FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Supermarkten willen 'duivelse' munten niet uitdelen
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2011 @ 16:58
Een opmerkelijk bericht op de website van het AD:

quote:
Supermarkten willen 'duivelse' munten niet uitdelen
Zeven Plus-supermarkten doen niet mee aan een landelijke spaaractie van de winkelketen. Die zou in strijd zijn met de Bijbel.

Klanten krijgen sinds gisteren bij besteding van elke 15 euro een muziekmunt met muziek van onder meer K3, Mega Mindy en Jeroen van den Boom. 'Die past niet bij mijn persoonlijke identiteit', zegt Pel 't Lam, eigenaar van twee Plus-supermarkten in Dubbeldam en Stadspolders vandaag in het AD. 'Veel popmuziek strookt niet met de inhoud van de Bijbel. De hele sfeer rondom popmuziek en mijn persoonlijke overtuiging kon ik niet verenigen.'

De supermarktketen erkent dat de actie niet bij alle winkeliers goed is gevallen. 'Ondernemers kunnen er voor kiezen niet mee te doen', zegt een woordvoerster. 'Zij kennen hun klanten immers het beste.'
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-niet-uitdelen.dhtml

Ik vind dit toch wel redelijk bizar. Dat je zelf niet zo'n muziekmunt wilt, is prima. Iedere klant kan toch best zelf zijn of haar afweging maken? What's next? Een kapper die weigert om iemand kleurspoeling te geven? Een kledingwinkel die weigert om iemand een T-shirt te verkopen? Een McDonalds-vestiging die alleen nog vegaburgers serveert, omdat de eigenaar PvdD stemt?

Ergerlijk dat mensen met een bepaalde levensovertuiging anderen hun keuzevrijheid ontnemen...
hooibaaldinsdag 17 mei 2011 @ 17:00
En waarom zou jij jouw levensovertuiging wel mogen uitdragen, maar de eigenaar van de Plus of de uitbater van een mcDonalds niet?
Baalhaardinsdag 17 mei 2011 @ 17:00
Ik wist niet dat er pop-muziek bestond toen de bijbel werd geschreven.
Spouwerrangerdinsdag 17 mei 2011 @ 17:03
quote:
Ergerlijk dat mensen met een bepaalde levensovertuiging anderen hun keuzevrijheid ontnemen...
Daar hebben gelovigen meestal wel een handje van. Wat denk je van de zondag waarop bijna alle winkels dicht zijn?
HSGdinsdag 17 mei 2011 @ 17:04
religie :')
Speculariumdinsdag 17 mei 2011 @ 17:04
Alweer? Super de Boer had toch ook zoiets een paar maanden geleden?
mvdejongdinsdag 17 mei 2011 @ 17:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:04 schreef HSG het volgende:
Jammer joh maar het zijn wettelijke betaalmiddelen. Die mag je niet weigeren.
Het zijn geen wettelije betaalmiddelen. Het zijn stukjes metaal die volgens de afspraak van die winkelketen uiteindelijk voor geld ingewisseld kunnen worden, dat is iets heel anders.
hooibaaldinsdag 17 mei 2011 @ 17:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:04 schreef HSG het volgende:
Jammer joh maar het zijn wettelijke betaalmiddelen. Die mag je niet weigeren.
Je zou ook het bericht kunnen lezen voor je reageert.
HSGdinsdag 17 mei 2011 @ 17:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:06 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Het zijn geen wettelije betaalmiddelen. Het zijn stukjes metaal die volgens de afspraak van die winkelketen uiteindelijk voor geld ingewisseld kunnen worden, dat is iets heel anders.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Je zou ook het bericht kunnen lezen voor je reageert.
Ja weet ik. Te snel gelezen.
Ciske-dinsdag 17 mei 2011 @ 17:08
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 16:58 schreef Boldface het volgende:
Ergerlijk dat mensen met een bepaalde levensovertuiging anderen hun keuzevrijheid ontnemen...
Tja. Als supermarkt-eigenaren gedwongen worden er wél in mee te gaan, is dat natuurlijk net zo goed het ontnemen van keuzevrijheid.

Al zie ik zelf ook niet in waarom je bijv. wel voetbalplaatjes oid uit zou delen maar niet van die munten.
RichardRicharddinsdag 17 mei 2011 @ 17:11
Haha dat stukje uit de OP is de plus-baas van hier op het plein. Ik moest wel lachen toen ik het las in de krant vandaag, mafkees.
Premium_Qualitydinsdag 17 mei 2011 @ 17:15
Als het zijn winkel is, is het zijn keuze.

Maar toch: :')
arucarddinsdag 17 mei 2011 @ 17:29
Helemaal de weg kwijt
Speculariumdinsdag 17 mei 2011 @ 17:32
Oh nee, was C1000 met Dungans.
quote:
C1000 Veenendaal weigert 'duivelse' Dungans

Een C1000 in Veenendaal doet niet mee aan een nieuwe verzamelactie: de Dungans. De supermarkt vindt de schijfjes met afbeeldingen van magische wezens occult en niet geschikt als speelgoed, meldt de Telegraaf.

Met de moderne flippo's kunnen kinderen spelletjes spelen tegen elkaar. Vooral de reclames stuitten christenen tegen de borst, omdat de suggestie wordt gewekt dat de kinderen bezeten zijn door kwade geesten.

Op internet worden consumenten op verschillende plekken opgeroepen de spaaractie voor de zogenoemde Dungans links te laten liggen. Vooral de tv-reclame wekt wrevel. "Kinderen veranderen in de Dungan-karakters, de demonen. Deze kwade geesten gaan vechten, door de kinderen heen. Het is walgelijk", stellen Jos en Regina van de christelijke website Rejoicenow.nl. "We moeten onze kinderen beschermen."

Het hoofdkantoor in Amersfoort beseft dat de nieuwe actie gevoelig ligt onder gelovigen, maar benadrukt dat het niet de bedoeling is om te shockeren.

Klanten van de C1000-supermarkt aan het Prins. W. Alexanderpark kunnen in plaats van Dungans nu punten sparen voor Clics. Daarmee kunnen kinderen hun eigen speelgoed bouwen.

Bron: RTV Utrecht
arucarddinsdag 17 mei 2011 @ 17:38
Dan ben je toch gewoon gestoord als je dat echt geloofd, lijkt me dat normale christenen hier niets op tegen hebben.
Kingstowndinsdag 17 mei 2011 @ 17:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:08 schreef Ciske- het volgende:

[..]

Tja. Als supermarkt-eigenaren gedwongen worden er wél in mee te gaan, is dat natuurlijk net zo goed het ontnemen van keuzevrijheid.

