abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97087098
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 17:11 schreef Unfabulouss het volgende:

[..]

Mag ik jou text citeren op mijn blog?
Ga je gang :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 19:02 schreef First het volgende:

[..]

Denk dat het wel inhoud dat wij ook op een veel kleinere voet moeten gaan leven..
Jep, zou wennen zijn, maar zou hopelijk ook zorgen dat mensen naar efficiënte en eerlijke manieren zouden zoeken om met die luxe te leven.
pi_97087146
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 19:22 schreef LangBlaadje het volgende:

[..]

Ga je gang :)

[..]

Jep, zou wennen zijn, maar zou hopelijk ook zorgen dat mensen naar efficiënte en eerlijke manieren zouden zoeken om met die luxe te leven.
Het is jou text en ik vraag dat eerst gewoon. http://communistischberic(...)elijkmakend-systeem/
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
pi_97087346
Het probleem is niet de luxe zelf, maar de neiging van een paar graaiers om het voor hunzelf af te bakenen. Welvaart hoeft helemaal niets met vrije markten te maken hebben. In de eerste 20 jaar van Duitsland na WOII liep het welvaartsniveau van de BDR en DDR vrijwel parallel.
pi_97087645
Socialisme of zelfs communisme zou prachtig werken in een ideale, utopische wereld. Helaas werkt het niet omdat de aard van de mens zich er niet toe leent en een dergelijk systeem nooit de 'checks and balances' kan hebben om misstanden aan te pakken. Deze misstanden zijn talrijk, van mensen die macht weten te grijpen tot diffusie verantwoordelijkheid voor de arbeider omdat er toch geen stimulus is om harder te werken dan de overige werknemers.

Communisme klinkt leuk op papier, maar wordt slechts beoordeeld als zijnde een goed systeem door naïeve mensen en domme mensen. Helaas in dit topic waarschijnlijk het laatste, als ik het gemiddelde opleidingsniveau, de slechte argumenten en de hoeveelheid d/t fouten bekijk. Hopelijk zijn de meeste mensen in dit topic gewoon nog erg jong (middelbare school?) - enkel dan heb je een redelijk excuus om het communisme aan te hangen.
pi_97088679
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 19:33 schreef netflanders het volgende:
Socialisme of zelfs communisme zou prachtig werken in een ideale, utopische wereld. Helaas werkt het niet omdat de aard van de mens zich er niet toe leent en een dergelijk systeem nooit de 'checks and balances' kan hebben om misstanden aan te pakken. Deze misstanden zijn talrijk, van mensen die macht weten te grijpen tot diffusie verantwoordelijkheid voor de arbeider omdat er toch geen stimulus is om harder te werken dan de overige werknemers.
Er zijn wel andere alternatieven voor een stimulus tot arbeid dan alleen concurrentie en salaris. Dat is een opvatting waar een rechts-georiënteerde maatschappij zich aan kenmerkt. Dit probleem zit diepgeworteld, maar er zijn wel bergingsmethoden voor. Zie Hitler(en ik ben geen nazi :') ). Als wij vooruitgang willen boeken, moeten we innovatief denken, in plaats van hersenloos onze maligne-instincten blijven volgen. Die moeten we onderdrukken.

En het falen tot aanpak van misstanden in zijn geheel heeft maar weinig met communisme te maken. Dat was niets meer dan een neveneffect dat vaak werd bevorderd door slechte bureaucratie.
quote:
Communisme klinkt leuk op papier, maar wordt slechts beoordeeld als zijnde een goed systeem door naïeve mensen en domme mensen. Helaas in dit topic waarschijnlijk het laatste, als ik het gemiddelde opleidingsniveau, de slechte argumenten en de hoeveelheid d/t fouten bekijk. Hopelijk zijn de meeste mensen in dit topic gewoon nog erg jong (middelbare school?) - enkel dan heb je een redelijk excuus om het communisme aan te hangen.
Dat is een kwade belediging met mal-intentie. Ik raad jou aan dat je je even verdiept in de geschiedenis van het communisme, de communistsiche leiders en de mensen die het uitgevonden hebben. Adje Fontes. Die waren allesbehalve pubers of laagopgeleiden. Zij hadden verreweg een superieur intellect aan de gemiddelde hedendaagse neo-liberalist.

