Geen idee waarom remlof het andere topic sloot, maar goed.
Robin007 heeft natuurlijk wel een punt. Als in Rotterdam een zeer goede school tegen lage kosten onderwijs aanbiedt, en in A'dam geen goede scholen zijn, dan zal een deel naar Rdam gaan, en een ander deel (omdat men geen zin heeft om te reizen) zal in Adam blijven. De vrije markt doet derest van het werk:quote:Op zondag 22 mei 2011 17:19 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ach, doe niet zo naief zeg. Alsof een school iets is waar je naartoe verhuist. Oh, in hogeveen is het goedkoop, snel daarnaartoe!
En dat van beter onderwijs is natuurlijk lulkoek, zie mijn eerdere post.
- Doelgroep in A'dam die geen zin heeft om te reizen. De vestiging in R'dam opent er ééntje in A'dam om het Amsterdamse segment af te romen. Voila, opgelost.
TS had niet de lapo en faalde ook nog eens met de nummering.quote:
Geen idee waarom remlof het andere topic sloot, maar goed.
Geldt dat dan ook voor onderzoek? Als er door nu onderzoek te doen naar <Willeukeurige techniek> er over 20 jaar een groot voordeel voor de mensheid kan worden behaald, maar dat onderzoek is nu niet winstgevend, is het dan ook het geld niet waard?
Betere aansluiting op de arbeidsmarkt.quote:
Dat blijkt inderdaad hard nodig.quote:Op zondag 22 mei 2011 17:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het belangrijkste argument is natuurlijk het belang van het in stand houden van ons cultureel erfgoed. Daar mag wat mij betreft best wat geld in worden gestoken. Ik juich het behoud van musea toe zodat schoolklassen deze kunnen bezoeken en kunnen leren over onze geschiedenis.
Hoezo? Brood/Eten is volledig geprivatiseerd. Eerste levensbehoefte ook, niemand die geen brood kan veroorlovenquote:
Robin, ik zie geen enkel steekhoudend argument langskomen in dat topic voor privatisering van het onderwijs. Men vergelijkt het continu met een totaal open markt van broodbakkers terwijl dat natuurlijk appels met peren vergelijken is.
En rekent daar lekker forse prijzen want er is een niet ontgonnen markt. Anderen schieten uit de grond, gaan er weer onder zitten, leerlingen met een kleine beurs moeten weer naar een andere school.quote:
[..]
Robin007 heeft natuurlijk wel een punt. Als in Rotterdam een zeer goede school tegen lage kosten onderwijs aanbiedt, en in A'dam geen goede scholen zijn, dan zal een deel naar Rdam gaan, en een ander deel (omdat men geen zin heeft om te reizen) zal in Adam blijven. De vrije markt doet derest van het werk:
- Doelgroep in A'dam die geen zin heeft om te reizen. De vestiging in R'dam opent er ééntje in A'dam om het Amsterdamse segment af te romen. Voila, opgelost.
Vanwaar die illusie dat je net zo makkelijk met kinderen kan schuiven als met je favoriete bakker?
Ja tuurlijk.. laat het onderwijs volledig van de staat zijn. Flinke politieke indoctrinatie er tussen en je hebt volk dat niet meer vrij is.quote:Op zondag 22 mei 2011 17:29 schreef dotCommunism het volgende:
Oh god, zijn de wannabe-libertariers weer bezig met bizarre plannen die op papier maar weer eens totaal de realiteit negeren?
Prima plan
quote:
[..]
Hoezo? Brood/Eten is volledig geprivatiseerd. Eerste levensbehoefte ook, niemand die geen brood kan veroorloven
modjes zijn er niet, post brood
Particulieren bieden onderwijs aan. De klanten kunnen zelf bepalen waar zij onderwijs volgen tegen welke kwaliteit en tegen welk prijskaartje. De banken doen derest om (studenten)leningen aan te bieden (of de school in kwestie zet zijn eigen financieringsprogramma opquote:
Robin, ik zie geen enkel steekhoudend argument langskomen in dat topic voor privatisering van het onderwijs. Men vergelijkt het continu met een totaal open markt van broodbakkers terwijl dat natuurlijk appels met peren vergelijken is.
). Lijkt mij een prima initiatief.
Zucht. Dat ontken ik toch ook niet, ik geef juist aan dat onderwijs aan een kind niet hetzelfde is als een brood.quote:
[..]
Hoezo? Brood/Eten is volledig geprivatiseerd. Eerste levensbehoefte ook, niemand die geen brood kan veroorloven
Hahahaha, oh kom toch op zeg, je bent nu simpelweg shit aan het posten omdat je vind dat je iets moet verdedigen, niet omdat het zinnig is of ergens op slaat.quote:
[..]
Ja tuurlijk.. laat het onderwijs volledig van de staat zijn. Flinke politieke indoctrinatie er tussen en je hebt volk dat niet meer vrij is.
Prima plan
En dat van de wannabe-libertariers was geen shit?quote:
[..]
Hahahaha, oh kom toch op zeg, je bent nu simpelweg shit aan het posten omdat je vind dat je iets moet verdedigen, niet omdat het zinnig is of ergens op slaat.
Dat is toch geen zinnige vergelijking? Het is ook in het belang van ons allen dat alle lagen van de bevolking de mogelijkheid krijgen om hoogwaardig onderwijs te volgen. Tot op zekere hoogte kan ik er mij nog in vinden wanneer universiteiten worden geprivatiseerd. Maar wetende dat de kosten voor studenten enorm zullen stijgen, vind ik dat ook geen geweldig plan.quote:
[..]
Hoezo? Brood/Eten is volledig geprivatiseerd. Eerste levensbehoefte ook, niemand die geen brood kan veroorloven
Nee, financiering door het bedrijfsleven om mensen in een bepaalde richting te kneden die verrassend goed uitpakt voor, juist, die bedrijven.quote:
[..]
Ja tuurlijk.. laat het onderwijs volledig van de staat zijn. Flinke politieke indoctrinatie er tussen en je hebt volk dat niet meer vrij is.
Prima plan
Maar wacht: als je dat als ouders niet bevalt, dan kan je verhuizen naar een andere stad met een andere school! De grote tombola is begonnen hoor.
Zoals gewoonlijk heb je hier weer mensen die in marktwerking niet een middel maar een doel zien. Geen idee waarom.
En daarom moet je het maar privatiseren?quote:
[..]
Ja tuurlijk.. laat het onderwijs volledig van de staat zijn. Flinke politieke indoctrinatie er tussen en je hebt volk dat niet meer vrij is.
Prima plan
Overigens, hoe gaan ouders meten welke school het 'beste' is?
Oja Koos, ik maak zelf regelmatig gebruik van kunstsubsidie's indien ik (klassieke) concerten hier in de regio bezoek.
De vrije markt doet het werk.quote:
[..]
En rekent daar lekker forse prijzen want er is een niet ontgonnen markt. Anderen schieten uit de grond, gaan er weer onder zitten, leerlingen met een kleine beurs moeten weer naar een andere school.
Als leerlingen constant van plaats naar plaats moeten schuiven om het goedkoopste onderwijs te verkrijgen, dan doet de vrije markt derest van het werk.
Immers, gat in de markt (klanten die behoefte hebben aan een vaste vestigingsplaats). Een voorbeeld van een dienst kan zijn dat de instelling het meeste onderwijs via internet aanbiedt, zodat de student grotendeels thuis kan leren.
Kosten: 0,0 voor de maatschappij.
Dat zou kunnen als je op elke straathoek een school zou vinden, zolang dat niet het geval is zijn het twee totaal onvergelijkbare situaties waardoor het simpelweg onmogelijk is om te claimen dat geprivatiseerd onderwijs werkt omdat het met de bakker werkt.Ik wist het, gij vuige profiteur.quote:
Ik ga even uit eten, maar ben strakjes weer terug.
Oja Koos, ik maak zelf regelmatig gebruik van kunstsubsidie's indien ik (klassieke) concerten hier in de regio bezoek.
Klassieke Muziekquote:
Ik ga even uit eten, maar ben strakjes weer terug.
Oja Koos, ik maak zelf regelmatig gebruik van kunstsubsidie's indien ik (klassieke) concerten hier in de regio bezoek.
Je bent aangenomen
Je bent toch een klein wannabe-libertariertje?quote:
[..]
En dat van de wannabe-libertariers was geen shit?
Hun werkgevers en de algehele reputatie. Kijk nu naar InHolland, geen ouder die z'n kind daar nog naar toe stuurt.quote:
[..]
En daarom moet je het maar privatiseren?
Overigens, hoe gaan ouders meten welke school het 'beste' is?
Hey, zijn denkcapaciteit is nog niet eens volledig ontwikkeldquote:
[..]
Je bent toch een klein wannabe-libertariertje?
Daar komen toch private onderzoeksinstituten voor waar je voor kan betalen om de resultaten te krijgen, en die zouden volledig onafhankelijk en steekpenningvrij zijn omdat consumenten dat niet zouden accepteren en naar de concurrent zullen stappen.quote:
[..]
En daarom moet je het maar privatiseren?
Overigens, hoe gaan ouders meten welke school het 'beste' is?
Inderdaad. Ik moet me nog oriënteren in het grote politieke slagveld. Voor hetzelfde geld ben ik volgend jaar communist, al lijkt me dat (gelukkig) niet waarschijnlijkquote:
[..]
Hey, zijn denkcapaciteit is nog niet eens volledig ontwikkeld
Ja, kan allemaal best, totdat er weer gedoe over kwaliteit ontstaat en de markt weer gaat "reageren". Zie je dat in jij in een poging argumenten voor te leveren, in een post er al in slaagt een totale chaos te creeren?quote:
[..]
De vrije markt doet het werk.
Als leerlingen constant van plaats naar plaats moeten schuiven om het goedkoopste onderwijs te verkrijgen, dan doet de vrije markt derest van het werk.
Immers, gat in de markt (klanten die behoefte hebben aan een vaste vestigingsplaats). Een voorbeeld van een dienst kan zijn dat de instelling het meeste onderwijs via internet aanbiedt, zodat de student grotendeels thuis kan leren.
Kosten: 0,0 voor de maatschappij.
En hoe je zie je marketing voor je tussen scholen? Elkaar lekker zwart maken? Gratis I-pad als je bij ons komt lessen? En wie controleert kwaliteit?
Ik heb zelden zo'n bizar voorstel gezien eigenlijk.
Er is nog hoopquote:
[..]
Inderdaad. Ik moet me nog oriënteren in het grote politieke slagveld. Voor hetzelfde geld ben ik volgend jaar communist, al lijkt me dat (gelukkig) niet waarschijnlijk
Privatisering kan niet zonder een controleorgaan in ons land.
Werkgever?quote:
[..]
Hun werkgevers en de algehele reputatie. Kijk nu naar InHolland, geen ouder die z'n kind daar nog naar toe stuurt.
Dus omdat mijn ouders medici zijn, moeten zij mij naar een mini-medisch schooltje sturen waar ik elke dag biologie krijg?
En wie zijn de verliezers naast InHolland? Want in je hele sprookje lijk je ook totaal niet de belangen van leerlingen te verdisconteren.quote:
[..]
Hun werkgevers en de algehele reputatie. Kijk nu naar InHolland, geen ouder die z'n kind daar nog naar toe stuurt.
Inderdaad, robin007bond kan nog massamoordenaars aan gaan hangenquote:
Op Hoger Onderwijs vind ik een ander verhaal inderdaad. Alhoewel ik Harvard nou ook weer niet een lichtend voorbeeld vind.quote:
Het basisonderwijs lijkt mij in ieder geval een overheidstaak. Maar ik vraag me wel af waardoor problemen bij een school als InHolland ontstaan. Volgens mij komt dat doordat die onderwijsinstelling zowel van de vrije markt als van overheidssubsidies afhankelijk is.