Idd....iedereen wil zelf alle vrijheid hebben om van alles en nog wat te doen, maar als anderen de vrijheid nemen om er niet in mee te gaan, dan is het opeens vervelend, dat andere mensen ook vrijheden hebben.

Die vrijheidswaanzin begint op religie te lijken met alle dwang en verplichting die daar aan gekoppeld is.
Spaghettivreterdinsdag 17 mei 2011 @ 17:43
:') ____!!!
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2011 @ 18:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:00 schreef hooibaal het volgende:
En waarom zou jij jouw levensovertuiging wel mogen uitdragen, maar de eigenaar van de Plus of de uitbater van een mcDonalds niet?
Waar lees je dat die supermarkteigenaar van mij z'n levensovertuiging niet mag uitdragen? :?

Ik stel alleen aan de haak dat de man namens zijn klanten bepaalde zaken beslist en feitelijk hen de mogelijkheid ontzegt om zelf wel of niet voor die 'munten' te kiezen.

En het zou nog weer anders zijn als de man een particuliere, zelfstandige supermarkt had, maar hij is lid van een keten die ook volop met deze actie adverteert. Datgene wat in reclamespotjes wordt beloofd, wordt in bepaalde winkels niet waargemaakt.
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2011 @ 18:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:08 schreef Ciske- het volgende:
Tja. Als supermarkt-eigenaren gedwongen worden er wél in mee te gaan, is dat natuurlijk net zo goed het ontnemen van keuzevrijheid.
Nee hoor, die supermarkteigenaar heeft nog altijd zelf de keuze om zelf wel of niet de munten te verzilveren. Als je lid bent van een keten, heb je je te houden aan de landelijke formule, lijkt me zo. Niemand wordt verplicht om tegen zijn of haar zin in bepaalde munten aan te nemen, te verzilveren en naar die cd te luisteren. Wie geen prijs stelt op de munten, kan ze gewoon weigeren.
hooibaaldinsdag 17 mei 2011 @ 18:17
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:10 schreef Boldface het volgende:

[..]

Waar lees je dat die supermarkteigenaar van mij z'n levensovertuiging niet mag uitdragen? :?

Ik stel alleen aan de haak dat de man namens zijn klanten bepaalde zaken beslist en feitelijk hen de mogelijkheid ontzegt om zelf wel of niet voor die 'munten' te kiezen.

En het zou nog weer anders zijn als de man een particuliere, zelfstandige supermarkt had, maar hij is lid van een keten die ook volop met deze actie adverteert. Datgene wat in reclamespotjes wordt beloofd, wordt in bepaalde winkels niet waargemaakt.
Die man is een eigen ondernemer die een contract met de firma Plus en daar staat vast wel in of hij wel of niet verplicht is om hieraan mee te doen. En blijkbaar hoeft het dus niet.
De krampachtige manier waarop sommige mensen proberen vol te houden dat een gelovige die vasthoudt aan zijn overtuiging, anderen hun vrijheid ontneemt. Maar als we iemand willen verplichten om mee te doen aan zo'n actie, heeft dat natuurlijk niets met vrijheid ontnemen te maken.
Weltschmerzdinsdag 17 mei 2011 @ 18:25
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:10 schreef Boldface het volgende:

[..]

Waar lees je dat die supermarkteigenaar van mij z'n levensovertuiging niet mag uitdragen? :?

Ik stel alleen aan de haak dat de man namens zijn klanten bepaalde zaken beslist en feitelijk hen de mogelijkheid ontzegt om zelf wel of niet voor die 'munten' te kiezen.
Dat doen winkels altijd, met de samenstelling van hun assortiment. Bevalt het je niet, dan ga je naar een andere winkel.
Me_Wesleydinsdag 17 mei 2011 @ 18:28

De reclame in kwestie ;)
Sapstengeldinsdag 17 mei 2011 @ 18:28
Er zijn vast wel een aantal producten te vinden die ook niet stroken met de bijbel. Of wat andere dingen op zijn werk.

Wat een zeurpiet.
mvdejongdinsdag 17 mei 2011 @ 18:30
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:13 schreef Boldface het volgende:

[..]

Nee hoor, die supermarkteigenaar heeft nog altijd zelf de keuze om zelf wel of niet de munten te verzilveren. Als je lid bent van een keten, heb je je te houden aan de landelijke formule, lijkt me zo. Niemand wordt verplicht om tegen zijn of haar zin in bepaalde munten aan te nemen, te verzilveren en naar die cd te luisteren. Wie geen prijs stelt op de munten, kan ze gewoon weigeren.
Je hebt verschillende vormen waarin een winkel onderdeel van een winkelketen kan vormen :
- De winkel kan een filiaal zijn, en dan is de baas daarvan gewoon een werknemer van de winkelketen, en heeft hij het te slikken.
- Dit klinkt echter meer naar een franchise, waarbij de baas van de winkel eigenaar is, en weliswaar verplicht is alleen maar het assortiment van de keten te verkopen (waar dan weer de naamsbekendheid en een hoop andere voordeeltjes tegenover staan), maar verder een behoorlijk vrijheid heeft m.b.t. de winkelvoering.
Karinadinsdag 17 mei 2011 @ 18:53
K3, Mega Mindy en Jeroen vd B Popmuziek noemen :')

Wat een onzin weer, dat filiaal verkoopt zeker ook de Panorama en de Revue niet omdat er blote wijven in staan?
Bennydinsdag 17 mei 2011 @ 18:53
Door K3 ging ik de duivel aanbidden.
Speculariumdinsdag 17 mei 2011 @ 18:56
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:53 schreef iBenny het volgende:
Door K3 ging ik de duivel aanbidden.
Dat was echt fantastisch.
hooibaaldinsdag 17 mei 2011 @ 18:58
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:53 schreef Karina het volgende:
K3, Mega Mindy en Jeroen vd B Popmuziek noemen :')

Wat een onzin weer, dat filiaal verkoopt zeker ook de Panorama en de Revue niet omdat er blote wijven in staan?
Al is het zo, dan moeten ze dat toch zelf weten? Dát is nou keuzevrijheid. Als de klanten het er niet mee eens zijn zoeken ze wel een andere winkel.
karr-1dinsdag 17 mei 2011 @ 19:12
Het enige nadeel van gelovigen is dat ze perse een mening aan anderen moeten opdringen en menen keuzes te moeten maken voor anderen. Prima dat jij ergens in gelooft, val mij er niet mee lastig als ik daar niet om vraag.

Persoonlijk geef ik niets om welke spaaracties dan ook, maar ik kan me erg irriteren aan dit soort mensen.
Jeff89dinsdag 17 mei 2011 @ 19:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 19:12 schreef karr-1 het volgende:
Het enige nadeel van gelovigen is dat ze perse een mening aan anderen moeten opdringen en menen keuzes te moeten maken voor anderen. Prima dat jij ergens in gelooft, val mij er niet mee lastig als ik daar niet om vraag.