Jouw bericht is trouwens ook niet helemaal gereinigd van taalfouten. Overbodig gebruik van dezelfde woorden en zo nu en dan gebrek aan signaalwoorden. Dat irriteert de lezer een beetje. Lekker hypocriet om ons dan af te smeren als taalgebrekkigen.

Het heeft geen zin om je gevoel van intellectuele verhevenheid hier te gaan interpositioneren met je kritiek op het communisme. Dat is heel raar en in zijn aard ook heel kinderachtig.

[ Bericht 0% gewijzigd door IntercityAPT2 op 20-05-2011 20:28:55 ]
pi_97089490
Iemand beoordelen op taalfouten is sowieso niet rechtvaardig. Hawkins is een gehandicapt persoon, maar die zeiken we ook niet af.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
  vrijdag 20 mei 2011 @ 20:21:27 #57
158394 Draganta
Kansas Ranger
pi_97090424
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 19:33 schreef netflanders het volgende:
Socialisme of zelfs communisme zou prachtig werken in een ideale, utopische wereld. Helaas werkt het niet omdat de aard van de mens zich er niet toe leent en een dergelijk systeem nooit de 'checks and balances' kan hebben om misstanden aan te pakken. Deze misstanden zijn talrijk, van mensen die macht weten te grijpen tot diffusie verantwoordelijkheid voor de arbeider omdat er toch geen stimulus is om harder te werken dan de overige werknemers.

Communisme klinkt leuk op papier, maar wordt slechts beoordeeld als zijnde een goed systeem door naïeve mensen en domme mensen. Helaas in dit topic waarschijnlijk het laatste, als ik het gemiddelde opleidingsniveau, de slechte argumenten en de hoeveelheid d/t fouten bekijk. Hopelijk zijn de meeste mensen in dit topic gewoon nog erg jong (middelbare school?) - enkel dan heb je een redelijk excuus om het communisme aan te hangen.
Zo zo, jij meent je echt wat he? Je weet geen zak over mijn opleidingsniveau, en toch lig je hier onzin er over te verklaren. Ik ben zelf een hbo'er, en ben lid van de SP. Veel mensen die ik van de SP ken zijn universiteitsstudenten. Echt heel veel. In mijn vrije tijd lees ik overigens veel boeken van Karl Marx, Aristoteles, Descartes, Thomas van Aquino, etc. Jij weet waarschijnlijk niet eens wie deze mensen zijn :'). En dan durf jij communistische mensen laag opgeleid te noemen? Neem eens die oogkleppen van je af, en bekijk de wereld eens met je eigen ogen. Dank u!
Who cares if one more light goes out?
In a sky of a million stars
pi_97090539
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 20:21 schreef Draganta het volgende:

[..]

Zo zo, jij meent je echt wat he? Je weet geen zak over mijn opleidingsniveau, en toch lig je hier onzin er over te verklaren. Ik ben zelf een hbo'er, en ben lid van de SP. Veel mensen die ik van de SP ken zijn universiteitsstudenten. Echt heel veel. In mijn vrije tijd lees ik overigens veel boeken van Karl Marx, Aristoteles, Descartes, Thomas van Aquino, etc. Jij weet waarschijnlijk niet eens wie deze mensen zijn :'). En dan durf jij communistische mensen laag opgeleid te noemen? Neem eens die oogkleppen van je af, en bekijk de wereld eens met je eigen ogen. Dank u!
Geweldig gereageerd! _O_ _O_
Netjes en sociaal.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
pi_97091873
Sociaal? Hoe durven jullie te spreken over sociaal? Mijn reactie was primair gericht op mensen die spreken over het oprichten van een Robin Hood-clubje met het oogmerk om te stelen van de rijken. Hoe kunnen diezelfde mensen spreken over rechtvaardigheid?

Ik vraag me oprecht af; wat gaat er om in het hoofd van mensen die voor anderen willen bepalen wat de juiste moraliteit is en dat geforceerd willen bekrachtigen? Als socialisme of zelfs communisme bestaansrecht meent te hebben, dan dient dat op democratische wijze bewerkstelligd te worden. Mocht dat het geval zijn, dan zal ik het volledig steunen.

Daarbij heb ik een doctoraat en twee masters achter mijn naam. Aannemen dat ik namen niet herken van mensen die mijns inziens tot het basisonderwijscurriculum zouden moeten behoren, is redelijk bespottelijk.