Je hebt ook echt de mentaliteit van een linksmens hequote:
[..]
Dat is toch geen zinnige vergelijking? Het is ook in het belang van ons allen dat alle lagen van de bevolking de mogelijkheid krijgen om hoogwaardig onderwijs te volgen. Tot op zekere hoogte kan ik er mij nog in vinden wanneer universiteiten worden geprivatiseerd. Maar wetende dat de kosten voor studenten enorm zullen stijgen, vind ik dat ook geen geweldig plan.
Als betekent dat de kosten voor een student te hoog zijn, dan doet de vrije markt derest. Immers, het loont om diensten te ontwikkelen om de kosten om laag te bregen (immers, de student vraagt om een lager kostenplaatje). Op deze manier komt innovatie tot stand. Bedrijven hebben baat bij het zoeken naar innovatie oplossingen voor studenten, want op die manier kunnen ze meer winst maken. Een voorbeeld kan het aanbieden van onderwijs via internet zijn. Gestandadiseerde hoorcolleges via internet --> minder docenten nodig + geen hoorcollegezaal nodig --> minder kosten.
De werkgevers weten prima de waarde van een diploma. Die kunnen echt wel kijken welke school goed is of welk niet, het is in hun belang de beste werknemers aan te nemen. Sowieso ken je (hopelijk) meer werkenden dan je oudersquote:
[..]
Werkgever?
Dus omdat mijn ouders medici zijn, moeten zij mij naar een mini-medisch schooltje sturen waar ik elke dag biologie krijg?
Ach, mijn brein is ook niet vol ontwikkeld. En juist door dit soort fora te bezoeken ontwikkel je dat brein en zal je er op latere leeftijd van profiterenquote:
[..]
Inderdaad, robin007bond kan nog massamoordenaars aan gaan hangen
Inderdaadquote:
[..]
Ach, mijn brein is ook niet vol ontwikkeld. En juist door dit soort fora te bezoeken ontwikkel je dat brein en zal je er op latere leeftijd van profiteren
Ah, en dat onderwijs wordt gegeven door idealistische docenten? Het moet immers zo goedkoop mogelijk.quote:Op zondag 22 mei 2011 17:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je hebt ook echt de mentaliteit van een linksmens he
Als betekent dat de kosten voor een student te hoog zijn, dan doet de vrije markt derest. Immers, het loont om diensten te ontwikkelen om de kosten om laag te bregen (immers, de student vraagt om een lager kostenplaatje). Op deze manier komt innovatie tot stand. Bedrijven hebben baat bij het zoeken naar innovatie oplossingen voor studenten, want op die manier kunnen ze meer winst maken. Een voorbeeld kan het aanbieden van onderwijs via internet zijn.
Je komt echt nooit buiten hè?quote:
[..]
Je hebt ook echt de mentaliteit van een linksmens he
Als betekent dat de kosten voor een student te hoog zijn, dan doet de vrije markt derest. Immers, het loont om diensten te ontwikkelen om de kosten om laag te bregen (immers, de student vraagt om een lager kostenplaatje). Op deze manier komt innovatie tot stand. Bedrijven hebben baat bij het zoeken naar innovatie oplossingen voor studenten, want op die manier kunnen ze meer winst maken. Een voorbeeld kan het aanbieden van onderwijs via internet zijn. Gestandadiseerde hoorcolleges via internet --> minder docenten nodig + geen hoorcollegezaal nodig --> minder kosten.
Kijk naar de VS, daar rijzen de kosten voor studenten de pan uit. Klinkt allemaal leuk en aardig, maar als vrijwel elke afgestudeerde zijn carriere begint met een schuld van om en nabij de 100.000 dollar, dan gaat er toch iets fout.quote:
[..]
Je hebt ook echt de mentaliteit van een linksmens he
Als betekent dat de kosten voor een student te hoog zijn, dan doet de vrije markt derest. Immers, het loont om diensten te ontwikkelen om de kosten om laag te bregen (immers, de student vraagt om een lager kostenplaatje). Op deze manier komt innovatie tot stand. Bedrijven hebben baat bij het zoeken naar innovatie oplossingen voor studenten, want op die manier kunnen ze meer winst maken. Een voorbeeld kan het aanbieden van onderwijs via internet zijn. Gestandadiseerde hoorcolleges via internet --> minder docenten nodig + geen hoorcollegezaal nodig --> minder kosten.
Dat weten ze nu toch ook wel?quote:
[..]
De werkgevers weten prima de waarde van een diploma
Kunnen ze nu ookquote:. Die kunnen echt wel kijken welke school goed is of welk niet, het is in hun belang de beste werknemers aan te nemen.
Natuurlijk, maar ik gaf het slechts als voorbeeldquote:Sowieso ken je (hopelijk) meer werkenden dan je ouders
De overheid moet voor kwaliteit staat en wetten maken. Zo ook goede, kwalitatieve docenten. Inspectie die toezicht houdt. De vrije markt doet derest.quote:
[..]
Ah, en dat onderwijs wordt gegeven door idealistische docenten? Het moet immers zo goedkoop mogelijk.
De docent heeft ook keuzevrijheid. Betaalt de ene school meer voor hem, dan gaat die daar naar toe. De echte bezuinigingen kunnen waarschijnlijk gedaan worden op de bureaucratie en subsidiepotjes, die nu persé opgemaakt moeten worden om meer geld te krijgen.quote:
[..]
Ah, en dat onderwijs wordt gegeven door idealistische docenten? Het moet immers zo goedkoop mogelijk.
Het onderwijs momenteel kan veel beter maar privatiseren ervan is een soort katalysator van ellende.
Neeneenee, nu kom je met een zorgstelsel constructie. Half-half. Recept voor ellende.quote:
[..]
De overheid moet voor kwaliteit staat en wetten maken. Zo ook goede, kwalitatieve docenten. Inspectie die toezicht houdt. De vrije markt doet derest.
Omdat de VS geen volledige vrije markt heeft (immers, staatsscholen die goedkoop kunnen concurreren), komt geen volledige innovatie tot stand. Een voorbeeld zou kunnen zijn onderwijs via internet aanbieden, maar men heeft geen prikkels omdat de staatsscholen goedkoop met overheidsgeld kunnen concurreren.quote:
[..]
Kijk naar de VS, daar rijzen de kosten voor studenten de pan uit. Klinkt allemaal leuk en aardig, maar als vrijwel elke afgestudeerde zijn carriere begint met een schuld van om en nabij de 100.000 dollar, dan gaat er toch iets fout.
Een halve vrije markt werkt niet. Of nationaliseren (Noord-Korea model) of de vrije markt volledig haar werk laten doen!
Begrijp ik het nu niet, of kunnen de meeste vermogende ouders hun kinderen straks ook het beste onderwijs geven?quote:
[..]
De docent heeft ook keuzevrijheid. Betaalt de ene school meer voor hem, dan gaat die daar naar toe. De echte bezuinigingen kunnen waarschijnlijk gedaan worden op de bureaucratie en subsidiepotjes, die nu persé opgemaakt moeten worden om meer geld te krijgen.
Sowieso worden die hoge studieschulden gecompenseerd door de lage belastingen en goed onderwijs. Niks om je echt zorgen over te makenquote:
[..]
Omdat de VS geen volledige vrije markt heeft (immers, staatsscholen die goedkoop kunnen concurreren), komt geen volledige innovatie tot stand. Een voorbeeld zou kunnen zijn onderwijs via internet aanbieden, maar men heeft geen prikkels omdat de staatsscholen goedkoop met overheidsgeld kunnen concurreren.
Een halve vrije markt werkt niet. Of nationaliseren (Noord-Korea model) of de vrije markt volledig haar werk laten doen!
Aha. Dus dan krijgen we, precies zoals in mijn allereerste post in dit onderwerp, concentraties van goede docenten op peperdure instellingen die eigenlijk onbereikbaar zijn voor het gros van de mensen.quote:
[..]
De docent heeft ook keuzevrijheid. Betaalt de ene school meer voor hem, dan gaat die daar naar toe. De echte bezuinigingen kunnen waarschijnlijk gedaan worden op de bureaucratie en subsidiepotjes, die nu persé opgemaakt moeten worden om meer geld te krijgen.
Ik ben altijd voor onderwijs voor de elite geweest in de zin van capaciteit, maar jij rent nu de kant op van de portemonnee.
Je fout is dat je ervan uitgaat dat de consument over perfecte informatie beschikt. Alleen dan kan hetgeen jij wilt werken. Dat is niet het geval.quote:
De consument controleert de kwaliteit natuurlijk.
Je spreekt jezelf tegen.quote:
[..]
Een halve vrije markt werkt niet. Of nationaliseren (Noord-Korea model) of de vrije markt volledig haar werk laten doen!
Wat begrijp je niet aan de vrije markt?quote:
[..]
Begrijp ik het nu niet, of kunnen de meeste vermogende ouders hun kinderen straks ook het beste onderwijs geven?
Bedrijven willen het beste talent binnen halen. Talent ziet overal, in de hoge sociale klassen alswel in de lage sociale klassen. Indien Pietje uit de lage sociale klasse talent heeft en goed kan leren, dan zullen bedrijven hem een beurs aanbieden om zo na zijn studie bij dat bedrijf te gaan werken. Dit gebeurt overigens al veelvuldig in de VS.
Voila, Pietje heeft 0,0 kosten + heeft een baan na zijn studie.
Tuurlijk heeft de consument genoeg informatie, of koop jij je brood ook nog steeds beschimmeld?quote:
[..]
Je fout is dat je ervan uitgaat dat de consument over perfecte informatie beschikt. Alleen dan kan hetgeen jij wilt werken. Dat is niet het geval.
De consument heeft niet alle gegevens, geen eeuwigdurende kalender en vermogen, en heeft ook nog te maken met "klanten" in een jonge leeftijdscategorie die in jouw systeem maar van hot naar her moeten worden gesleept.quote:
De consument controleert de kwaliteit natuurlijk.
Ben je nou aan het trollen of niet?quote:
[..]
Tuurlijk heeft de consument genoeg informatie, of koop jij je brood ook nog steeds beschimmeld?
Dus zal er al gauw een bovenklasse van de ultraslimmen komen. Way to go.quote:Op zondag 22 mei 2011 17:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan de vrije markt?
Bedrijven willen het beste talent binnen halen. Talent ziet overal, in de hoge sociale klassen alswel in de lage sociale klassen. Indien Pietje uit de lage sociale klasse talent heeft en goed kan leren, dan zullen bedrijven hem een beurs aanbieden om zo na zijn studie bij dat bedrijf te gaan werken. Dit gebeurt overigens al veelvuldig in de VS.
Voila, Pietje heeft 0,0 kosten + heeft een baan na zijn studie.
Ga je eens inlezen in de effecten van de studieschulden in Amerika. Dan heb je het over honderdduizenden mensen die financieel aan de afgrond zitten omdat er geen werk is en geen situatie zoals in Nederland dat je een draagkrachtmeting kan laten uitvoeren om je betalingen te verlagen en uiteindelijk kwijtschelding te krijgen. En dan heb ik het niet over mensen die toerisme of vrijetijdsmanagement hebben gedaan, maar zelfs mensen die rechten hebben afgerond zitten met dat probleem.quote:
[..]
Sowieso worden die hoge studieschulden gecompenseerd door de lage belastingen en goed onderwijs. Niks om je echt zorgen over te maken
Dus alle kinderen worden zometeen door bedrijven gechecked om te kijken of ze een potentieel investeringsobject zijn.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan de vrije markt?
Bedrijven willen het beste talent binnen halen. Talent ziet overal, in de hoge sociale klassen alswel in de lage sociale klassen. Indien Pietje uit de lage sociale klasse talent heeft en goed kan leren, dan zullen bedrijven hem een beurs aanbieden om zo na zijn studie bij dat bedrijf te gaan werken. Dit gebeurt overigens al veelvuldig in de VS.