Persoonlijk geef ik niets om welke spaaracties dan ook, maar ik kan me erg irriteren aan dit soort mensen.
Terwijl jij wel de winkeleigenaar in kwestie lastig valt met jouw mening.. Of heeft hij daar om gevraagd?
Jij geeft niets om spaaracties, en de franchiser in kwestie ook niet om deze. Dat is toch mooi dan?
hooibaaldinsdag 17 mei 2011 @ 19:47
Doe geen moeite, je krijgt het echt niet uitgelegd (zie de posts voor je). Een winkelier die niet meedoet aan een actie, of niet opengaat op zondag ontneemt zijn klanten keuzevrijheid. Maar als diezelfde winkelier verplicht wordt om mee te doen, dan is dat kennelijk wel keuzevrijheid.
Enneacanthus_Obesusdinsdag 17 mei 2011 @ 19:49
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 16:58 schreef Boldface het volgende:
Een opmerkelijk bericht op de website van het AD:

[..]

Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-niet-uitdelen.dhtml

Ik vind dit toch wel redelijk bizar. Dat je zelf niet zo'n muziekmunt wilt, is prima. Iedere klant kan toch best zelf zijn of haar afweging maken? What's next? Een kapper die weigert om iemand kleurspoeling te geven? Een kledingwinkel die weigert om iemand een T-shirt te verkopen? Een McDonalds-vestiging die alleen nog vegaburgers serveert, omdat de eigenaar PvdD stemt?

Ergerlijk dat mensen met een bepaalde levensovertuiging anderen hun keuzevrijheid ontnemen...
Straks krijgen we nog een ambtenaar die weigert een homostel te trouwen.
Oh wacht..
Me_Wesleydinsdag 17 mei 2011 @ 19:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 19:12 schreef karr-1 het volgende:
irriteren aan
;(
Mr.44dinsdag 17 mei 2011 @ 21:04
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 16:58 schreef Boldface het volgende:
Een opmerkelijk bericht op de website van het AD:

[..]

Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-niet-uitdelen.dhtml

Ik vind dit toch wel redelijk bizar. Dat je zelf niet zo'n muziekmunt wilt, is prima. Iedere klant kan toch best zelf zijn of haar afweging maken? What's next? Een kapper die weigert om iemand kleurspoeling te geven? Een kledingwinkel die weigert om iemand een T-shirt te verkopen? Een McDonalds-vestiging die alleen nog vegaburgers serveert, omdat de eigenaar PvdD stemt?

Ergerlijk dat mensen met een bepaalde levensovertuiging anderen hun keuzevrijheid ontnemen...
Als het een franchise is hebben ze natuurlijk alle vrijheid om te verkopen wat ze willen.
Wie ben jij om hun die keuzevrijheid te ontnemen?
#ANONIEMdinsdag 17 mei 2011 @ 22:08
Mijn Plus heeft ze in ieder geval wel :D
Speculariumdinsdag 17 mei 2011 @ 22:19
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:08 schreef braddofiel het volgende:
Mijn Plus heeft ze in ieder geval wel :D
Hier ook, en ik ga ze allemaal sparen, hoeveel kutkinderen er ook aan mijn kop zeuren bij die uitgang.
Tomatenboerdinsdag 17 mei 2011 @ 22:20
Het staat de eigenaar van de winkels natuurlijk vrij om te verkopen en weg te geven wat hij wil, maar ik snap de hypocrisie niet zo goed. Want tegelijkertijd zit hij wel aangesloten bij een supermarktketen die reclame maakt op de "duivelse" tv en radio en verkoopt hij ongetwijfeld bepaalde pornoblaadjes.

Verder vind ik het nogal betuttelend. Laat je klanten lekker zelf beslissen of ze voor die "duivelse" muziek kiezen of voor God.
Tyrone_Biggumsdinsdag 17 mei 2011 @ 22:24
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:10 schreef Boldface het volgende:

[..]

Waar lees je dat die supermarkteigenaar van mij z'n levensovertuiging niet mag uitdragen? :?

Ik stel alleen aan de haak dat de man namens zijn klanten bepaalde zaken beslist en feitelijk hen de mogelijkheid ontzegt om zelf wel of niet voor die 'munten' te kiezen.

En het zou nog weer anders zijn als de man een particuliere, zelfstandige supermarkt had, maar hij is lid van een keten die ook volop met deze actie adverteert. Datgene wat in reclamespotjes wordt beloofd, wordt in bepaalde winkels niet waargemaakt.
Hij beslist helemaal niet namens zijn klanten, hij beslist gewoon namens zichzelf dat hij die munten niet uitdeelt omdat het in strijd is met zijn levensovertuiging. Als die klanten daar problemen mee hebben is het hun goed recht om daar niet meer te winkelen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Het staat de eigenaar van de winkels natuurlijk vrij om te verkopen en weg te geven wat hij wil, maar ik snap de hypocrisie niet zo goed. Want tegelijkertijd zit hij wel aangesloten bij een supermarktketen die reclame maakt op de "duivelse" tv en radio en verkoopt hij ongetwijfeld bepaalde pornoblaadjes.

Verder vind ik het nogal betuttelend. Laat je klanten lekker zelf beslissen of ze voor die "duivelse" muziek kiezen of voor God.
Met dat argument kan je ook wel zeggen dat kledingwinkels hamburgers zouden moeten verkopen. :9
sigmedinsdag 17 mei 2011 @ 22:29
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:13 schreef Boldface het volgende:

[..]

Nee hoor, die supermarkteigenaar heeft nog altijd zelf de keuze om zelf wel of niet de munten te verzilveren. Als je lid bent van een keten, heb je je te houden aan de landelijke formule, lijkt me zo. Niemand wordt verplicht om tegen zijn of haar zin in bepaalde munten aan te nemen, te verzilveren en naar die cd te luisteren. Wie geen prijs stelt op de munten, kan ze gewoon weigeren.
Welk stuk hiervan De supermarktketen erkent dat de actie niet bij alle winkeliers goed is gevallen. 'Ondernemers kunnen er voor kiezen niet mee te doen', zegt een woordvoerster. 'Zij kennen hun klanten immers het beste.' uit je eigen openingspost, begrijp je niet?
Die winkelier is niet verplicht die actie te voeren, en al was 'ie het wel, dan was hij het verplicht aan de keten en niet aan z'n klanten.
MisterSqueakydinsdag 17 mei 2011 @ 22:37
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:29 schreef sigme het volgende:

[..]