En psst - ik heb zelf meerdere malen SP gestemd, en zie zoals ik al zei het liefst een socialistische wereld. Maar mensen die menen 'neo-liberalistenjager' te zijn of het onrechtmatig toe eigenen van andermans bezit rechtvaardigen uit morele superioriteit, representeren mij en de SP niet. Socialisme dient voort te komen uit bewuste keuze, en absoluut niet door het te forceren, of zelfs door de indoctrinatie die hier gepropageerd wordt. Respect voor andermans meningen, ook de mening dominant in de cultuur waarin men leeft, is ook sociaal. Het is niet aan jou om voor anderen te bepalen wat goed of fout is - goed voorbeeld doet goed volgen.

Op dit moment vind ik derhalve gelijke kansen, bijvoorbeeld in het onderwijs, de hoogste prioriteit. Wel dient erkend te worden dat mensen verschillen, ook in capaciteit
pi_97093374
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 20:45 schreef netflanders het volgende:
Ik vraag me oprecht af; wat gaat er om in het hoofd van mensen die voor anderen willen bepalen wat de juiste moraliteit is en dat geforceerd willen bekrachtigen?
Wat er in ons hoofd rondgaat? Een analyse van deze zwakke maatschappij. Graaiers, gehersenspoelden, onwetende reclameslaven, commercialisten, VVD-politici en ander kapitalistisch uitschot dienen niet voor hunzelf te bepalen wat de juiste moraliteit is. Hun intellectuele capaciteit is verarmd door een hersendodend systeem, dat met plezier 'recht doet' aan onze kwaadaardige instincten.
quote:
Als socialisme of zelfs communisme bestaansrecht meent te hebben, dan dient dat op democratische wijze bewerkstelligd te worden. Mocht dat het geval zijn, dan zal ik het volledig steunen.
De onwetendheid van het gros van de bevolking heeft democratie doen falen. Beslissingen dienen daarom genomen te worden door deskundigen, en niet door een stelletje gehersenspoelden. Ik ben een technocratische communist.

quote:
Daarbij heb ik een doctoraat en twee masters achter mijn naam. Aannemen dat ik namen niet herken van mensen die mijns inziens tot het basisonderwijscurriculum zouden moeten behoren, is redelijk bespottelijk.
Jouw academische graden leveren geen enkele bijdrage aan deze discussie. Jouw pogingen om ons een superieure indruk te geven falen hopeloos, en ze zijn al helemaal niet te correleren aan jouw mening over het communisme en de mensen die het steunen.
quote:
Maar mensen die menen 'neo-liberalistenjager' te zijn...
Wat is daar zo slecht aan? Deze maatschappij heeft een hevige behoefte aan neo-liberalistenjagers. Mocht je alleen bij het woord 'jager' al afgeschrikt zijn, zonder te weten waar neo-liberlisten werkelijk voor staan, dan raad ik jou aan om wat drastische veranderingen aan je inferentiesysteem door te voeren. Neo-liberalisten zijn de kern van alle problemen. Het is tijd voor de tweede Verlichting.[/quote]

[ Bericht 0% gewijzigd door IntercityAPT2 op 20-05-2011 21:19:04 ]
  vrijdag 20 mei 2011 @ 21:12:36 #61
158394 Draganta
Kansas Ranger
pi_97093530
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 20:45 schreef netflanders het volgende:
Sociaal? Hoe durven jullie te spreken over sociaal? Mijn reactie was primair gericht op mensen die spreken over het oprichten van een Robin Hood-clubje met het oogmerk om te stelen van de rijken. Hoe kunnen diezelfde mensen spreken over rechtvaardigheid?

Ik vraag me oprecht af; wat gaat er om in het hoofd van mensen die voor anderen willen bepalen wat de juiste moraliteit is en dat geforceerd willen bekrachtigen? Als socialisme of zelfs communisme bestaansrecht meent te hebben, dan dient dat op democratische wijze bewerkstelligd te worden. Mocht dat het geval zijn, dan zal ik het volledig steunen.

Daarbij heb ik een doctoraat en twee masters achter mijn naam. Aannemen dat ik namen niet herken van mensen die mijns inziens tot het basisonderwijscurriculum zouden moeten behoren, is redelijk bespottelijk.