Voila, Pietje heeft 0,0 kosten + heeft een baan na zijn studie.
Vreemd wereldbeeld heb jij.
Neequote:
Het is algemeen bekend dat InHolland slecht presteert, toch? Ik neem aan dat er ook genoeg studenten zelf aan de bel trekken wanneer iets niet goed is.
Deze wil ik inlijsten.quote:
[..]
Tuurlijk heeft de consument genoeg informatie, of koop jij je brood ook nog steeds beschimmeld?
Waarom blijf je brood en onderwijs vergelijken? Dat kan echt niet.quote:
[..]
Tuurlijk heeft de consument genoeg informatie, of koop jij je brood ook nog steeds beschimmeld?
Niet relevantquote:
Ja, nu blijkt dat hij het meent is het eigenlijk wel weer tekenend. Wat een armoe weerquote:
Op Ah, VMBO dus.quote:
Nee. Ik ga dan ook niet een keer in de bakkerij kijken en op basis daarvan mijzelf voor 14 jaar van brood laten voorzien.quote:
[..]
Tuurlijk heeft de consument genoeg informatie, of koop jij je brood ook nog steeds beschimmeld?
En dan nu weer naar het basisonderwijs en voortgezet onderwijs. Want daar wringt de schoen.quote:
[..]
Nee
Het is algemeen bekend dat InHolland slecht presteert, toch? Ik neem aan dat er ook genoeg studenten zelf aan de bel trekken wanneer iets niet goed is.
Gestandadiseerde colleges worden aangeboden door private universiteiten.. Je bepaalt zelf, met oog op je carrierekansen, bij welke geprivatiseerde universiteit jij je colleges volgt.quote:
De vrije markt doet weer haar werk. Indien er vraag naar kwaliteitsorganen bestaat (instellingen die kwaliteit toetsen en dit rapporteren), dan zullen er automatisch bedrijven ontstaan die zich hierop richten.quote:En hoe weet de potentiele "klant" dan wat de intrinsieke waarde is?
Een andere mogelijkheid is dat de overheid de kwaliteit gaat toetsen of een combinantie van de publieke en de private sector.
Onzin. Marktwerking: betere kwalititeit tegen lagere kosten. En de belastingbetaler betaalt nada.quote:Het onderwijs momenteel kan veel beter maar privatiseren ervan is een soort katalysator van ellende.
Waarom zou het voor hoger onderwijs wel kunnen werken, en voor lager onderwijs niet?quote:
[..]
En dan nu weer naar het basisonderwijs en voortgezet onderwijs. Want daar wringt de schoen.
Ja, nadat het probleem al jaren heeft afgespeeld. Nu hebben we meerdere jaren van afgestudeerde mensen die een diploma hebben dat simpelweg niet voldoende is. En jij beweert dus dat die mensen jaren geleden hadden kunnen weten, want ze hebben wel degelijk de beschikking over perfecte informatie?quote:
[..]
Nee
Het is algemeen bekend dat InHolland slecht presteert, toch? Ik neem aan dat er ook genoeg studenten zelf aan de bel trekken wanneer iets niet goed is.
Vmbo-tquote:
Heb jij een kussensloop met "marktwerking" erop?quote:
[..]
Gestandadiseerde colleges worden aangeboden door private universiteiten.. Je bepaalt zelf, met oog op je carrierekansen, bij welke geprivatiseerde universiteit jij je colleges volgt.
[..]
De vrije markt doet weer haar werk. Indien er vraag naar kwaliteitsorganen bestaat (instellingen die kwaliteit toetsen en dit rapporteren), dan zullen er automatisch bedrijven ontstaan die zich hierop richten.
Een andere mogelijkheid is dat de overheid de kwaliteit gaat toetsen of een combinantie van de publieke en de private sector.
[..]
Onzin. Marktwerking: betere kwalititeit tegen lagere kosten. En de belastingbetaler betaalt nada.
Jij begrijpt het.quote:
[..]
Waarom zou het voor hoger onderwijs wel kunnen werken, en voor lager onderwijs niet?
High five!quote:
Nee, jullie begrijpen het allebei niet.quote:
Omdat je kinderen niet elk half jaar bij hun vriendjes weg kan halen om te verhuizen naar een andere plaats met een betere schoolquote:
[..]
Waarom zou het voor hoger onderwijs wel kunnen werken, en voor lager onderwijs niet?
quote:
[..]
Nee, jullie begrijpen het allebei niet.
Het is altijd afwegen, prijs/kwaliteit. In een vrije markt krijg je simpelweg de beste verhoudingen.
Studenten houden toch vantevoren de kwaliteit van hun onderwijsinstelling in de gaten?quote:
[..]
Ja, nadat het probleem al jaren heeft afgespeeld. Nu hebben we meerdere jaren van afgestudeerde mensen die een diploma hebben dat simpelweg niet voldoende is. En jij beweert dus dat die mensen jaren geleden hadden kunnen weten, want ze hebben wel degelijk de beschikking over perfecte informatie?
Ach ja, libertarisme kan alleen werken als je denkt dat mensen 100% rationeel zijn en niet gehinderd worden door dingen als "emoties" of "sociale relaties".quote:
[..]
Omdat je kinderen niet elk half jaar bij hun vriendjes weg kan halen om te verhuizen naar een andere plaats met een betere school
Inderdaad. Sowieso zijn die studenten zelf ook niet echt snugger om niet aan de bel te trekken.quote:
[..]
Studenten houden toch vantevoren de kwaliteit van hun onderwijsinstelling in de gaten?
Leren via internet. Dat is een nieuwe innovate ontwikkeling.quote:
[..]
Omdat je kinderen niet elk half jaar bij hun vriendjes weg kan halen om te verhuizen naar een andere plaats met een betere school
Kind van 6 moet in overleg met zijn ouders gaan kijken welke basisschool de beste kansen biedt op een beurs door het bedrijfsleven, om na 4 jaar tot de conclusie te komen dat de school zuigt en weer naar een andere basisschool kan gaan? En desnoods maar gaan verhuizen, maar wacht, er zal over een tijdje in de buurt ook wel een school komen die in dit gat springt, ik wacht maar even, volledig vrij. Ohnee, dan komt de inspectie weer (want die bestaan dan kennelijk wel weer) en gaat zeggen dat ik dan maar alsnog naar die baggerschool moet.quote:
[..]
Waarom zou het voor hoger onderwijs wel kunnen werken, en voor lager onderwijs niet?
Ik plak nu maar al die nonsens aan elkaar, kennelijk moet het even een beetje praktisch geschetst gaan worden.
Hoe kom je als Vmbo'er in godsnaam aan dergelijke denkbeelden?quote:
Precies. Ze hebben alleen zichzelf ermee als ze niet tijdig aan de bel trekken.quote:
[..]
Inderdaad. Sowieso zijn die studenten zelf ook niet echt snugger om niet aan de bel te trekken.
Nope, de Nederlander is zo'n beetje de meest honkvaste student van Nederland, zefs verhuizen naar een andere universiteit voor een master is het gros al teveel moeite. Het gebrek aan internationele interesse wordt al jaren gezien als een probleem dat aangepakt moet worden.quote:
Mensen met geld gaan over het algemeen niet meer in Nederland studeren met dit onderwijs
Het is altijd afwegen, prijs/kwaliteit. In een vrije markt krijg je simpelweg de beste verhoudingen.
Nee, daar zal je socializen.quote:
[..]
Leren via internet. Dat is een nieuwe innovate ontwikkeling.
*kind van vier op Hyves*
Hallo
Hallo
Zullen we vriendjes zijn?
Ja
Het maakt alleen niet uit dat jij In Groningen woont en ik in Zuid-Limburg, daar komen we wel uit!
Oké!
Klinkt als een goede sociale ontwikkeling voor kinderen van 6. Echt top.quote:
[..]
Leren via internet. Dat is een nieuwe innovate ontwikkeling.
Of was dit jouw jeugd?
Door journalisten als jouquote:
[..]
Hoe kom je als Vmbo'er in godsnaam aan dergelijke denkbeelden?
en internet natuurlijk.Ik voel me eerlijk gezegd niet zo op mijn plaats op VMBO-T, maar ja.. met dit onderwijs bereik je de volle potentie ook nooit.
Het internet heeft ook zo z'n nadelen.quote:
[..]
Hoe kom je als Vmbo'er in godsnaam aan dergelijke denkbeelden?
quote:
[..]
Door journalisten als jou
Zijn er teveel 'vervelende kinderen'quote:Ik voel me eerlijk gezegd niet zo op mijn plaats op VMBO-T, maar ja.. met dit onderwijs bereik je de volle potentie ook nooit.
?Ik snap dat wel, niemand had er belang bij totdat het uitlekte.quote:
[..]
Inderdaad. Sowieso zijn die studenten zelf ook niet echt snugger om niet aan de bel te trekken.
Maar je blijft de hele tijd mensen in de categorie 18+ vergelijken met kinderen op een basisschool en brood.
Heb jij een kristallen bol? Veronderstel jij dat studenten 4 jaar geleden konden weten dat Inholland een probleem had ?quote:
[..]
Inderdaad. Sowieso zijn die studenten zelf ook niet echt snugger om niet aan de bel te trekken.
Jaquote:
[..]
[..]
Zijn er teveel 'vervelende kinderen'
Daar heeft hij dan geen last meer van als hij achter zijn PC lessen handarbeid kan volgen. Toch?quote:
[..]
[..]
Zijn er teveel 'vervelende kinderen'
Als jij in de 20e eeuw wilt blijven leven, succes ermee.quote:
[..]
Nee, daar zal je socializen.
*kind van vier op Hyves*
Hallo
Hallo
Zullen we vriendjes zijn?
Ja
Het maakt alleen niet uit dat jij In Groningen woont en ik in Zuid-Limburg, daar komen we wel uit!
Oké!
De 21e eeuw wordt sowieso het tijdperk van de digitalisering. Internet, Skype, social media: allemaal technologische hoogstandjes die ruimte geven tot innovatie en kostenreducering met gelijkblijvende kwaliteit.t
Och ja, en tekenlessen met Paint, heel leerzaamquote:
[..]
Daar heeft hij dan geen last meer van als hij achter zijn PC lessen handarbeid kan volgen. Toch?
En dit dus ook. Want daar wordt ook weer niet over gerept in deze discussie.quote:
[..]
Heb jij een kristallen bol? Veronderstel jij dat studenten 4 jaar geleden konden weten dat Inholland een probleem had ?
Als je de stof die je hoort te krijgen, niet gegeven wordt valt dat wel op lijkt mij.quote:
[..]
Heb jij een kristallen bol? Veronderstel jij dat studenten 4 jaar geleden konden weten dat Inholland een probleem had ?
Dat is iets anders dan kinderen afhankelijk laten zijn van het internet voor vriendschappen.quote:
[..]
Als jij in de 20e eeuw wilt blijven leven, succes ermee.
De 21e eeuw wordt sowieso het tijdperk van de digitalisering. Internet, Skype, social media: allemaal technologische hoogstandjes die ruimte geven tot innovatie en kostenreducering met gelijkblijvende kwaliteit.t
Dat klinkt als een excuusquote:
[..]
Door journalisten als jou
Ik voel me eerlijk gezegd niet zo op mijn plaats op VMBO-T, maar ja.. met dit onderwijs bereik je de volle potentie ook nooit.
Het libertarisme is niet bepaald gebruikelijk leesvoer voor een 15-jarige vmbo'er. Maar goed, ieder zn meug natuurlijk.quote:
[..]
Door journalisten als jou
Ik voel me eerlijk gezegd niet zo op mijn plaats op VMBO-T, maar ja.. met dit onderwijs bereik je de volle potentie ook nooit.