Welk stuk hiervan De supermarktketen erkent dat de actie niet bij alle winkeliers goed is gevallen. 'Ondernemers kunnen er voor kiezen niet mee te doen', zegt een woordvoerster. 'Zij kennen hun klanten immers het beste.' uit je eigen openingspost, begrijp je niet?
Die winkelier is niet verplicht die actie te voeren, en al was 'ie het wel, dan was hij het verplicht aan de keten en niet aan z'n klanten.
Het zou echter wel netter van hem geweest zijn om zijn klanten de keuze te bieden deze "hellemunten" te accepteren of niet.

Maar goed, zijn winkel.
ebkedinsdag 17 mei 2011 @ 22:38
Maar eigenaar van een Plus-supermarkt zijn is zeker niet in strijd met de inhoud van bijbel :Z.
sigmedinsdag 17 mei 2011 @ 22:41
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:37 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Het zou echter wel netter van hem geweest zijn om zijn klanten de keuze te bieden deze "hellemunten" te accepteren of niet.

Maar goed, zijn winkel.
P'cies. Zijn winkel. Ik zou niet weten waarom het netter zou zijn wanneer hij in zijn winkel alles aan z'n klanten zou moeten aanbieden. Moet 'ie ook auto's aanbieden? Of schoonmaakdiensten? Of gratis boodschappen? Willen klanten vast ook best kiezen..
paddydinsdag 17 mei 2011 @ 22:43
quote:
99s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:03 schreef Spouwerranger het volgende:

[..]

Daar hebben gelovigen meestal wel een handje van. Wat denk je van de zondag waarop bijna alle winkels dicht zijn?
Goed dat je die post. Jij zou het dus belangrijk vinden dat winkels zelf mogen uitmaken op welke dagen ze open willen gaan? Zouden winkels dan ook zelf mogen uitmaken wat ze wel of niet willen inkopen, leveren of weggeven? Of is dit recht volgens jou weer niet voorbehouden aan bedrijven waarvan de eigenaren om bepaalde reden bepaalde producten niet in hun winkel willen verkopen of leveren omdat ze gelovig zijn?

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 17-05-2011 22:58:05 ]
MisterSqueakydinsdag 17 mei 2011 @ 22:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:41 schreef sigme het volgende:

[..]

P'cies. Zijn winkel. Ik zou niet weten waarom het netter zou zijn wanneer hij in zijn winkel alles aan z'n klanten zou moeten aanbieden. Moet 'ie ook auto's aanbieden? Of schoonmaakdiensten? Of gratis boodschappen? Willen klanten vast ook best kiezen..
Als zijn moederbedrijf dat zou aanbieden - ja. Het hele idee van de franchise is dat de winkels en de acties in de winkels vergelijkbaar zijn. Fijn voor de klant die weet wat hij kan verwachten, en handig voor de winkelier die kan profiteren van massaliteit.

Maar ach. De mensen weten nu dat Edgar en zijn vriendinnetjes niet in zijn plus komen zingen. Want zijn Plus geeft minder. Veel minder ;)

En dat mag hij beslissen.
paddydinsdag 17 mei 2011 @ 22:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:38 schreef ebke het volgende:
Maar eigenaar van een Plus-supermarkt zijn is zeker niet in strijd met de inhoud van bijbel :Z.
Leg uit :)
Tomatenboerdinsdag 17 mei 2011 @ 23:33
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:43 schreef paddy het volgende:

[..]

Goed dat je die post. Jij zou het dus belangrijk vinden dat winkels zelf mogen uitmaken op welke dagen ze open willen gaan? Zouden winkels dan ook zelf mogen uitmaken wat ze wel of niet willen inkopen, leveren of weggeven? Of is dit recht volgens jou weer niet voorbehouden aan bedrijven waarvan de eigenaren om bepaalde reden bepaalde producten niet in hun winkel willen verkopen of leveren omdat ze gelovig zijn?
Ik kan me best indenken dat bepaalde mensen vanwege hun geloofsovertuiging niet alles zouden willen verkopen, maar dergelijke groot supermarktbedrijven als Plus, Albert Heijn, C1000 etc maken vaak afspraken met leveranciers over targets die ze willen halen of acties die ze gaan houden ter ondersteuning van de verkoop van een product, en als dan meerdere supermarkten allerlei bezwaren hebben dan kan het in sommige gevallen best lastig worden om die targets nog te halen, die staan vaak best scherp. :)

Maar goed, dit is een uitzondering, ik ga er vanuit dat dit geen gemeengoed gaat worden en dat straks alle supermarkten in gereformeerde gemeenten zich gaan distantiëren van zulke acties. :P
paddydinsdag 17 mei 2011 @ 23:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 23:33 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik kan me best indenken dat bepaalde mensen vanwege hun geloofsovertuiging niet alles zouden willen verkopen, maar dergelijke groot supermarktbedrijven als Plus, Albert Heijn, C1000 etc maken vaak afspraken met leveranciers over targets die ze willen halen of acties die ze gaan houden ter ondersteuning van de verkoop van een product, en als dan meerdere supermarkten allerlei bezwaren hebben dan kan het in sommige gevallen best lastig worden om die targets nog te halen, die staan vaak best scherp. :)

Maar goed, dit is een uitzondering, ik ga er vanuit dat dit geen gemeengoed gaat worden en dat straks alle supermarkten in gereformeerde gemeenten zich gaan distantiëren van zulke acties. :P
Eerlijk gezegd zal me dat een zorg zijn. Ik vind het hooguit sneu voor degene die wel zit te azen op die actie en nu een dorp verder moet :+
LXIVdinsdag 17 mei 2011 @ 23:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:20 schreef Tomatenboer het volgende:
Het staat de eigenaar van de winkels natuurlijk vrij om te verkopen en weg te geven wat hij wil, maar ik snap de hypocrisie niet zo goed. Want tegelijkertijd zit hij wel aangesloten bij een supermarktketen die reclame maakt op de "duivelse" tv en radio en verkoopt hij ongetwijfeld bepaalde pornoblaadjes.

Verder vind ik het nogal betuttelend. Laat je klanten lekker zelf beslissen of ze voor die "duivelse" muziek kiezen of voor God.
Reclame maken op televisie is toch nog iets anders dan speelgoed dat over demonen gaat. Alleen hele strenge gereformeerden zijn tegen televisie, de meesten hebben er gewoon een. Maar in de bijbel staat wel expliciet vermeldt je niet met demonen in te geven.

Het is vanuit het oogpunt van deze winkeliers ook niet goed om dit 'duivelse' speelgoed te faciliteren. Net zoals je ook geen drugs gaat verkopen als je tegen drugs bent. Dat je zelf niet gebruikt is geen argument. Als je tegen drugs bent gebruik je ze niet maar ga je ze ook niet verkopen 'aan mensen die lekker zelf beslissen'
ebkewoensdag 18 mei 2011 @ 00:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 22:55 schreef paddy het volgende:

[..]