En psst - ik heb zelf meerdere malen SP gestemd, en zie zoals ik al zei het liefst een socialistische wereld. Maar mensen die menen 'neo-liberalistenjager' te zijn of het onrechtmatig toe eigenen van andermans bezit rechtvaardigen uit morele superioriteit, representeren mij en de SP niet. Socialisme dient voort te komen uit bewuste keuze, en absoluut niet door het te forceren, of zelfs door de indoctrinatie die hier gepropageerd wordt. Respect voor andermans meningen, ook de mening dominant in de cultuur waarin men leeft, is ook sociaal. Het is niet aan jou om voor anderen te bepalen wat goed of fout is - goed voorbeeld doet goed volgen.

Op dit moment vind ik derhalve gelijke kansen, bijvoorbeeld in het onderwijs, de hoogste prioriteit. Wel dient erkend te worden dat mensen verschillen, ook in capaciteit
Je bent:
1. Aan het draaien
2. Aan het overdrijven (en niet een beetje)

Ten eerste, je had het eerst over mensen die in het communisme geloven. Nu draai je opeens bij, en beweer je dat je het alleen over mensen hebt die voor een Robin-hoo clubje zijn. Als je ook maar iets wist van het communisme, dan wist je dat dit robin-hood clubje er niet letterlijk mee te maken heeft.

Ten tweede overdrijf je extreem door te zeggen dat die namen tot het basisonderwijs behoren. Die namen hebben materiaal geschreven, die niet voor iedereen weggelegd is. Dat zou je toch moeten weten, als je zo hoog opgeleid bent als dat je beweert. Wat ben je nog meer van mening, dat men algebra en chemie in groep 2 moet geven? :') Dit gaat wel erg ver.
Who cares if one more light goes out?
In a sky of a million stars
pi_97093914
Inkomensongelijkheid is inherent aan een welvarende samenleving. Een samenleving waarin ondernemerschap niet beloond wordt, werkt niet. Alle communistische staten zijn tegen dit probleem gelopen, zelfs Lenin zag dat communisme in het dagelijks leven niet werkte zonder enorme dwang.

Mensen hebben een incentive nodig om aan de bak te gaan. Als je alles cadeau krijgt, waarom zou je dan nog gaan werken? Wie produceert de goederen die jij nodig hebt? Wie zorgt voor de diensten die jij wil afnemen?

De huidige bandieten in het bank en verzekeringswezen zitten daar omdat de regering teveel in heeft gegrepen in de financiële markten. Door o.a. het depositogarantiestelsel hoeven banken geen verantwoordelijkheid meer te nemen. Mensen kunnen geld wegzetten bij de bank die de beste rente geeft, als de bank failliet gaat krijgen ze het geld terug van de staat, die het vervolgens weer ophaalt bij de banken die het beter doen. Daarmee belonen ze het nemen van onverantwoorde risico's.

quote:
99s.gif Op donderdag 19 mei 2011 20:16 schreef summer2bird het volgende:
Communisme is nooit in de praktijk gebracht.
Dat klopt, maar men heeft het heel vaak geprobeerd. Het faalde steeds omdat men erachter kwam dat mensen vooral werkten om in hun levensbehoeften te voorzien. Zodra de overheid daar voor zorgde werd hard werken niet meer beloond en werd werken onaantrekkelijk. Met dreiging van geweld moesten mensen gedwongen worden om alsnog te gaan werken. Zo ontstonden Stalinisme/Maoïsme en de andere gewelddadige totalitaire stromingen.
pi_97094304
Guys en Girls. Hou het gemeend en oprecht.

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:20 schreef Schaffelaar het volgende:
zelfs Lenin zag dat communisme in het dagelijks leven niet werkte zonder enorme dwang.

Hoe weet jij dat hij dat zag? Ik heb veel van Lenin gelezen en is ook mijn voorbeeld. Graag bronnen en links.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
pi_97094993
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:20 schreef Schaffelaar het volgende:
Inkomensongelijkheid is inherent aan een welvarende samenleving. Een samenleving waarin ondernemerschap niet beloond wordt, werkt niet. Alle communistische staten zijn tegen dit probleem gelopen, zelfs Lenin zag dat communisme in het dagelijks leven niet werkte zonder enorme dwang.