Handenarbeid is sowieso steeds minder nodig. De markt vraagt er steeds minder om door toenemende automatisering.quote:
[..]
Daar heeft hij dan geen last meer van als hij achter zijn PC lessen handarbeid kan volgen. Toch?
Ja, dat lijkt mij erg goed voor kinderen. De hele dag lekker achter die beeldbuizen, en op je 22ste mag je dan voor het eerst naar buiten! Oh boy!quote:
[..]
Als jij in de 20e eeuw wilt blijven leven, succes ermee.
De 21e eeuw wordt sowieso het tijdperk van de digitalisering. Internet, Skype, social media: allemaal technologische hoogstandjes die ruimte geven tot innovatie en kostenreducering met gelijkblijvende kwaliteit.t
Tja.. wees eerlijk, het voelt wel goed om iets anders de schuld te gevenquote:
Dat weet je niet. Blijkbaar was mijn basisschool aardig goed(Serieus). Ik heb dat nooit geweten want ik kon niet vergelijkenquote:
[..]
Als je de stof die je hoort te krijgen, niet gegeven wordt valt dat wel op lijkt mij.
Ohja, daar heb je helemaal gelijk in. We gaan vanaf 5 jaar mensen meteen in een volledig theoretisch kader stoppen.quote:
[..]
Handenarbeid is sowieso steeds minder nodig. De markt vraagt er steeds minder om door toenemende automatisering.
Hoe was je vakantie op Mars?
Overdrijf niet zo. Kleine kinderen besteden sowieso de meeste vrije tijd achter hun pc. De digitalisering onder de jongste generatie is niet meer weg te slaan.quote:
[..]
Ja, dat lijkt mij erg goed voor kinderen. De hele dag lekker achter die beeldbuizen, en op je 22ste mag je dan voor het eerst naar buiten! Oh boy!
Ik voel me ook niet echt een VMBO-er. Wil er zo snel mogelijk van af..quote:
[..]
Het libertarisme is niet bepaald gebruikelijk leesvoer voor een 15-jarige vmbo'er. Maar goed, ieder zn meug natuurlijk.
Ik ben van mening dat (hoe slecht ik er zelf ook in ben) kinderen op de een of andere manier kunstvorming moeten krijgenquote:
[..]
Handenarbeid is sowieso steeds minder nodig. De markt vraagt er steeds minder om door toenemende automatisering.
Ja, goed argument dit. Gewoon maar aangrijpen om ze fulltime achter die dingen te knallen.quote:
[..]
Overdrijf niet zo. Kleine kinderen besteden sowieso de meeste vrije tijd achter hun pc. De digitalisering onder de jongste generatie is niet meer weg te slaan.
Vrije tijd ja.quote:
[..]
Overdrijf niet zo. Kleine kinderen besteden sowieso de meeste vrije tijd achter hun pc. De digitalisering onder de jongste generatie is niet meer weg te slaan.
Op school zitten doen ze ook, en daar socializen ze
Lach er maar op. Wij zijn tenminste innovatief. Dat kan ik niet van jou zeggen.quote:
Dit is toch wel waar ik aan moet denken als ik Robin en Zienswijze zo zie posten
[ afbeelding ]
Dat is pas zonde. Vervang die lessen met filosofie of bedrijfskundequote:
[..]
Ik ben van mening dat (hoe slecht ik er zelf ook in ben) kinderen op de een of andere manier kunstvorming moeten krijgen
Er was met Inholland veel meer aan de hand. Docenten die rommelden met beoordelingen. Dan moet je van hele hoge huize komen om dat als 17 jarige dit ruim van te voren kan voorzienquote:
[..]
Als je de stof die je hoort te krijgen, niet gegeven wordt valt dat wel op lijkt mij.
Ouders kunnen dat wel. Als jij rekenhuiswerk meekrijgt dat duidelijk onder het niveau is, dan kunnen de ouders ingrijpen.quote:
[..]
Dat weet je niet. Blijkbaar was mijn basisschool aardig goed(Serieus). Ik heb dat nooit geweten want ik kon niet vergelijken
Ah, de economische ideeen van een 15-jarige die net Atlas Shrugged heeft gelezen hebben is tegenwoordig "innovatief".quote:
[..]
Lach er maar op. Wij zijn tenminste innovatief. Dat kan ik niet van jou zeggen.
Voor kinderen?quote:
[..]
Dat is pas zonde. Vervang die lessen met filosofie of bedrijfskunde
Sowieso, mijn beste, snap je wel dat geen enkel bedrijf in jou zal gaan investeren? VMBO-t heeft nou niet echt een hoge verdiencapaciteit.
Ja! Laten we er winstgerichte zombies van maken die niet weten wat een viltstift is.quote:
[..]
Dat is pas zonde. Vervang die lessen met filosofie of bedrijfskunde
Zullen we een snoepje nemen?
Als je betaalt
Hoeveel?
20 cent
Bij Jantje is het goedkoper ik ga wel bij hem spelen, dag
*een gesprek tussen twee kleuters in jouw wereld *
InHolland is gelukkig ook niet echt aan de orde van de dag. Als InHolland privaat zou zijn dan zou dit hun de kop kosten.quote:
[..]
Er was met Inholland veel meer aan de hand. Docenten die rommelden met beoordelingen. Dan moet je van hele hoge huize komen om dat als 17 jarige dit ruim van te voren kan voorzien
Hoe weten zij dat?quote:
[..]
Ouders kunnen dat wel. Als jij rekenhuiswerk meekrijgt dat duidelijk onder het niveau is, dan kunnen de ouders ingrijpen.
Gaan ze rondbellen naar andere ouders?
Is dat de reden dat je het onderwijs wilt privatiseren? Uit rancune?quote:
[..]
Ik voel me ook niet echt een VMBO-er. Wil er zo snel mogelijk van af..
Wat snap je niet aan de vrije markt?quote:
[..]
Vrije tijd ja.
Op school zitten doen ze ook, en daar socializen ze
Als blijkt dat kinderen behoefte hebben aan sociaal contact, dan is er vraag naar een dienst, waar de vrije markt dus onmiddelijk op inspringt omdat er $$ te verdienen valt. Men kan bijv. denken aan centra in de buurt waar de kinderen bij elkaar komen (zoals net op een gewone school) en ipv dat de kinderen les krijgen van een docent tgen $20 per uur, leren de kinderen via internet met elkaar, in een klas.
Echt talent wordt wel gevonden, hoe dan ookquote:
[..]
Voor kinderen?
Sowieso, mijn beste, snap je wel dat geen enkel bedrijf in jou zal gaan investeren? VMBO-t heeft nou niet echt een hoge verdiencapaciteit.
.Sowieso heb je ook doorstroomtrajecten, dan maar wat langer doen over m'n studie.
Je beschouwt jezelf als talent?quote:
[..]
Echt talent wordt wel gevonden, hoe dan ook
Sowieso heb je ook doorstroomtrajecten, dan maar wat langer doen over m'n studie.
Wacht even, ouders moeten betalen om hun kinderen gezamenlijk te laten computeren?quote:
[..]
Wat snap je niet aan de vrije markt?
Als blijkt dat kinderen behoefte hebben aan sociaal contact, dan is er vraag naar een dienst, waar de vrije markt dus onmiddelijk op inspringt omdat er $$ te verdienen valt. Men kan bijv. denken aan centra in de buurt waar de kinderen bij elkaar komen (zoals net op een gewone school) en ipv dat de kinderen les krijgen van een docent tgen $20 per uur, leren de kinderen via internet met elkaar, in een klas.
Ik ga overigens even friet halen
Haha, jahoor, alsof de meeste ouders weten wat het juiste niveau is.quote:
[..]
Ouders kunnen dat wel. Als jij rekenhuiswerk meekrijgt dat duidelijk onder het niveau is, dan kunnen de ouders ingrijpen.
Hij is een onrenda- nee, ik zeg het niet.quote:
Robin? Je ziet dat in jouw systeem het niemand een hol interesseert of jij onderwijs krijgt? Je levert niets op.
Kijk, jij hebt teminste ambitite.quote:
[..]
Echt talent wordt wel gevonden, hoe dan ook
Sowieso heb je ook doorstroomtrajecten, dan maar wat langer doen over m'n studie.
Dat kan je niet van het merendeel van de Fok!kers zeggen.In zekere zin wel. Maar alleen in de dingen waar ik een obsessie mee heb (politiek, IT, economie).quote:
Wacht maar af, filosoofquote:Op zondag 22 mei 2011 17:59 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Hij is een onrenda- nee, ik zeg het niet.
Ik vermoed een koude douche over een aantal jaartjes.quote:
[..]
In zekere zin wel. Maar alleen in de dingen waar ik een obsessie mee heb (politiek, IT, economie).
Waarom pakt iedereen me toch op m'n opleiding?quote:
Je denkt dat computerspelletjes spelen hetzelfde is als het leren via internet? Jij leert alles uit de papieren schoolboeken, en leert nooit iets via Google ofzo?quote:
[..]
Wacht even, ouders moeten betalen om hun kinderen gezamenlijk te laten computeren?
Ik lach jullie uit wanneer er een moment komt dat mensen als php en ik het beter zouden hebben dan jullie. Niks is zeker natuurlijk, we hebben ook geen kristallen bolquote:
[..]
Ik vermoed een koude douche over een aantal jaartjes.
theorie, in de praktijk betekent het dat de portemonnee van je pa bepaalt of je kan gaan studeren en niet langer je talent. Lijkt mij een zeer ongewenste ontwikkeling voor een land als het onze dat toch voor een groot deel afhankelijk is van een goed opgeleide beroepsbevolking.quote:
[..]
Je hebt ook echt de mentaliteit van een linksmens he
Als betekent dat de kosten voor een student te hoog zijn, dan doet de vrije markt derest.
We gaan het niet op loonkosten winnen van pakweg China, dat moeten we op kwaliteit doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door du_ke op 22-05-2011 18:13:23 ]
Misschien moet je een carriere in de standup comedy overwegen.quote:
[..]
Ik lach jullie uit wanneer er een moment komt dat mensen als php en ik het beter zouden hebben dan jullie. Niks is zeker natuurlijk, we hebben ook geen kristallen bol
Alsof ik mijn politieke kennis van school heb geleerd. Ik bedoel maar..quote:
[..]
Je denkt dat computerspelletjes spelen hetzelfde is als het leren via internet? Jij leert alles uit de papieren schoolboeken, en leert nooit iets via Google ofzo?
Maar ik ga eten, eet smakelijk
Blijf hopenquote:
[..]
Ik lach jullie uit wanneer er een moment komt dat mensen als php en ik het beter zouden hebben dan jullie. Niks is zeker natuurlijk, we hebben ook geen kristallen bol
Schattigquote:
[..]
Ik lach jullie uit wanneer er een moment komt dat mensen als php en ik het beter zouden hebben dan jullie. Niks is zeker natuurlijk, we hebben ook geen kristallen bol
Je veronderstelt abusievelijk al dat het mij wat zou interesseren wanneer jullie onverhoopt een succesvolle carrière zouden krijgen. Ik stel slechts dat je naïve, kinderlijke wereldbeeld over een aantal jaartjes wel wordt bijgesteld.quote:
[..]
Ik lach jullie uit wanneer er een moment komt dat mensen als php en ik het beter zouden hebben dan jullie. Niks is zeker natuurlijk, we hebben ook geen kristallen bol
Als de markt er niet om vraagt, waarom wil jij dit soort onrendabele projecten / vakken dan nog steeds met het belastinggeld van de burger blijven subsidieren?quote:
[..]
Ohja, daar heb je helemaal gelijk in. We gaan vanaf 5 jaar mensen meteen in een volledig theoretisch kader stoppen.