Leg uit :)
Je hoort toch alles met je medemens te delen. :') Niet ten koste van anderen flink wat geld verdienen.

Wat ik eigenlijk bedoelde is, hoe kan die muziek nou zogenaamd duivels zijn als ze toen( ten tijde van het schrijven van de bijbel) nog totaal geen drol wisten wat voor muziek er in de 21ste eeuw gemaakt zou worden, en of het verboden zou moeten worden of niet. Dus hoe kan dit nou niet stroken met de inhoud van de bijbel :?

Er staat ook niet in de bijbel dat je paracetamol kan nemen tegen de hoofdpijn. 8)7
Dit zou dan ook duivels moeten zijn toch? Of anders niet overeen moeten komen met de beste man zijn persoonlijke levensovertuiging. En toch is het waarschijnlijk dat ook die hypocriete Plus-eigenaar het doet. Om maar een voorbeeld te noemen.
Smulbaardwoensdag 18 mei 2011 @ 03:51
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:53 schreef iBenny het volgende:
Door K3 ging ik de duivel aanbidden.
K3 achterstevoren.


K3-hit bevat 'massamoord'

De zangeressen hangen duidelijk een Luciferiaans gedachtengoed aan en als zij zelf geen volgelingen van de kwade zijn dan worden zij zeker gestuurd door Gert.

[ Bericht 17% gewijzigd door Smulbaard op 18-05-2011 03:58:05 ]
karr-1woensdag 18 mei 2011 @ 10:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 19:41 schreef Jeff89 het volgende:

[..]

Terwijl jij wel de winkeleigenaar in kwestie lastig valt met jouw mening.. Of heeft hij daar om gevraagd?
Jij geeft niets om spaaracties, en de franchiser in kwestie ook niet om deze. Dat is toch mooi dan?
Ik val niemand lastig met mijn mening, alleen als daar om gevraagd word. Hij dwingt mij niet mee te doen door deze dingen niet uit te geven omdat dat niet strookt met zijn levensovertuiging. Wat heb ik met zijn levensovertuiging te maken?
Boris_Karloffwoensdag 18 mei 2011 @ 10:34
Waarom is popmuziek duivels en bijv een auto niet? Beide worden niet genoemd in de bijbel, dus uitmaken of iets duivels is of niet is een menselijke keuze geweest.
FransjeVanDusschotenwoensdag 18 mei 2011 @ 10:50
Die winkeleigenaar heeft natuurlijk de keuze om niet mee te doen aan die actie, maar het is wel raar.

In dubbeldam is enkel nog de psalmmunt te ontvangen bij besteding van 15 euro ;)
Weltschmerzwoensdag 18 mei 2011 @ 10:56
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 10:23 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ik val niemand lastig met mijn mening, alleen als daar om gevraagd word. Hij dwingt mij niet mee te doen door deze dingen niet uit te geven omdat dat niet strookt met zijn levensovertuiging. Wat heb ik met zijn levensovertuiging te maken?
Je loopt zijn winkel binnen. Jouw keuze.
Ascendancywoensdag 18 mei 2011 @ 11:00
Ik snap die discussie over het wel op niet verplicht zijn die actie te ondersteunen.
Uiteraard mag hij dit weigeren, het is zijn winkel en voor de franchise is het nog minder gunstig om de winkelier eruit te gooiten.
Het is eerder schokkend dat er zulke bekrompen en hypocriete mensen zijn, die Jeroen van den Boom duivels vinden. En dat er blijkbaar hele gemeenschappen met die gedachtengang leven :')
karr-1woensdag 18 mei 2011 @ 11:01
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 10:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je loopt zijn winkel binnen. Jouw keuze.
Nee hoor, bij dit soort mensen loop ik nooit meer naar binnen.
Weltschmerzwoensdag 18 mei 2011 @ 11:16
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 11:01 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Nee hoor, bij dit soort mensen loop ik nooit meer naar binnen.
Dan heb je er ook niks mee te maken. Klaar.
hooibaalwoensdag 18 mei 2011 @ 11:29
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 11:01 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Nee hoor, bij dit soort mensen loop ik nooit meer naar binnen.
Kijk, en dát is nou keuzevrijheid.
#ANONIEMwoensdag 18 mei 2011 @ 11:39
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 11:00 schreef Ascendancy het volgende:
Ik snap die discussie over het wel op niet verplicht zijn die actie te ondersteunen.
Uiteraard mag hij dit weigeren, het is zijn winkel en voor de franchise is het nog minder gunstig om de winkelier eruit te gooiten.
Het is eerder schokkend dat er zulke bekrompen en hypocriete mensen zijn, die Jeroen van den Boom duivels vinden. En dat er blijkbaar hele gemeenschappen met die gedachtengang leven :')
Precies. Hij mag best deze actie weigeren, maar dan mag ik hem ook best een doorgedraaide christenfundamentalist noemen. Vrijheid blijheid. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2011 11:40:32 ]
karr-1woensdag 18 mei 2011 @ 11:55
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 11:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dan heb je er ook niks mee te maken. Klaar.
Wel dus, aangezien dit soort mensen wel breed in de media komen en ik er dus wel mee geconfronteerd word
Weltschmerzwoensdag 18 mei 2011 @ 12:04
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 11:55 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Wel dus, aangezien dit soort mensen wel breed in de media komen en ik er dus wel mee geconfronteerd word
Misschien wordt het dan eens tijd dat je leert verwerken dat er mensen zijn die er een andere mening op na houden dan jij, en jouw persoonlijke moraliteit niet anderen de wet voorschrijft. Zou WGR ook een hoop goed doen.
karr-1woensdag 18 mei 2011 @ 12:09
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 12:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Misschien wordt het dan eens tijd dat je leert verwerken dat er mensen zijn die er een andere mening op na houden dan jij, en jouw persoonlijke moraliteit niet anderen de wet voorschrijft. Zou WGR ook een hoop goed doen.
Dan kan ik jou hetzelfde aanraden, met je constante aanvallen op mijn mening die ik blijkbaar ook niet mag hebben. Afgesproken?
hooibaalwoensdag 18 mei 2011 @ 12:11
!?