Mensen hebben een incentive nodig om aan de bak te gaan. Als je alles cadeau krijgt, waarom zou je dan nog gaan werken? Wie produceert de goederen die jij nodig hebt? Wie zorgt voor de diensten die jij wil afnemen?
Er zijn alternatieven voor. Hitler maakte in 7 jaar een failliet land tot een van de meest productieve en technologisch geavanceerde landen ter wereld. Arbeid en inzet door de bevolking heeft dit mogelijk gemaakt, en ga me nu niet vertellen dat kapitalisme hierin hun primaire stimulans was. Ik ben geen fascist of nazi, maar ik zie de ommekeer die Hitler in het nationale ethos van zijn land maakte als voorbeeld. Als de vooruitgangen door arbeid direct door de bevolking te waarnemen zijn waardoor je er trots op word, is excessieve financiële beloning overbodig.

Ik steun trouwens geen gehele inkomensgelijkheid. Het inkomen moet bepaald zijn op basis van het kennisniveau dat je werk vereist, en niet het financiële vermogen van jij of je bedrijf.
pi_97095029
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:27 schreef Unfabulouss het volgende:
Guys en Girls. Hou het gemeend en oprecht.

[..]

Hoe weet jij dat hij dat zag? Ik heb veel van Lenin gelezen en is ook mijn voorbeeld. Graag bronnen en links.
"With the very survival of the revolution in question, Lenin replaced war communism with the New Economic Policy in March 1921, Although transport, banking, heavy industry, and wholesale commerce remained under state control, the NEP-restored considerable scope for private enterprise, especially in agriculture and the retail sector. The economy quickly began to revive, and by 1927 was producing at prewar levels.
[...] In contrast, Nikolai Bukharin wanted to concentrate on the gradual development of the Soviet Union, based on a more open and conciliatory strategy. Rather than tightening controls to squeeze a surplus from agricultural producers, the government should promote purchasing power by allowing producers to profit. By the time of his death, Lenin had apparently begun thinking along the same lines. He had come to have considerable misgivings about the man who would win this struggle to direct the fragile new Soviet regime, Joseph Stalin."
Bron: Western Civilisation Beyond Boundaries, 6e editie p. 734
pi_97095645
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:39 schreef Schaffelaar het volgende:

[..]

"With the very survival of the revolution in question, Lenin replaced war communism with the New Economic Policy in March 1921, Although transport, banking, heavy industry, and wholesale commerce remained under state control, the NEP-restored considerable scope for private enterprise, especially in agriculture and the retail sector. The economy quickly began to revive, and by 1927 was producing at prewar levels.
[...] In contrast, Nikolai Bukharin wanted to concentrate on the gradual development of the Soviet Union, based on a more open and conciliatory strategy. Rather than tightening controls to squeeze a surplus from agricultural producers, the government should promote purchasing power by allowing producers to profit. By the time of his death, Lenin had apparently begun thinking along the same lines. He had come to have considerable misgivings about the man who would win this struggle to direct the fragile new Soviet regime, Joseph Stalin."
Bron: Western Civilisation Beyond Boundaries, 6e editie p. 734
Ik zit en leef in Nederland! Graag in Nederlands iets uitleggen.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
pi_97095844
Je vraagt om een bron en ik geef die. Als je te lui bent om Engels te lezen heb je pech, vrijwel alle literatuur die ik hier heb liggen is Engels. Alhoewel je altijd wikipedia kan proberen natuurlijk:
http://nl.wikipedia.org/wiki/NEP

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:38 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

Er zijn alternatieven voor. Hitler maakte in 7 jaar een failliet land tot een van de meest productieve en technologisch geavanceerde landen ter wereld. Arbeid en inzet door de bevolking heeft dit mogelijk gemaakt, en ga me nu niet vertellen dat kapitalisme hierin hun primaire stimulans was. Ik ben geen fascist of nazi, maar ik zie de ommekeer die Hitler in het nationale ethos van zijn land maakte als voorbeeld. Als de vooruitgangen door arbeid direct door de bevolking te waarnemen zijn waardoor je er trots op word, is excessieve financiële beloning overbodig.

Ik steun trouwens geen gehele inkomensgelijkheid. Het inkomen moet bepaald zijn op basis van het kennisniveau dat je werk vereist, en niet het financiële vermogen van jij of je bedrijf.
Duitsland had al voor het succes van Hitler in principe de sterkste economie van Europa. De productiecapaciteit van Duitsland had relatief weinig geleden onder de Eerste Wereldoorlog omdat de Duitsers hebben gecapituleerd terwijl de legers nog in Frankrijk stonden.