Hoe was je vakantie op Mars?
quote:
Dit is toch wel waar ik aan moet denken als ik Robin en Zienswijze zo zie posten
[ afbeelding ]
!Wijs maar aan wat er onrealistisch aan is.quote:
Maar Robin, ga alsjeblieft wat meer opsteken van Erik en minder van Zienswijze. Ik ben het meestal niet met Erik eens, maar hij snapt tenminste nog hoe een maatschappij werkt en wat voor grenzen er zijn aan wat wel en niet kan. Die onzin van Zienswijze is compleet onrealistisch.
Jij hebt de discussie niet gevolgd?quote:Op zondag 22 mei 2011 18:05 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wijs maar aan wat er onrealistisch aan is.
Onzin. Ik heb je net uitgelegd dat bedrijven overal talent recruiteren. Als Jantje met een arme pa zijn studie niet kan betalen én talent heeft, dan zullen bedrijven Jantje een beurs aanbieden omdat bedrijven Jantje als talent maar al te graag binnen willen halen.quote:
[..]
theorie, in de praktijk betekent het dat de portemonnee van je pa bepaalt of je kan gaan studeren en niet langer je talen.
Sterker nog, ik heb aan de discussie meegedaan.quote:
Op Eet smakelijkquote:
[..]
Alsof ik mijn politieke kennis van school heb geleerd. Ik bedoel maar..
Maar ik ga eten, eet smakelijk
Je hebt een gezonde ambitie.
Je komt er zeker wel!Dat is allang gedaan,door meerdere mensen, maar je bent net een puber die iets in zijn kop heeft en weigert te luisteren naar anderen omdat hij van mening is dat hij alles véél beter weet dan al die stomme anderen die hem maar niet begrijpen.quote:
[..]
Wijs maar aan wat er onrealistisch aan is.
Dat betekent niet dat jullie gelijk hebbenquote:
[..]
Dat is allang gedaan,door meerdere mensen, maar je bent net een puber die iets in zijn kop heeft en weigert te luisteren naar anderen omdat hij van mening is dat hij alles véél beter weet dan al die stomme anderen die hem maar niet begrijpen.
Ik heb overal weerwoord op gegeven. Ik kijk uit naar jullie argumenten
theorie, in de praktijk betekent het dat de portemonnee van je pa bepaalt of je kan gaan studeren en niet langer je talent.quote:
[..]
Onzin. Ik heb je net uitgelegd dat bedrijven overal talent recruiteren. Als Jantje met een arme pa zijn studie niet kan betalen én talent heeft, dan zullen bedrijven Jantje een beurs aanbieden omdat bedrijven Jantje als talent maar al te graag binnen willen halen.
Je oogklepjes beperken je mogelijkheden om realistisch naar de wereld te kijken nogal blijkbaar.
Nee, je roeptoetert maar wat, je komt zelden of nooit met argumenten.quote:
[..]
Dat betekent niet dat jullie gelijk hebben
Ik heb overal weerwoord op gegeven. Ik kijk uit naar jullie argumenten
quote:
[..]
theorie, in de praktijk betekent het dat de portemonnee van je pa bepaalt of je kan gaan studeren en niet langer je talen.
Je oogklepjes beperken je mogelijkheden om realistisch naar de wereld te kijken nogal blijkbaar.
Nog nooit van scholarships gehoord? Hier is je praktijk: http://www.scholarships.com/
Je pleit hier voor kinderarbeid?quote:
En wat robin007 klopt zeker. Het meeste leer je als je bij een bedrijf gaat werken. Waarom jarenlang docenten van mijn belastinggeld subsidieren terwijl je van hen toch weinig leert?
.
MIJN BELASTINGCENTEN Het leuke van de vrije markt is, is dat als een concept niet meteen lukt (wat 99% vd gevallen ook zo is!), er dan concurrenten automatisch op de markt komen die het concept pogen te optimaliseren om zodoende een goed product af te leveren. Oftewel, na verloop van tijd door trial and error komt er een goed producten - afgestemd op de wensen van de consument - uit de R&D centra rollen.quote:
Ik vind het wel schattig, hoe sommige mensen zichzelf helemaal in theorieen verliezen en dan denken "ja, dit kan ik 1-op-1 toepassen op de realiteit en dat gaat werken en zal helemaal awesome zijn en ik zal dan heel erg rijk en gelukkig worden!"
Maar dat snap jij wellicht niet met je linkse, communistische denkbeelden
Of wel?zucht.. tuurlijk heb ik daar wel van gehoord maar in de praktijk werkt dat voor de meeste mensen niet. Al was het maar omdat de basis eerst ook gelegd moet worden. En bij een volledig privaat onderwijs komt het talent minder snel bovendrijven aangezien in jouw beeld al veel sneller een selectie op geld van pa gemaakt zal worden.quote:
[..]
Nog nooit van scholarships gehoord? Hier is je praktijk: http://www.scholarships.com/
Terwijl die jongen vermoedelijk nog nauwelijks een cent belasting heeft afgedragenquote:
[ afbeelding ] MIJN BELASTINGCENTEN [ afbeelding ]
Hoe kom je daar bij? Ik geef enkel aan waar je het meeste leert. Onderwijs wil ik neit afschaffen, maar via de private sector (waar de PvdA dus niet met haar klauwen aan kan komen) aanbieden.quote:
Vrije markt doet haar werk.quote:
[..]
zucht.. tuurlijk heb ik daar wel van gehoord maar in de praktijk werkt dat voor de meeste mensen niet. Al was het maar omdat de basis eerst ook gelegd moet worden. En bij een volledig privaat onderwijs komt het talent minder snel bovendrijven aangezien in jouw beeld al veel sneller een selectie op geld van pa gemaakt zal worden.
Kinderen die geen onderwijs kunnen betalen = doelgroep waar geld mee te verdienen valt. Gevolg: bedrijven zullen automatisch inspringen op deze doelgroep en innovatie diensten ontwikkelen (bijv leren via internet wat ik net heb voorgesteld) om deze doelgroep af te romen.
Buiten dat kan je natuurlijk ook nog geld van de bank lenen en dit na je studie terug betalen.
Volgens mij draag ik nog altijd sociale premies af. Om mee te helpen om jouw politieke achterban te onderhoudenquote:
[..]
Terwijl die jongen vermoedelijk nog nauwelijks een cent belasting heeft afgedragen
Als Roderick moet studeren, dan betaalt hij het maar zelf. Waarom moet Piet, de stratenmaker die toch al zo weinig verdient, hiervoor opdraaien?Nee, ik leer zeker niet alles uit papieren boeken, maar zij geven wel een goed overzicht van wat bijzaken en hoofdzaken zijn, het inter net heeft simpelweg geen toegevoegde waarde.quote:
[..]
Je denkt dat computerspelletjes spelen hetzelfde is als het leren via internet? Jij leert alles uit de papieren schoolboeken, en leert nooit iets via Google ofzo?
Impliceer je nu dat Google een betrouwbaardere bron is dan de reguliere schoolboeken?quote:
[..]
Jij leert alles uit de papieren schoolboeken, en leert nooit iets via Google ofzo?
Onzin. Het leren via internet is al lang gaande. Studieboeken worden via Google Books aangeboden en hoorcolleges worden in toenemende mate opgenomen en via internet (Blackboard) aangeboden, waar studenten het hoorcollege (nog een keer) kunnen bekijken.quote:
[..]
Nee, ik leer zeker niet alles uit papieren boeken, maar zij geven wel een goed overzicht van wat bijzaken en hoofdzaken zijn, het inter net heeft simpelweg geen toegevoegde waarde.
Google zet de reeds bestaande schoolboeken op het net. Google ontwikkelt ze niet zelf.quote:
[..]
Impliceer je nu dat Google een betrouwbaardere bron is dan de reguliere schoolboeken?
Jajajaja, dat klopt. En hoe je zie je dat voor je in het basisonderwijs?quote:
[..]
Onzin. Het leren via internet is al lang gaande. Studieboeken worden via Google Books aangeboden en hoorcolleges worden in toenemende mate opgenomen en via internet (Blackboard) aangeboden, waar studenten het hoorcollege (nog een keer) kunnen bekijken.
Dat is al wat anders dan 'google' als leerbron aangevenquote:
[..]
Onzin. Het leren via internet is al lang gaande. Studieboeken worden via Google Books aangeboden en hoorcolleges worden in toenemende mate opgenomen en via internet (Blackboard) aangeboden, waar studenten het hoorcollege (nog een keer) kunnen bekijken.
Daarom houdt dit rechtse kabinet ook de studiefinanciering in stand.quote:
Linkse mensen denken altijd dat ze sociaal zijn. Integendeel, het meest asociale is om Piet de stratenmaker de studie van Roderick te moeten laten betalen.
Ja, de huidige manier van studiefinanciering is eigenlijk een 'rijkensubsidie'. Lees ook, 'de prijs van gelijkheid' van de econoom Jacobs.quote:
Linkse mensen denken altijd dat ze sociaal zijn. Integendeel, het meest asociale is om Piet de stratenmaker de studie van Roderick te moeten laten betalen.
Zelfde principe.quote:
[..]
Jajajaja, dat klopt. En hoe je zie je dat voor je in het basisonderwijs?
School met internetfaciliteiten wordt in de buurt gesticht. Ipv dat een docent voor de klas staat, staat een diascherm onderwijsproducten (lesstof, vaardigheden etc.) voor de klas waar kinderen van kunnen leren.
Ik gun je dat van harte.quote:
[..]
Ik lach jullie uit wanneer er een moment komt dat mensen als php en ik het beter zouden hebben dan jullie. Niks is zeker natuurlijk, we hebben ook geen kristallen bol
Krijgen kinderen nog iets van sociale vaardigheden in jouw wereld? Of is het scherm heilig?quote:
[..]
Zelfde principe.
School met internetfaciliteiten wordt in de buurt gesticht. Ipv dat een docent voor de klas staat, staat een diascherm onderwijsproducten (lesstof, vaardigheden etc.) voor de klas waar kinderen van kunnen leren.
Dat komt door de sociaal-economisch linkse PVV die de stufi niet af wil schaffen.quote:
[..]
Daarom houdt dit rechtse kabinet ook de studiefinanciering in stand.
De VVD wilt de stufi beperken.Fijn boek is dat.quote:
[..]
Ja, de huidige manier van studiefinanciering is eigenlijk een 'rijkensubsidie'. Lees ook, 'de prijs van gelijkheid' van de econoom Jacobs.
Ah, dus nu komt het door de 'linkse elementen' van de PVV.quote:
[..]
Dat komt door de sociaal-economisch linkse PVV die de stufi niet af wil schaffen.
Het CDA wilde ook niet af van de studiefinanciering hoor.
Volgens mij studeer je nog en ben je al enkele decennia netto ontvanger...quote:
[..]
Volgens mij draag ik nog altijd sociale premies af. Om mee te helpen om jouw politieke achterban te onderhouden
Dat sarcasme hier altijd.quote:
Voor jou een x aantal anderen.quote:
[..]
In zekere zin wel. Maar alleen in de dingen waar ik een obsessie mee heb (politiek, IT, economie).
Dat zal in de toekomst wel gebeuren acht ik. Het imperium Google kan goed geld verdienen als het zelf studieboeken ontwikkelt en deze aanbiedt, ipv een Wolters Kluwer of een McGraw Hill dat doet. Wat dat betreft zou Google een rol kunnen spelen in het gratis aanbieden van studieboeken.quote:
[..]
Dat is al wat anders dan 'google' als leerbron aangeven
Dat was geen sarcasme.quote:
Op Jaja, dat snap ik, maar dat is iets anders dan 'google', hetgeen impliceert dat de leerlingen zelf maar een beetje moeten gaan googelenquote:
[..]