Het is je goed recht om deze man een idioot te vinden, en ook om het te ventileren. Het is te zot voor woorden dat je deze man wil verplichten om zich te conformeren naar jou visie over het onderwerp, door hem te verplichten die muntjes uit te delen.
ems.woensdag 18 mei 2011 @ 12:18
Achja, christenen.
Schanullekewoensdag 18 mei 2011 @ 12:54
Het verbaast me dat PLUS dit pikt. Vraag me ook af hoe je als klant staat als je graag aan die actie mee wilt doen. Die actie wordt wel gecommuniceerd.
paddywoensdag 18 mei 2011 @ 13:14
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 10:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom is popmuziek duivels en bijv een auto niet? Beide worden niet genoemd in de bijbel, dus uitmaken of iets duivels is of niet is een menselijke keuze geweest.
Voor veel (de meeste) christenen is popmuziek echt niet duivels. Er zitten natuurlijk mensen tussen die hun eigen invulling maken van hun geloof (menselijke regeltjes er tussen proppen zeg maar) Dat zal deze eigenaar ook vast gedaan hebben.

Dan nog vind ik dit alles niet zo shockerend. Ik snap dat het alleen shockerend is voor sommige mensen omdat het besluit vanuit een geloofsovertuiging is gedaan, maar van mij hoeft geen enkele winkel mee te doen aan die tijdelijke hypes van die gratis producten bij een besteding van 10 euro of meer..
paddywoensdag 18 mei 2011 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 10:50 schreef FransjeVanDusschoten het volgende:
Die winkeleigenaar heeft natuurlijk de keuze om niet mee te doen aan die actie, maar het is wel raar.

In dubbeldam is enkel nog de psalmmunt te ontvangen bij besteding van 15 euro ;)
De watte? :D Hoe ziet zo'n ding er uit?
FransjeVanDusschotenwoensdag 18 mei 2011 @ 13:47
je weet wel, psalmen! dat zal vast geen duivelse muziek zijn en wel bij meneer zijn levensstijl/ identiteit passen
Killahtwoensdag 18 mei 2011 @ 13:49
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:00 schreef Baalhaar het volgende:
Ik wist niet dat er pop-muziek bestond toen de bijbel werd geschreven.
Dit.
Jeff89woensdag 18 mei 2011 @ 17:48
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 00:12 schreef ebke het volgende:
Wat ik eigenlijk bedoelde is, hoe kan die muziek nou zogenaamd duivels zijn als ze toen( ten tijde van het schrijven van de bijbel) nog totaal geen drol wisten wat voor muziek er in de 21ste eeuw gemaakt zou worden, en of het verboden zou moeten worden of niet. Dus hoe kan dit nou niet stroken met de inhoud van de bijbel :?
De bijbel schrijft een vroom leven voor, en popmuziek bezingt doorgaans juist losbolligheid, sex voor het huwelijk en overspel.. Dat levert dus een conflict op. De bijbel kon misschien het medium niet zien aankomen, maar dat de boodschap van veel popmuziek lijnrecht tegenover de bijbel staat lijkt me duidelijk..
quote:
Er staat ook niet in de bijbel dat je paracetamol kan nemen tegen de hoofdpijn. 8)7
Dit zou dan ook duivels moeten zijn toch?
Omdat het niet in de bijbel staat is het des duivels? Volgens mij snap jij het niet helemaal..
quote:
Of anders niet overeen moeten komen met de beste man zijn persoonlijke levensovertuiging. En toch is het waarschijnlijk dat ook die hypocriete Plus-eigenaar het doet. Om maar een voorbeeld te noemen.
In de bijbel word (naar ik aanneem, ik heb 'm eerlijk gezegd niet gelezen) niet beschreven wat wel en niet te doen in geval van hoofdpijn. Dat staat dus vrij. Als er in de bijbel zou staan: Het is ten alle tijden verboden iets aan je hoofdpijn te doen, dan zou paracetamol dus wel verboden zijn, ook al bestond dat toen nog niet.

En waarom is die supermarkt eigenaar hypocriet? Hij gelooft ergens in, en maakt gebruik van zijn vrijheid om daar (naar zijn mening) de beste invulling aan te geven..
Jeff89woensdag 18 mei 2011 @ 17:52
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 10:23 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ik val niemand lastig met mijn mening, alleen als daar om gevraagd word. Hij dwingt mij niet mee te doen door deze dingen niet uit te geven omdat dat niet strookt met zijn levensovertuiging. Wat heb ik met zijn levensovertuiging te maken?
Hij dwingt jou tot niets jongen :') Als je die munten wil moet je naar een andere Plus, maar dat staat jou volledig vrij. Snap je nou echt niet wat keuzevrijheid is?
En je hebt op dit moment niets met zijn levensovertuiging te maken. Alleen als je bij 'm gaat winkelen... En dat staat vrij ;)
Nielschwoensdag 18 mei 2011 @ 17:57
Owja, religieuzen doen weer iets wat niet strookt met de eigen levenswijze van de meesten hier, en gelijk moeten ze belachelijk worden gemaakt.

[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 18-05-2011 20:20:00 ]
Jeff89woensdag 18 mei 2011 @ 18:03
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 17:57 schreef Nielsch het volgende:
Owja, religieuzen doen weer iets wat niet strookt met de eigen levenswijze van de meesten hier, en gelijk moeten ze belachelijk worden gemaakt.
Keuzevrijheid geld alleen als je niet gelovig bent, snap dat dan :')

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 18-05-2011 20:20:25 ]
Tyrone_Biggumswoensdag 18 mei 2011 @ 18:05
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 17:48 schreef Jeff89 het volgende:

[..]

De bijbel schrijft een vroom leven voor, en popmuziek bezingt doorgaans juist losbolligheid, sex voor het huwelijk en overspel.. Dat levert dus een conflict op. De bijbel kon misschien het medium niet zien aankomen, maar dat de boodschap van veel popmuziek lijnrecht tegenover de bijbel staat lijkt me duidelijk..

[..]

Omdat het niet in de bijbel staat is het des duivels? Volgens mij snap jij het niet helemaal..

[..]

In de bijbel word (naar ik aanneem, ik heb 'm eerlijk gezegd niet gelezen) niet beschreven wat wel en niet te doen in geval van hoofdpijn. Dat staat dus vrij. Als er in de bijbel zou staan: Het is ten alle tijden verboden iets aan je hoofdpijn te doen, dan zou paracetamol dus wel verboden zijn, ook al bestond dat toen nog niet.

En waarom is die supermarkt eigenaar hypocriet? Hij gelooft ergens in, en maakt gebruik van zijn vrijheid om daar (naar zijn mening) de beste invulling aan te geven..
Toch nog iemand die snapt wat er volgens deze man duivels is aan popmuziek.