De Duitse economie werd echter gehinderd door herstelbetalingen en andere gevolgen van het verdrag van Versailles(En de grote depressie uiteraard). Het succes van Hitler komt vooral doordat hij het verdrag van Versailles ongedaan heeft gemaakt, niet omdat het nationaal-socialisme zo'n perfect systeem was. Bovendien is nazi-Duitsland in de jaren 30 behoorlijk kapitalistisch gebleven.
pi_97095992
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:51 schreef Schaffelaar het volgende:

[..]

Duitsland had al voor het succes van Hitler in principe de sterkste economie van Europa.
? Doordat Duitsland in een crisis zat stemmende ze juist op Hitler. Overigens von ik Hitler geen verkeerd iemand, hij was ook erg socialistisch.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
  vrijdag 20 mei 2011 @ 21:58:49 #69
20758 Stringer
You have a nice day
pi_97096294
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:54 schreef Unfabulouss het volgende:

[..]

? Doordat Duitsland in een crisis zat stemmende ze juist op Hitler. Overigens von ik Hitler geen verkeerd iemand, hij was ook erg socialistisch.
Heel sociaal naar Joodse mensen vooral.
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
pi_97096344
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:58 schreef Stringer het volgende:

[..]

Heel sociaal naar Joodse mensen vooral.
Dat argument maak je mij mond dood mee. Dat was heel slecht wat hij deed.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
pi_97096375
Ik doelde op de periode voor de grote depressie. Duitsland was sterk geïndustrialiseerd en had een grote en goed opgeleide beroepsbevolking. Daarom zeg ik 'in principe'. Mede door de economische gevolgen van de Eerste Wereldoorlog ontstond de grote depressie die in combinatie met het verdrag van Versailles zorgde voor een rampzalige situatie in Duitsland, waardoor Hitler aan de macht kon komen.

Het lijkt me alleen een beetje zonde om hier over Hitler en nazi-Duitsland te gaan praten in een topic over kapitalisme. Verder ben ik het niet met je eens dat Hitler niet verkeerd was. Hij was geen socialist, maar een nationaal-socialist, antisemiet en sociaal-darwinist.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 22:03:46 #72
339798 AwesomeSauce
Is een autist.
pi_97096574
Zolang er geen slechte mensen tussen zitten, is communisme het beste systeem.
leden van de spellings- en grammaticagestapo hoeven niet op mijn reacties (inclusief openingspost) te reageren.
pi_97096637
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 21:51 schreef Schaffelaar het volgende:
Je vraagt om een bron en ik geef die. Als je te lui bent om Engels te lezen heb je pech, vrijwel alle literatuur die ik hier heb liggen is Engels. Alhoewel je altijd wikipedia kan proberen natuurlijk:
http://nl.wikipedia.org/wiki/NEP

[..]

Duitsland had al voor het succes van Hitler in principe de sterkste economie van Europa. De productiecapaciteit van Duitsland had relatief weinig geleden onder de Eerste Wereldoorlog omdat de Duitsers hebben gecapituleerd terwijl de legers nog in Frankrijk stonden.

De Duitse economie werd echter gehinderd door herstelbetalingen en andere gevolgen van het verdrag van Versailles(En de grote depressie uiteraard). Het succes van Hitler komt vooral doordat hij het verdrag van Versailles ongedaan heeft gemaakt, niet omdat het nationaal-socialisme zo'n perfect systeem was. Bovendien is nazi-Duitsland in de jaren 30 behoorlijk kapitalistisch gebleven.
Het kan best dat Duitsland al een sterke economie had en kapitalistisch bleef tijdens het nazisme, maar desalniettemin werden er door significante inzet door het volk enorme vooruitgangen geboekt, en hierbij kwamen er heel andere motieven naar voren dan slechts financiële beloning en concurrentie. Die economisch-georiënteerde rivaliteit, die heeft het nationale ethos van nazi-Duitsland als sneeuw voor de zon doen smelten. Zoeits, al is het een mildere vorm daarvan, moet toegepast worden in het communisme.

Als de stimulus tot arbeid tijdens nazi-Duitsland niet excessieve financiële beloning was, maakt het niet uit of er ook kapitalistische politiek werd uitgevoerd. Het kapitalisme is niet verantwoordelijk geweest voor de grote vooruitgangen tijdens nazi-Duitsland.
  vrijdag 20 mei 2011 @ 22:16:08 #74
20758 Stringer
You have a nice day
pi_97097277
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2011 22:04 schreef IntercityAPT2 het volgende:

[..]