Dat zal in de toekomst wel gebeuren acht ik. Het imperium Google kan goed geld verdienen als het zelf studieboeken ontwikkelt en deze aanbiedt, ipv een Wolters Kluwer of een McGraw Hill dat doet. Wat dat betreft zou Google een rol kunnen spelen in het gratis aanbieden van studieboeken.
Neemt niet weg dat ik volgens de verwachtingen meer belasting dan 10 gemiddelde linkschmensen bij elkaar zal afdragen.quote:
[..]
Volgens mij studeer je nog en ben je al enkele decennia netto ontvanger...
Het zijn dus wel degelijk "mijn" (toekomstige) belastingcenten.
Dat zou je dan over bijna alle studies kunnen zeggenquote:
Oh, dat klopt zeker. Alleen zijn er bijzonder veel VMBO-t'ers in dit land. En het gros daarvan wordt nog steeds wijsgemaakt dat ze stuk voor stuk bijzonder zijn en de werkgevers om hun zitten te springen.quote:Op zondag 22 mei 2011 18:34 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat zou je dan over bijna alle studies kunnen zeggen
Ook willen ze peilen of de berichten de Hongaarse jeugd goed bereiken.quote:BOEDAPEST - Het Hongaarse rampenbureau test woensdag het landelijke rampenwaarschuwingssysteem met berichten over zware stormen in Midden-Aarde, de fictieve locatie waar J.R. Tolkiens In de ban van de ring zich afspeelt.
© Getty Images
In berichten die woensdag de hele dag op de nationale radio en televisie werden uitgezonden, werden Hongaren gewaarschuwd voor overstromingen en noodweer in Gondor, Rohan, Rivendel en andere plaatsen waar hobbits, orks, elfen, enten en dwergen wonen.
De autoriteiten hebben voor de fantasiewereld van Tolkien gekozen omdat ze mensen niet willen alarmeren door tijdens de test werkelijk bestaande locaties te noemen.
Nee, dat bedoel ik niet.quote:
[..]
Jaja, dat snap ik, maar dat is iets anders dan 'google', hetgeen impliceert dat de leerlingen zelf maar een beetje moeten gaan googelen
Maar zo je maar dat als je de private sector het werk laat doen (wellicht een Google die over een paar tijd gratis studieboeken aanbiedt), het voor de consument goedkoper is dan alles door de publieke sector (vele ambtenaren, PvdA - dat gedoe wil je allemaal niet hebben) laten runnen.
Die deed en doet haar werk juist niet (of wel met ongewenst effect)quote:
Uiteindelijk zal de bulk betaald moeten worden door mensen die een regulier traject volgen. De druk die je daarop kan leggen met 'gratis' beurzen is beperkt. Daardoor zal vergeleken met nu een hele grote groep buiten de boot vallen door de selectie op de centjes van pa ipv op kwaliteit.quote:Kinderen die geen onderwijs kunnen betalen = doelgroep waar geld mee te verdienen valt. Gevolg: bedrijven zullen automatisch inspringen op deze doelgroep en innovatie diensten ontwikkelen (bijv leren via internet wat ik net heb voorgesteld) om deze doelgroep af te romen.
Buiten dat kan je natuurlijk ook nog geld van de bank lenen en dit na je studie terug betalen.
En over dat lenen, bij de beoordeling van die vraag zal ook het inkomen van pa bekeken worden...
Natuurlijk, ik vind het ook een goede aanvulling, maar ik denk dat het contact met anderen en bijv. een leraar onvervangbaar zijnquote:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet.
Maar zo je maar dat als je de private sector het werk laat doen (wellicht een Google die over een paar tijd gratis studieboeken aanbiedt), het voor de consument goedkoper is
Och ja, de overheid is de PvdA. Ik zou het haast vergeten.quote:dan alles door de publieke sector (vele ambtenaren, PvdA - dat gedoe wil je allemaal niet hebben) laten runnen.
Robin007 heeft al aangegeven verder te willen studeren. En buiten dat, hij heeft een goede instelling, ambitie en mentaliteit dat zeker een groot deel van zelfs universitaire studenten overtreft.quote:
[..]
Oh, dat klopt zeker. Alleen zijn er bijzonder veel VMBO-t'ers in dit land. En het gros daarvan wordt nog steeds wijsgemaakt dat ze stuk voor stuk bijzonder zijn en de werkgevers om hun zitten te springen.
En je punt is?quote:
[..]
Robin007 heeft al aangegeven verder te willen studeren. En buiten dat, hij heeft een goede instelling, ambitie en mentaliteit dat zeker een groot deel van zelfs universitaire studenten overtreft.
Dat is heel mooi. Ik vraag mij echter af of iedereen op het vmbo-t zo is ingesteld.quote:
[..]
Robin007 heeft al aangegeven verder te willen studeren. En buiten dat, hij heeft een goede instelling, ambitie en mentaliteit dat zeker een groot deel van zelfs universitaire studenten overtreft.
Er zitten niet zo heel veel op vmbo-t met de ambities om verder te gaanquote:
[..]
Oh, dat klopt zeker. Alleen zijn er bijzonder veel VMBO-t'ers in dit land. En het gros daarvan wordt nog steeds wijsgemaakt dat ze stuk voor stuk bijzonder zijn en de werkgevers om hun zitten te springen.
Gniffel jij nou maar. Als je de private sector het werk laat doen, worden de kosten gereduceerd, komt innovatie tot stand, waar jij uiteindelijk ook van profiteert.quote:
Ik moet eigenlijk wel gniffelen om zoveel wereldvreemheid.
Je komt met het volgendequote:
[..]
Hoe kom je daar bij? Ik geef enkel aan waar je het meeste leert. Onderwijs wil ik neit afschaffen, maar via de private sector (waar de PvdA dus niet met haar klauwen aan kan komen) aanbieden.
Hiermee doe je onderwijs af als bijzaak waarbij maar beter gewerkt kan worden omdat je daar toch meer van leert...quote:En wat robin007 klopt zeker. Het meeste leer je als je bij een bedrijf gaat werken. Waarom jarenlang docenten van mijn belastinggeld subsidieren terwijl je van hen toch weinig leert?
Dat zou ik niet weten. Heb geen marktonderzoek op het vmbo-t gedaan.quote:
[..]
Dat is heel mooi. Ik vraag mij echter af of iedereen op het vmbo-t zo is ingesteld.
Gaat vast een succes worden.quote:
[..]
Zelfde principe.
School met internetfaciliteiten wordt in de buurt gesticht. Ipv dat een docent voor de klas staat, staat een diascherm onderwijsproducten (lesstof, vaardigheden etc.) voor de klas waar kinderen van kunnen leren.
Ik heb liever een stelsel waarin de meest vormende fase van een mensenleven niet bepaald wordt door toekomstig winstbejag door ondernemingen.quote:
[..]
Gniffel jij nou maar. Als je de private sector het werk laat doen, worden de kosten gereduceerd, komt innovatie tot stand, waar jij uiteindelijk ook van profiteert.
Dat jij mensen vooral als gebruiksvoorwerp wil zien moet je zelf weten.
En als het dan na 4 jaar ruk blijkt te zijn, wordt er gewoon een andere stream geprojecteerd. Wel voor de mensen die na een selectie verdienwaardig genoeg zijn bevonden uiteraard.quote:
Staken ze nog maar een paar cent in jouw onderwijs.quote:
[..]
Dat komt door de sociaal-economisch linkse PVV die de stufi niet af wil schaffen.
Ja, dat doet toch niets af aan het feit dat in een volledig privaat stelsel jouw eductie nou niet bepaald prioriteit had genoten?quote:
[..]
Er zitten niet zo heel veel op vmbo-t met de ambities om verder te gaan
De vrije markt is geen gegeven wat aan tijd gebonden is. Vroeg of laat, ongeacht de tijd, zal de vrije markt op gaten in de markt springen, omdat er $$ te verdienen valt. "Voorwaarde" is wel dat het ondernemen makkelijk moet worden gemaakt en dus weinig regels en belastingen.quote:
[..]
Die deed en doet haar werk juist niet (of wel met ongewenst effect)
Ik heb je toch net over leren op internet verteld waarbij onderwijs dus goedkoop aangeboden kan worden door 1. geen dure vestigingsplaats en 2. fors minder docentenquote:Uiteindelijk zal de bulk betaald moeten worden door mensen die een regulier traject volgen. De druk die je daarop kan leggen met 'gratis' beurzen is beperkt. Daardoor zal vergeleken met nu een hele grote groep buiten de boot vallen door de selectie op de centjes van pa ipv op kwaliteit.
Onzin, er zijn speciale studentenleningen. Zowel in de VS als hier in NL waar je bij de DUO kan lenen. Collegegeldkrediet anyone?quote:En over dat lenen, bij de beoordeling van die vraag zal ook het inkomen van pa bekeken worden...
Eerder in een paar jaartjes lekker meehobbelen in de samenleving.quote:Op zondag 22 mei 2011 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Staken ze nog maar een paar cent in jouw onderwijs.
Het leuke is dat de vrije markt dat bepaalt. Wanneer een concept niet goed is, zal men er geen $$ aan verdienen door een gering klantenaanbod. Men moet dus wel innoveren en een beter product ontwikkelen om meer winst te maken.quote:
Kan je dat volgen, ja of nee?
Het studentje heeft een kristallen bolquote:
[..]
Neemt niet weg dat ik volgens de verwachtingen meer belasting dan 10 gemiddelde linkschmensen bij elkaar zal afdragen.
Het zijn dus wel degelijk "mijn" (toekomstige) belastingcenten.
.Knul, je zet je jezelf met de post meer voor schut
.maar ik neem aan dat jij je stufi elke maand netjes terugstort, geen zorgtoeslag hebt aangevraagd en OV kaart etc?
toch?...
Allebei zijn belangrijk. Maar het meeste leer je als je gaat werken. Neemt niet weg dat je natuurlijk een theoretische basis hebt, die je op school leert.quote:
[..]
Je komt met het volgende
[..]
Hiermee doe je onderwijs af als bijzaak waarbij maar beter gewerkt kan worden omdat je daar toch meer van leert...
Daar zou ik wel eens een berekening van willen zien.quote:
[..]
Neemt niet weg dat ik volgens de verwachtingen meer belasting dan 10 gemiddelde linkschmensen bij elkaar zal afdragen.
Het zijn dus wel degelijk "mijn" (toekomstige) belastingcenten.
Ik ben reeds bezig met verschillende businessplannen, heb aandelen in buitenlandse bedrijven in opkomende markten, een gezond verstand en weet mijn netwerken te vinden.quote:
[..]
Het studentje heeft een kristallen bol
Knul, je zet je jezelf met de post meer voor schut
maar ik neem aan dat jij je stufi elke maand netjes terugstort, geen zorgtoeslag hebt aangevraagd en OV kaart etc?
toch?...
Wat heb jij te bieden?
Daarom moet ik ook meerwaarde zien te bieden t.o.v. anderen. Zo haal je het beste uit iedereenquote:
[..]
Ja, dat doet toch niets af aan het feit dat in een volledig privaat stelsel jouw eductie nou niet bepaald prioriteit had genoten?
Innovatie is mooi .. en een drijfveer van de hedendaagse economie.
En in jouw systeem al volledig afgeschreven als hij geen rijke pa heeft. Iemand die op zijn leeftijd aan het hobbyen is op het VMBO is geen aantrekkelijke investering.quote:
[..]
Robin007 heeft al aangegeven verder te willen studeren. En buiten dat, hij heeft een goede instelling, ambitie en mentaliteit dat zeker een groot deel van zelfs universitaire studenten overtreft.
Uhu. Maar in een privaat stelsel gaat men de middelen specifiek beschikbaar voor jou maken, want? Ik zou liever zien dat GSbrdr extra vakken kreeg ofzo, lijkt mij een veel hoger rendement te bieden.quote:
[..]