Duivels omdat het niet in de bijbel staat. _O-
Parlaywoensdag 18 mei 2011 @ 18:08
Die eigenaar heeft gewoon geen zin in jengelende kinderen bij zijn winkel. En gebruikt de bijbel om dit voor elkaar te krijgen zoals de bijbel wel vaker gebruikt wordt om keuzes op de manier die diegene het beste uitkomt uit te leggen.
Xa1ptwoensdag 18 mei 2011 @ 18:10
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 18:08 schreef Parlay het volgende:
Die eigenaar heeft gewoon geen zin in jengelende kinderen bij zijn winkel. En gebruikt de bijbel om dit voor elkaar te krijgen zoals de bijbel wel vaker gebruikt wordt om keuzes op de manier die diegene het beste uitkomt uit te leggen.
Mwah, de meeste gelovigen krijgen het er niet per definitie makkelijker op. Beter uitkomen doet het hem dus in ieder geval niet.
Life2.0woensdag 18 mei 2011 @ 18:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 19:41 schreef Jeff89 het volgende:

[..]

Terwijl jij wel de winkeleigenaar in kwestie lastig valt met jouw mening.. Of heeft hij daar om gevraagd?
Jij geeft niets om spaaracties, en de franchiser in kwestie ook niet om deze. Dat is toch mooi dan?
Nu draai jij de realiteit om :')

Ik geloof in kabouters, spoken, elfjes en niet in negers. In mijn winkel mogen dus alleen kleine mensen met mutsen, halfnaakte meisjes met puntoren en kkk-ers boodschappen doen.

:')
paddywoensdag 18 mei 2011 @ 20:29
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 18:19 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Nu draai jij de realiteit om :')

Ik geloof in kabouters, spoken, elfjes en niet in negers. In mijn winkel mogen dus alleen kleine mensen met mutsen, halfnaakte meisjes met puntoren en kkk-ers boodschappen doen.

:')
Je kan het wel belachelijk willen maken, maar jouw punt klopt niet. Hij weigert geen mensen op uiterlijk/achtergrond etc. Hij wil in zijn winkel alleen geen producten die in strijd zijn met zijn identiteit. Niet de identiteit van alle christenen, maar zijn identiteit. Iemand die niet gelovig is, maar geen bespoten groente wil verkopen als groenteman is daar ook vrij in. Zou hij kaartjes moeten lanceren die milieuvervuilend zijn, zal hij dit misschien ook weigeren vanwege zijn geloof in een beter milieu. Ook al zou elke winkel in zijn winkelcentrum hier wel aan mee doen.

Daar kan jij je aan storen, of veroordelen, maar daar is de winkeleigenaar gewoon vrij in. En zal daar hopelijk vrij in kunnen blijven. Zijn visie is tenslotte zijn visie.
RiftNLwoensdag 18 mei 2011 @ 20:30
Het zou mij niets verbazen als deze bedrijfsleiders buiten gekeild worden en terecht :) Gewoon aan de regels houden klaar easy as that :)
hooibaalwoensdag 18 mei 2011 @ 20:33
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:30 schreef RiftNL het volgende:
Het zou mij niets verbazen als deze bedrijfsleiders buiten gekeild worden en terecht :) Gewoon aan de regels houden klaar easy as that :)
De OP lezen was teveel moeite?
Life2.0woensdag 18 mei 2011 @ 20:35
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:29 schreef paddy het volgende:

[..]

Je kan het wel belachelijk willen maken, maar jouw punt klopt niet. Hij weigert geen mensen op uiterlijk/achtergrond etc. Hij wil in zijn winkel alleen geen producten die in strijd zijn met zijn identiteit. Niet de identiteit van alle christenen, maar zijn identiteit. Iemand die niet gelovig is, maar geen bespoten groente wil verkopen als groenteman is daar ook vrij in. Zou hij kaartjes moeten lanceren die milieuvervuilend zijn, zal hij dit misschien ook weigeren vanwege zijn geloof in een beter milieu. Ook al zou elke winkel in zijn winkelcentrum hier wel aan mee doen.

Daar kan jij je aan storen, of veroordelen, maar daar is de winkeleigenaar gewoon vrij in. En zal daar hopelijk vrij in kunnen blijven. Zijn visie is tenslotte zijn visie.
Keuze gebaseerd op religie, doe dat maar lekker thuis. Niet op je werk.
RiftNLwoensdag 18 mei 2011 @ 20:37
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:33 schreef hooibaal het volgende:

[..]

De OP lezen was teveel moeite?
Allang gelezen en ja dit soort mensen moeten achter tralies. Ons een beetje dingen verbieden en hun geloof opdringen flikker toch op. Je bent baas van een supermarkt keten houd je dus gewoon aan de regels, deze mensen verdienen een uitkering niets meer dan dat.
Xa1ptwoensdag 18 mei 2011 @ 20:39
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:37 schreef RiftNL het volgende:

[..]

Allang gelezen en ja dit soort mensen moeten achter tralies. Ons een beetje dingen verbieden en hun geloof opdringen flikker toch op. Je bent baas van een supermarkt keten houd je dus gewoon aan de regels, deze mensen verdienen een uitkering niets meer dan dat.
Ik weet niet wat ik achterlijker moet vinden. Dit soort bekrompen ideeën of de waanideeën van de betreffende winkeliers.
hooibaalwoensdag 18 mei 2011 @ 20:40
quote:
10s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:39 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik weet niet wat ik achterlijker moet vinden. Dit soort bekrompen ideeën of de waanideeën van de betreffende winkeliers.
Ik wel.
karr-1woensdag 18 mei 2011 @ 20:58
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 17:52 schreef Jeff89 het volgende:

[..]

Hij dwingt jou tot niets jongen :') Als je die munten wil moet je naar een andere Plus, maar dat staat jou volledig vrij. Snap je nou echt niet wat keuzevrijheid is?
En je hebt op dit moment niets met zijn levensovertuiging te maken. Alleen als je bij 'm gaat winkelen... En dat staat vrij ;)
Ik kom uberhaupt nooit bij de Plus, dus daar gaat het niet om. Volgens mij hebben we hier niet eens een Plus in de buurt.

Verkoopt de beste man dan wel bladen als de Playboy, Panorama en Revu met scheldwoorden en blote vrouwen erin? Of shampooflessen met halfnaakte mensen op de verpakking?
Xa1ptwoensdag 18 mei 2011 @ 21:03
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:58 schreef karr-1 het volgende:
Verkoopt de beste man dan wel bladen als de Playboy, Panorama en Revu met scheldwoorden en blote vrouwen erin? Of shampooflessen met halfnaakte mensen op de verpakking?
En dat is relevant omdat?
karr-1woensdag 18 mei 2011 @ 21:05
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 21:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En dat is relevant omdat?
Omdat dat ook niet zal mogen volgens de bijbel
Snapcount2woensdag 18 mei 2011 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 17:52 schreef Jeff89 het volgende:

[..]

