb ligt het er heel erg aan wat je relationele betekenis van het woordje nee (blijkbaar is dit het magische woordje voor velen) is met de partner. Als je elke dag 30x nee zegt en vervolgens lekker seks hebt dan is de betekenis heel anders van een ander stelletje waarbij de vrouw tijdens de seks 'Nee' zegt wanneer het echt serieus is. Probeer ik hier te claimen dat het meisje van het stelletje dat 30x nee zegt niet serieus was? Ja, tot een zekere hoogte.

Het is geen normale gang van zaken, maar verkrachting zou ik het niet kunnen noemen - ook al weet ik dat waarschijnlijk een meerderheid van de verkrachtingen zo gaat. het liefst zag ik een middenweg voor dit soort acties; relationele seks met enige tegenzin oid. (ik neem aan dat men dat 'enige' gaat aanmerken, kan ik begrijpen, maar bij ernstige tegenzin verwacht ik meer gekrijs, geschop en gekras).

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:30 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Nee, ik vind dat geen verkrachting. Stond er bij en keek er naar..
Voor de vrouwen met leesproblemen: IK KEUR HET NIET GOED!!!!

Maar ik ga dat ook geen verkrachting noemen, simpelweg omdat je er te weinig aan onttrekt. Nu zal voor de grap eens een voorbeeldje geven: Iemand wordt door een groepje in elkaar geslagen en verderop fiets iemand langs, ziet het allemaal maar fiets snel door want ...
Natuurlijk heeft die fietser niemand mishandeld maar hij wist er van en heeft blijkbaar niets gedaan (op welke wijze zulllen we dan maar in het midden laten) Nu zal die fietser ook een schuldgevoel overhouden dat hij toch beter de politie oid had kunnen bellen, maar is hij nu opeens een dader geworden?

die vergelijking slaat echt als een tang op een varken

En ik vraag me nog af wat mijn verhaal volgens Jou is.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:32 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik vind het feit dat je op de bank gaat liggen al behoorlijk in de richting van een dikke vette nee. Ik ben overigens ook wel eens gewoon ergens anders gaan slapen. Als je al nee zegt tegen voorspel, dan moet een echte vent gewoon genoeg weten.

Voor mij ook. Maar objectief gezien is het geen definitieve weigering.. Twee kanten he. Maar ik zal niet ver genoeg gaan om het verkrachting te noemen.

Edit dat laatste is wat dubbelzijdig op te vatten

Als je ooit een meisje treft die voor de gein nee roept terwijl ze ja bedoelt (en dit weet je zeker) dan mag je haar van mij heel, heel duidelijk maken dat ze dit nooit meer mag doen! Het is een risico voor zowel vrouw als man als je onduidelijkheid creëert over het woord nee, dat merk je al weer aan dit topic. Als je voor de gein wil tegenstribbelen dan spreek je van tevoren een codewoord af!

Als zo'n griet zo dom is om het woord nee te devalueren, wijs haar dan als man daar op. Je kan er ook je eigen hachie mee redden als je een keer 1 van de 95% van de vrouwen treft waarbij nee wel nee is...

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:32 schreef Vandaag... het volgende:

[..]

Als iemand nee zegt hoef je toch geen gedachten te lezen?? Je hoort het toch??

Dit ontgaat mij serieus...ls nee niet genoeg?

Nee. Dat hangt af van hoe de betekenis van dit woordje in jullie relatie is. Als je 30x nee zegt en vervolgens wel zin in seks hebt dan verwatert de betekenis ervan tot een 'zeg het nog 29x en dan ben ik geil'.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:34 schreef Grijsmuisje het volgende:

[..]

die vergelijking slaat echt als een tang op een varken

En ik vraag me nog af wat mijn verhaal volgens Jou is.

Dat jij het niet snapt maakt het nog geen onzin.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:36 schreef Zith het volgende:

[..]

Nee. Dat hangt af van hoe de betekenis van dit woordje in jullie relatie is. Als je 30x nee zegt en vervolgens wel zin in seks hebt dan verwatert de betekenis ervan tot een 'zeg het nog 29x en dan ben ik geil'.

ik ben in een relatie het nee-is-nee type, dat is dan wel weer een opluchting.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:36 schreef Zith het volgende:

[..]

Nee. Dat hangt af van hoe de betekenis van dit woordje in jullie relatie is. Als je 30x nee zegt en vervolgens wel zin in seks hebt dan verwatert de betekenis ervan tot een 'zeg het nog 29x en dan ben ik geil'.

Voortaan gewoon de waarheid vertellen als ze 'de vraag' stelt in haar nieuwe spijkerbroek. Kijken hoe snel ja een nee had moeten zijn.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:36 schreef Zith het volgende:

[..]

Nee. Dat hangt af van hoe de betekenis van dit woordje in jullie relatie is. Als je 30x nee zegt en vervolgens wel zin in seks hebt dan verwatert de betekenis ervan tot een 'zeg het nog 29x en dan ben ik geil'.

Lees wat ik verder schrijf.. spreek codewoorden af als je het leuk vind om tegen te stribbelen tijdens seks...

Ga gewoon op een verantwoordelijke manier met seks en met elkaar om... zowel man als vrouw. Afspraken over het woord "nee" horen daar bij en stoppen bij "nee" en om opheldering vragen ook.

Ga er gewoon nooit van uit dat ze wel "ja" zal bedoelen als ze dat niet zegt. Waarom zou je dat risico nemen?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2011 00:38 schreef Grijsmuisje het volgende:

[..]

ik ben in een relatie het nee-is-nee type, dat is dan wel weer een opluchting.

Prima! Dan moet je het ook niet bij nee-nee houden (weet niet of je dat doet), maar als hij niet naar je nee wilt luisteren op andere manieren laten weten wat nee betekent (schreeuwen, krijsen, krappen, schoppen, bijten, whatever).