Daarom moet ik ook meerwaarde zien te bieden t.o.v. anderen. Zo haal je het beste uit iedereen
Innovatie is mooi .. en een drijfveer van de hedendaagse economie.
Maak je niet druk. Uit deze en andere posts kan ik opmaken dat je meer kennis, amibitie en wilskracht hebt om het verder te schoppen dan op z'n minst 90% van het Fok! volk.quote:
[..]
Daarom moet ik ook meerwaarde zien te bieden t.o.v. anderen. Zo haal je het beste uit iedereen
Innovatie is mooi .. en een drijfveer van de hedendaagse economie.
Het maakt niet uit waar je begint, iemand met voldoende wilskracht kan altijd opklimmen en de top bereiken mocht hij dat willen.
Ik neem aan dat dit door moet gaan voor een nee als antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Ik ben reeds bezig met verschillende businessplannen, heb aandelen in buitenlandse bedrijven in opkomende markten, een gezond verstand en weet mijn netwerken te vinden.
Wat heb jij te bieden?
Concreet?quote:
[..]
Ik ben reeds bezig met verschillende businessplannen, heb aandelen in buitenlandse bedrijven in opkomende markten, een gezond verstand en weet mijn netwerken te vinden.
Wat heb jij te bieden?
Bedanktquote:
[..]
Maak je niet druk. Uit deze en andere posts kan ik opmaken dat je meer kennis, amibitie en wilskracht hebt om het verder te schoppen dan op z'n minst 90% van het Fok! volk.
Het maakt niet uit waar je begint, iemand met voldoende wilskracht kan altijd opklimmen en de top bereiken mocht hij dat willen.
Ik neem aan van ja.quote:
[..]
Ik neem aan dat dit door moet gaan voor een nee als antwoord op mijn vraag.
Wat doe jij?
- Je studeert?
- Je hebt een bijbaantje?
En verder voeg je niets aan de econommie en de maatschappij toe?
Wat wil je weten?quote:
Kosten, winsten, ideeen?
Heb jij iets van cijfers?quote:
[..]
Ik neem aan van ja.
Wat doe jij?
- Je studeert?
- Je hebt een bijbaantje?
En verder voeg je niets aan de econommie en de maatschappij toe?
En alle kindertjes precies volgens de norm opgeleid. Zodat ze lekker stoppen met zelfstandig denken en goed in het winstgevende kader passen.quote:
[..]
En als het dan na 4 jaar ruk blijkt te zijn, wordt er gewoon een andere stream geprojecteerd. Wel voor de mensen die na een selectie verdienwaardig genoeg zijn bevonden uiteraard.
Nou, gewoon wat je als gemiddelde verdienste van "een linkse" voor ogen hebt (oei, 3 subjectieve criteria), en wat jij dan verwacht als verdiensten te hebben over x jaar (oh, weer een drietal)quote:
[..]
Wat wil je weten?
Kosten, winsten, ideeen?
Ik vind het nogal een boude stelling, maar ben benieuwd.
Daarom moet ik mijzelf bewijzen en laten zien dat ik de investering waard ben. Zo werkt het ook in het bedrijfsleven.quote:
[..]
Uhu. Maar in een privaat stelsel gaat men de middelen specifiek beschikbaar voor jou maken, want? Ik zou liever zien dat GSbrdr extra vakken kreeg ofzo, lijkt mij een veel hoger rendement te bieden.
We kunnen dit stap voor stap even doorlopen. Wat verdient een gemiddelde linkse per jaar? 40.000 per jaar? Zeg het maar?quote:
Ja, een mooie holle frase. Maar je staat al op achterstand als je geboren wordt en faciliteiten om je vermeende talent te etaleren zijn er niet, want die leveren natuurlijk te weinig op t.o.v. van de weinige niet ontdekte talenten.quote:
[..]
Daarom moet ik mijzelf bewijzen en laten zien dat ik de investering waard ben. Zo werkt het ook in het bedrijfsleven.
Ik vind het best hoor, als ik als onderneming onderwijs zou moeten faciliteren zou het VMBO absoluut geen prioriteit hebben. Maar goed dat ik het niet voor het zeggen heb. Zelfkennis heet dat.
quote:
[..]
Nou, gewoon wat je als gemiddelde verdienste van "een linkse" voor ogen hebt (oei, 3 subjectieve criteria), en wat jij dan verwacht als verdiensten te hebben over x jaar (oh, weer een drietal)
Ik vind het nogal een boude stelling, maar ben benieuwd.
Neenee, wie stelt bewijst. Kom maar door.quote:
[..]
We kunnen dit stap voor stap even doorlopen. Wat verdient een gemiddelde linkse per jaar? 40.000 per jaar? Zeg het maar?
Jaja en met enige regelmaat blijkt die vrije markt gigantisch te falen. Maar goed het zijn toch maar andermans kinderen die daaronder lijden nietwaar?quote:
[..]
De vrije markt is geen gegeven wat aan tijd gebonden is. Vroeg of laat, ongeacht de tijd, zal de vrije markt op gaten in de markt springen, omdat er $$ te verdienen valt. "Voorwaarde" is wel dat het ondernemen makkelijk moet worden gemaakt en dus weinig regels en belastingen.
Goed plan
En drie, geen interactie meer met andere leerlingen. Een school is meer dan een leerfabriekquote:[..]
Ik heb je toch net over leren op internet verteld waarbij onderwijs dus goedkoop aangeboden kan worden door 1. geen dure vestigingsplaats en 2. fors minder docenten
Goed plan
[..]
Dat krijg je alleen als je al toegelaten bent op basis van je prestaties uit het verleden binnen het huidige systeem.quote:Onzin, er zijn speciale studentenleningen. Zowel in de VS als hier in NL waar je bij de DUO kan lenen. Collegegeldkrediet anyone?
Echter jij wilt dat afschaffen, dan werkt dat dus niet meer.
Goed plan
Onzin. Meer dan 60% van de kinderen (?) gaat naar het VMBO. Een enorme markt dus! Ik zou het wel weten bij een volledige geprivatiseerde onderwijssectorquote:
[..]
En in jouw systeem al volledig afgeschreven als hij geen rijke pa heeft. Iemand die op zijn leeftijd aan het hobbyen is op het VMBO is geen aantrekkelijke investering.
Ik zou VMBO scholen oprichten waar talent bij mijn school naar school kan gaan. Men kan zich ontwikkelen, vaardigheden aanwikkelen en ik zou samenwerken met andere onderwijsinstellingen om de doorstroom naar hoger onderwijs te bevorderen.
Je stort je stufi etc terug?quote:
Ik werk, volgende maand betaal ik overigens het laatste stukje studieschuld terugquote:Wat doe jij?
- Je studeert?
- Je hebt een bijbaantje?
En verder voeg je niets aan de econommie en de maatschappij toe?
.Daarnaast ben ik actief vrijwilliger, jij?
Laten we uitgaan van een gemiddeld jaarsalaris (bruto) van een gemiddelde linkse van 40.000. 10 linksen is 400.000quote:
[..]
[..]
Neenee, wie stelt bewijst. Kom maar door.
Ik denk zeker dat ik na verloop van tijd meer dan 400K per jaar aan inkomsten uit mijn bedrijven en investeringen kan slepen. Geld verdienen is echt niet moeilijk. Je moet de gaten in de markt weten te vinden.
Als ik een bedrijf was zou ik juist op onontdekt talent inspelen. Het is maar goed dat je geen bedrijf hebt, met zulke gedachten streef je de concurrent nooit voorbij.quote:
[..]
Ja, een mooie holle frase. Maar je staat al op achterstand als je geboren wordt en faciliteiten om je vermeende talent te etaleren zijn er niet, want die leveren natuurlijk te weinig op t.o.v. van de weinige niet ontdekte talenten.
Ik vind het best hoor, als ik als onderneming onderwijs zou moeten faciliteren zou het VMBO absoluut geen prioriteit hebben. Maar goed dat ik het niet voor het zeggen heb. Zelfkennis heet dat.
Je laat een enorme markt liggen! 60% van de kinderen gaat naar het VMBO.quote:
Ik vind het best hoor, als ik als onderneming onderwijs zou moeten faciliteren zou het VMBO absoluut geen prioriteit hebben. Maar goed dat ik het niet voor het zeggen heb. Zelfkennis heet dat.
Definieer "een linkse" eerst eens. En dan concrete onderbouwing van die vermeende inkomens. Dan komen we wel op die vermeende 400k uit je bedrijven die je verwacht te behalen.quote:
[..]
Laten we uitgaan van een gemiddeld jaarsalaris (bruto) van een gemiddelde linkse van 40.000. 10 linksen is 400.000
Ik denk zeker dat ik na verloop van tijd meer dan 400K per jaar aan inkomsten uit mijn bedrijven en investeringen kan slepen. Geld verdienen is echt niet moeilijk. Je moet de gaten in de markt weten te vinden.
Uiteraard kan je ook gewoon zeggen dat je maar een kreet slaakte.
In goed Hollands noemen we iemand zoals jij: een praatjesmaker.quote:
[..]
Laten we uitgaan van een gemiddeld jaarsalaris (bruto) van een gemiddelde linkse van 40.000. 10 linksen is 400.000
Ik denk zeker dat ik na verloop van tijd meer dan 400K per jaar aan inkomsten uit mijn bedrijven en investeringen kan slepen. Geld verdienen is echt niet moeilijk. Je moet de gaten in de markt weten te vinden.
Een geboren ondernemerquote:
[..]
Als ik een bedrijf was zou ik juist op onontdekt talent inspelen. Het is maar goed dat je geen bedrijf hebt, met zulke gedachten streef je de concurrent nooit voorbij.
Je laat toch niet een marktaandeel van 60% aan de kant liggen?
Het kost gewoon veel meer geld om hen op een acceptabel niveau te brengen. Dat kan eigenlijk niet uit, gemiddeld genomen is die investering dus niets waard.quote:
[..]
Onzin. Meer dan 60% van de kinderen (?) gaat naar het VMBO. Een enorme markt dus! Ik zou het wel weten bij een volledige geprivatiseerde onderwijssector
En dat kost zoveel geld dat een VMBO'er zonder rijke pa het niet kan betalen. En voor het vervolgonderwijs is het niet interessant, die halen elders wel getalenteerde scholieren vandaag. Dat heeft een veel hoger rendement.quote:Ik zou VMBO scholen oprichten waar talent bij mijn school naar school kan gaan. Men kan zich ontwikkelen, vaardigheden aanwikkelen en ik zou samenwerken met andere onderwijsinstellingen om de doorstroom naar hoger onderwijs te bevorderen.
Je moet dit topic even teruglezen. Aanrader.quote:
je roeptoetert dus maar watquote:
[..]
Laten we uitgaan van een gemiddeld jaarsalaris (bruto) van een gemiddelde linkse van 40.000. 10 linksen is 400.000
Ik denk zeker dat ik na verloop van tijd meer dan 400K per jaar aan inkomsten uit mijn bedrijven en investeringen kan slepen. Geld verdienen is echt niet moeilijk. Je moet de gaten in de markt weten te vinden.
Hm heb het hele weekend feest gevierd, zal de helft wel missen maar oke poging 1 is onderweg.quote:
[..]
Je moet dit topic even teruglezen. Aanrader.
Goedenavondquote:
Sorry maar financieel kan jij gewoon niet uit als je door wilt studeren. Na een MBO naar een baantje toe kan dan wel uit. Je achterstand is al te groot.quote:
[..]
Als ik een bedrijf was zou ik juist op onontdekt talent inspelen. Het is maar goed dat je geen bedrijf hebt, met zulke gedachten streef je de concurrent nooit voorbij.
Ik zou dat zeer kleine percentage talent bewust incalculeren en dan tot de conclusie komen dat de totale faciliteiten niet opwegen tegen de paar gevallen die een acceptabel inkomen gaan genieten later.quote:
[..]