Het kan best dat Duitsland al een sterke economie had en kapitalistisch bleef tijdens het nazisme, maar desalniettemin werden er door significante inzet door het volk enorme vooruitgangen geboekt, en hierbij kwamen er heel andere motieven naar voren dan slechts financiële beloning en concurrentie. Die economisch-georiënteerde rivaliteit, die heeft het nationale ethos van nazi-Duitsland als sneeuw voor de zon doen smelten. Zoeits, al is het een mildere vorm daarvan, moet toegepast worden in het communisme.

Als de stimulus tot arbeid tijdens nazi-Duitsland niet excessieve financiële beloning was, maakt het niet uit of er ook kapitalistische politiek werd uitgevoerd. Het kapitalisme is niet verantwoordelijk geweest voor de grote vooruitgangen tijdens nazi-Duitsland.
En toch kan je Duitsland niet zien als een testcase voor communisme 2.0 of communisme lite.

Duitsland werd langzaam in een inktzwart hoofdstuk van de wereldgeschiedenis geleid. Het zelfvertrouwen was laag en het volk was vatbaar voor de retoriek van Hitler. Onder zijn leiding werd prijsbepaling meer gecentraliseerd, productie steeds vaker centraal bepaald en arbeidsprojecten opgezet. Dit zorgde van 1933 tot 1936 voor daadwerkelijke groei, waarna deze in 1936 in kunstmatige overdrive ging vanwege de oorlogsuitgaven en bouwprojecten als de snelwegen.

Het is niet ondenkbaar dat dit verwonderlijke economisch herstel gevoed door een hernieuwd arbeitsethos alleen zijn voedingsbodem kon vinden in de vergiftigende atmosfeer van verderf en haat waar de NSDAP het land naar toe bracht.
"Als de toekomst een optelsom is van wat er mijn leven in het verleden is gebeurd, dan ga ik een ***vette tijd tegemoet."
pi_97097492
Noord-Korea is communistisch een heel ander soort communisme waar ik zelf niet achterstaat.

Noord-Korea vertoont communistische trekjes maar, heeft dit in eigen land zelf uit z,n verband gerukt. Het is niet de ideologie van het communisme, het is pure stalinisme. Maar toch moet ik respect hebben voor Noord-Korea want ik geloof niet dat dit land alleen maar slechte dingen heeft.

Er zullen vast en zeker ook goeie dingen te ontdekken daar zijn. Echter, vindt de VS het leuk om samen met Zuid-Korea, Noord-Korea te provoceren. Met name dat laatste is Noord-Korea erg boos over, en terecht. Noord-Korea is een nationalistisch land waar ik dan wel weer achterstaat. Blijf altijd voor je volk vechten en strijden, op welk vlak dan ook. Kernwapens? Wie heeft ze niet, laten we eerst die vraag is stellen. Heeft de VS geen kernwapens? Moeten wij als Europa ook niet gaan provoceren? Of moeten we blijven toekijken hoe de VS de wereld domineert. Helaas doet Europa dat, het achter na hobbelen van de VS. Daarom is Noord-Korea een goed land, stabiel en strijdlustig. En trekt zich van niemand wat aan, zij hebben zo hun eigen normen en waarden wat bij dat cultuur past. Dat de EU en de VS dat willen veranderen omdat ze het er niet mee eens zijn is een grof schandaal. Als de VS kernwapens mag hebben, mag Noord-Korea dat ook. De VS is niet de opperbaas van de wereld kom nou, dat dit in de praktijk wel zo is baat me zorgen. De media neemt alles klakkeloos over zonder er geweest te zijn, en bovendien ze komen er niet in en hoe zou dat toch komen. Westerse propaganda tolereren ze daar niet, journalisten worden tegen de muur gezet. Omdat zij alleen het negatieve naar buiten brengen. Opbouwende kritiek is met positieve punten en negatieve punten en geen sensatie nieuws, zoals dit overal gebeurd in de EU VS. Niemand heeft namelijk het recht om een land in te vallen dat niet van hem of haar is, hebben ze iets wat niet deugt volgens de EU of de VS? Ik zou zeggen, kijk eerst is naar je zelf wat je allemaal in je land hebt liggen en wat voor propaganda er allemaal gemaakt wordt. Dan kan je pas oordelen over een ander land.
Drank is sneller op dan je lief is...
http://communistischberichting.wordpress.com/ Binnenkort naar Tsjechië! 13 juni naar Tsjechië
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')