Als ik een bedrijf was zou ik juist op onontdekt talent inspelen. Het is maar goed dat je geen bedrijf hebt, met zulke gedachten streef je de concurrent nooit voorbij.
Het is maar goed dat jij geen bedrijf hebt en niet in staat bent koeltjes naar kosten/baten te kijken.
Onzin. Talent zit overal, ook op het VMBO. Leergierige mensen zitten overal, ook op het VMBO.quote:
[..]
Het kost gewoon veel meer geld om hen op een acceptabel niveau te brengen. Dat kan eigenlijk niet uit, gemiddeld genomen is die investering dus niets waard.
Jij met je rijke pa. Ooit van studieleningen en beurzen gehoord. Wist je dat ondernemersschap op het MBO zeer populair is? Met andere woorden: een leerling op het VMBO met ambitie die later gaat ondernemen en een succesvol bedrijf opzet maakt meer winst dat een universitair studentje dat later in loondient bij een of ander door de PvdA gesubidieerde sector werkt.quote:En dat kost zoveel geld dat een VMBO'er zonder rijke pa het niet kan betalen. En voor het vervolgonderwijs is het niet interessant, die halen elders wel getalenteerde scholieren vandaag. Dat heeft een veel hoger rendement.
Niet mee oneens, maar een volledig overheidsvrije markt in het onderwijs zie ik niet zitten, doe dan private sector en publieke sector samen als onderwijssysteem, en niet "een van beide", gewoon en/en dus in plaats van of/of.
Kijk bijvoorbeeld naar InHolland, totale deregulatie en mismanagement leiden tot enorm veel ellende, enige invloed van de overheid vind ik dus niet slecht.
Heb je overigens al een onderbouwing over je vermeende belastingafdracht later?
Vast maar het aanbod van talent is groot genoeg. Dat ga je niet zoeken op het VMBO, het is namelijk veel duurder om hen op enig niveau te krijgen.quote:
[..]
Onzin. Talent zit overal, ook op het VMBO. Leergierige mensen zitten overal, ook op het VMBO.
[..]
Knul, ik heb je alleen in dit topic al vier keer uitgelegd dat dit niet zo simpel werkt..quote:Jij met je rijke pa. Ooit van studieleningen en beurzen gehoord.
Oh met ondernemen is niks mis hoor. en met het (v)mbo heb ik ook geen problemen. Maar het kan financieel gewoon niet echt uit om hen op HBO of Universitair niveau te brengen. Vette pech voor de VMBO'er.quote:Wist je dat ondernemersschap op het MBO zeer populair is? Met andere woorden: een leerling op het VMBO met ambitie die later gaat ondernemen en een succesvol bedrijf opzet maakt meer winst dat een universitair studentje dat later in loondient bij een of ander door de PvdA gesubidieerde sector werkt.
Hoezo niet? Mijn ouders hebben voor mijn studie gespaard. Kwestie van prioriteiten stellenquote:
[..]
Sorry maar financieel kan jij gewoon niet uit als je door wilt studeren. Na een MBO naar een baantje toe kan dan wel uit. Je achterstand is al te groot.
Een linkse: een op de SP/PvdA/GL/D66 stemmend wezen.quote:
[..]
Definieer "een linkse" eerst eens. En dan concrete onderbouwing van die vermeende inkomens. Dan komen we wel op die vermeende 400k uit je bedrijven die je verwacht te behalen.
Voor exacte salarissen zal ik eerst onderzoek moeten doen dus daarom houd ik het bij fictieve, geschatte cijfers. Ik neem daarvoor 40K per persoon per jaar (gemiddelde linkse). Het staat je vrij dit aan te passen.
Onzin. Ik denk dat ik met gemak 400K per jaar binnen kan slepen. Zoals er onondekt talent binnen het VMBO aanwezig is (waar de vrije markt op in kan spelen), zo zijn er ook landen waar de markt nog lang niet verzadigd is.quote:Uiteraard kan je ook gewoon zeggen dat je maar een kreet slaakte.
Welke studie hebben we het over eigenlijk?quote:
[..]
Hoezo niet? Mijn ouders hebben voor mijn studie gespaard. Kwestie van prioriteiten stellen
Kom nou eens met concrete feiten en cijfers.quote:
[..]
Een linkse: een op de SP/PvdA/GL/D66 stemmend wezen.
Voor exacte salarissen zal ik eerst onderzoek moeten doen dus daarom houd ik het bij fictieve, geschatte cijfers. Ik neem daarvoor 40K per persoon per jaar (gemiddelde linkse). Het staat je vrij dit aan te passen.
[..]
Onzin. Ik denk dat ik met gemak 400K per jaar binnen kan slepen. Zoals er onondekt talent binnen het VMBO aanwezig is (waar de vrije markt op in kan spelen), zo zijn er ook landen waar de markt nog lang niet verzadigd is.
Ja, je kan nu gebruik maken van gesubsidieerd onderwijs. Maar je pleit er voor om dat af te schaffen. En dan kom je er niet met het geld dat je ouders gespaard hebben. Onderwijs is echt duurder dan het collegegeld en wat boekenquote:
[..]
Hoezo niet? Mijn ouders hebben voor mijn studie gespaard. Kwestie van prioriteiten stellen
Ja hoor, hij bestaat!quote:Op zondag 22 mei 2011 19:03 schreef Reya het volgende:
Tijd voor een smakelijk stukje white pudding. Over enkele minuten zal ik verslag doen van mijn observatie van de feiten.
Nee, maar goed punt.quote:
Heb ik al gezegd dat de PvdA de schuld hiervan is?
Onbetwistbaar argument.
Ik wil nog wel iets zeggen over de blanke politiek-correcte elite.quote:
Heb ik al gezegd dat de PvdA de schuld hiervan is?
In Afrika zijn veel mensen anders ook niet verzadigd.quote:
Onzin. Ik denk dat ik met gemak 400K per jaar binnen kan slepen. Zoals er onondekt talent binnen het VMBO aanwezig is (waar de vrije markt op in kan spelen), zo zijn er ook landen waar de markt nog lang niet verzadigd is.
Nee, o.a. dat geld heb ik in aandelen geinvesteerdquote:
Ik studeer en ben geen vrijwilliger.quote:Ik werk, volgende maand betaal ik overigens het laatste stukje studieschuld terug
Daarnaast ben ik actief vrijwilliger, jij?
Waarvoor gebruikte jij je studieschuld? Investeringen of eigen consumptie?
Niet de linkse media dit keer?quote:
Heb ik al gezegd dat de PvdA de schuld hiervan is?
Op onderwijsterrein is dat ook grotendeels waar natuurlijk.quote:
Heb ik al gezegd dat de PvdA de schuld hiervan is?
Nogal hypocriet niet gezien wat je hier allemaal loopt te roeptoeteren.quote:
[..]
Nee, o.a. dat geld heb ik in aandelen geinvesteerd
Profiteur dus.quote:[..]
Ik studeer en ben geen vrijwilliger.
Investering in mezelf.quote:Waarvoor gebruikte jij je studieschuld? Investeringen of eigen consumptie?
Onzin. Marktonderzoek vantevoren uitvoeren. Garanties aanbieden. Talent dat het verklooit, betaalt alle/deel van de kosten terug.quote:
[..]
Ik zou dat zeer kleine percentage talent bewust incalculeren en dan tot de conclusie komen dat de totale faciliteiten niet opwegen tegen de paar gevallen die een acceptabel inkomen gaan genieten later.
Zoals zienswijze al zei heb je genoeg mogelijkheden om als private school kosten te drukken. In dit systeem loont innovatie niet en blijft er gekeken worden naar het verleden, niet wat er allemaal kan worden gedaan.quote:
[..]
Ja, je kan nu gebruik maken van gesubsidieerd onderwijs. Maar je pleit er voor om dat af te schaffen. En dan kom je er niet met het geld dat je ouders gespaard hebben. Onderwijs is echt duurder dan het collegegeld en wat boeken
En dat kan dat talent niet betalen zonder die rijke pa. Daar gaat je verhaaltje dus weer de soep in. Want je gaat geen redelijke aantallen leerlingen aannemen als je niet de garantie hebt dat je iets terugziet wanneer het mis gaat.quote:
[..]
Onzin. Marktonderzoek vantevoren uitvoeren. Garanties aanbieden. Talent dat het verklooit, betaalt alle/deel van de kosten terug.
Hoezo? Met mijn geld kunnen bedrijven investeringen doen, marktaandeel uitbreiden, daardoor mensen aannemen, deze mensen betalen belasting aan de staatskist, waarvan jouw stufi betaald werd.quote:
[..]
Nogal hypocriet niet gezien wat je hier allemaal loopt te roeptoeteren.
Noem het maar zoals je wilt.quote:Profiteur dus.
Zoals?quote:Investering in mezelf.
Jaja, jij gelooft echt in onderwijs via internet voor scholierenquote:
[..]
Zoals zienswijze al zei heb je genoeg mogelijkheden om als private school kosten te drukken. In dit systeem loont innovatie niet en blijft er gekeken worden naar het verleden, niet wat er allemaal kan worden gedaan.
?Niet alleen met je niet drinken tot je 21e ben je een tikje wereldvreemd
Heb je nou al een concrete berekening van je toekomstige verdiencapaciteit t.o.v. 10 linksen?quote:
[..]
Hoezo? Met mijn geld kunnen bedrijven investeringen doen, marktaandeel uitbreiden, daardoor mensen aannemen, deze mensen betalen belasting aan de staatskist, waarvan jouw stufi betaald werd.
[..]
Noem het maar zoals je wilt.
[..]
Zoals?
Du_ke doet gewoon zijn best, meer zit er blijkbaar niet in.quote:
Had ik maar een fractie van de genialiteit van de andere vaste bijdragers hier, dan zou het vast goed met me komen.
Tot falsificatie is gepleegd, veronderstel ik causaliteit.quote:
Niet alleen met je niet drinken tot je 21e ben je een tikje wereldvreemd
Roderick betaalt ook mee aan de studie van Wimpie, de zoon van Piet. Wimpie wordt op zijn school weliswaar belachelijk gemaakt door zijn mede-scholieren omdat hij rondloopt in tweedehands-kleren, maar toch.quote:
Linkse mensen denken altijd dat ze sociaal zijn. Integendeel, het meest asociale is om Piet de stratenmaker de studie van Roderick te moeten laten betalen.
Nou, juist niet. Zie deze post van Bram_van_Loon.quote:
[..]
Op onderwijsterrein is dat ook grotendeels waar natuurlijk.
Meeste wel ja. Maar dat doet er niet toe. Talent zit overal. Dat jij bij voorbaat het VMBO-marktaandeel af zou strepen, zeg wel wat.quote:
En universitaire studenten gaan per definitie in loondienst?
Zie vorige post. Geen onderbouwing, maar een schatting.quote:Heb je overigens al een onderbouwing over je vermeende belastingafdracht later?
Aha, hierbij moet ik mezelf zeker net zoiets voorstellen als bij de 'gratis' schoolboeken of 'gratis' openbaar vervoer?quote:
[..]
Hoezo? Met mijn geld kunnen bedrijven investeringen doen, marktaandeel uitbreiden, daardoor mensen aannemen, deze mensen betalen belasting aan de staatskist, waarvan jouw stufi betaald werd.
Goed idee
[..]
Je roeptoetert vanalles maar gedraag jezelf als een hypocriete profiteur.quote:Noem het maar zoals je wilt.
Goed idee
[..]
kosten van het onderwijs, mijn huisvesting etc. Dat kon ik niet helemaal redden met mijn bijbaan.quote:Zoals?
quote:
[..]
Du_ke doet gewoon zijn best, meer zit er blijkbaar niet in.