Hij dwingt jou tot niets jongen :') Als je die munten wil moet je naar een andere Plus, maar dat staat jou volledig vrij. Snap je nou echt niet wat keuzevrijheid is?
En je hebt op dit moment niets met zijn levensovertuiging te maken. Alleen als je bij 'm gaat winkelen... En dat staat vrij ;)
Jaja, dus keuzevrijheid is als winkelier mensen dwingen naar een ander filiaal van een je supermarktketen te gaan omdat de winkelier in kwestie vindt dat K3 duivels is. Klinkt heel logisch.
TeringHenkiewoensdag 18 mei 2011 @ 21:24
Wel grappig, de interpretatie van sex voor het huwelijk of tussen mannen in de bijbel is eigenlijk vrij ambigu te noemen, omdat indertijd er natuurlijk ook al geslachtsziektes waren. Met een vaste (levens)partner wist je sneller of diegene iets onder de geslachtelijke leden had. Eigenlijk was de Bijbel zijn tijd ver vooruit, een soort van "vrij veilig of vrij niet".
ElisaBwoensdag 18 mei 2011 @ 23:20
Opmerkelijk zeg :)

Hij moet het zelf weten (het is tenslotte zijn supermarkt), maar ik vraag me af of het zo'n goed idee is. Ik zou er niet heel vrolijk van worden als ik las dat mijn supermarkt hier op deze manier mee omging. Als niet-gelovige zou ik het idee hebben dat hij mij dus ook per defenitie afkeurt, maar me gedoogt omdat ik mijn geld bij hem kom uitgeven.

Da's ook wat overdreven hè :D

Maar echt: ik zou (denk ik) toch voor een andere supermarkt kiezen als dat mogelijk was :{
paddydonderdag 19 mei 2011 @ 00:35
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:35 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Keuze gebaseerd op religie, doe dat maar lekker thuis. Niet op je werk.
Nee, ook al was hij niet religieus, dan nog mocht hij zelf besluiten wat en hoe hij zijn eigen winkel runt.
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 23:20 schreef ElisaB het volgende:
Opmerkelijk zeg :)

Hij moet het zelf weten (het is tenslotte zijn supermarkt), maar ik vraag me af of het zo'n goed idee is. Ik zou er niet heel vrolijk van worden als ik las dat mijn supermarkt hier op deze manier mee omging. Als niet-gelovige zou ik het idee hebben dat hij mij dus ook per defenitie afkeurt, maar me gedoogt omdat ik mijn geld bij hem kom uitgeven.

Da's ook wat overdreven hè :D

Maar echt: ik zou (denk ik) toch voor een andere supermarkt kiezen als dat mogelijk was :{
Ik denk niet dat je zo diep moet denken.

Een winkel die alleen vegetarische artikelen verkoopt wil niet de vleesetende klant buiten de winkel houden. Een koosjer slagerij wil niet de klant die ook niet koosjer eet buiten de deur houden.

Het is onmogelijk om met iedereen rekening te houden wanneer jij een visie hebt over hoe jij je winkel wil hebben, en wat je pertinent niet in je winkel wil.

Ik zou mij dus niet welkom moeten voelen bij de slagerij hier, omdat de eigenaar pertinent geen varkensvlees wil verkopen vanwege zijn geloof? Ik voel me gewoon welkom wanneer ik daar vlees koop hoor, ook al is de slager het misschien niet eens met mijn speklappen die ik door de bami eet. Net zoals hij geen rekening gaat houden met mijn speklapjes, hou ik geen rekening met zijn manier van leven, maar koop er gewoon wat ik daar lekkerder vind dan bij een supermarkt.

En ja, de klant beslist zelf of hij wel of niet gaat kopen in welke winkel dan ook. Wil je er niet meer heen omdat hij handelt naar zijn visie in het leven, ga je er gewoon niet meer heen :)
Strugglemasterdonderdag 19 mei 2011 @ 01:08
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 16:58 schreef Boldface het volgende:

Ergerlijk dat mensen met een bepaalde levensovertuiging anderen hun keuzevrijheid ontnemen...
Dus om de keuzevrijheid van de klant te bewerkstelligen moet de winkelier gedwongen worden alles aan te bieden? Denk het niet, als iemand een zaak begint, mag hij zelf weten wat hij wel en niet wil verkopen.

Edit: Ik wil niet zeggen dat ts stelt dat die winkeliers gedwongen moeten worden, ik wil enkel zeggen dat de stelling van ts de vrijheid van de winkelier aantast.
paddydonderdag 19 mei 2011 @ 01:14
Als ik mij dan toch ergens aan moet ergeren qua besluiten van winkeliers? Ik haat het wanneer een favoriet product van mij ineens vervangen gaat worden voor een eigen merk die nog niet de helft zo lekker is van wat ik eerst daar kon kopen...Dan maak ik mij daar drukker over. Mij eerst lekker maken en dan gauw voor mijn neus weg halen. Sadisten :P
-Strawberry-donderdag 19 mei 2011 @ 05:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:00 schreef hooibaal het volgende:
En waarom zou jij jouw levensovertuiging wel mogen uitdragen, maar de eigenaar van de Plus of de uitbater van een mcDonalds niet?
Die mag dat ook, maar laat mensen zelf wel de keuze.
matthij02donderdag 19 mei 2011 @ 08:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:17 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Die man is een eigen ondernemer die een contract met de firma Plus en daar staat vast wel in of hij wel of niet verplicht is om hieraan mee te doen. En blijkbaar hoeft het dus niet.
De krampachtige manier waarop sommige mensen proberen vol te houden dat een gelovige die vasthoudt aan zijn overtuiging, anderen hun vrijheid ontneemt. Maar als we iemand willen verplichten om mee te doen aan zo'n actie, heeft dat natuurlijk niets met vrijheid ontnemen te maken.
Natuurlijk heeft dat wel met vrijheid ontnemen te maken, stel ik zou als gelovige een supermarkt hebben, dan bepaal ik zelf wat ik wel en niet verkoop. citeer " anderen hun vrijheid ontneemt" Met die redenatie kan ik het ook omdraaien en (stel je zou eigenaar van een winkel zijn) en je dan verplichten allerlei evangelisatie materiaal te verkopen.

[ Bericht 0% gewijzigd door matthij02 op 19-05-2011 08:45:19 ]
Enneacanthus_Obesusdonderdag 19 mei 2011 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 08:39 schreef matthij02 het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft dat wel met vrijheid ontnemen te maken, stel ik zou als gelovige een supermarkt hebben, dan bepaal ik zelf wat ik wel en niet verkoop. citeer " anderen hun vrijheid ontneemt" Met die redenatie kan ik het ook omdraaien en (stel je zou eigenaar van een winkel zijn) en je dan verplichten allerlei evangelisatie materiaal te verkopen.
Als bedrijfsleider van een ketenzaak heb je maar weinig vrijheid om het beleid te bepalen. Je kunt desnoods inspringen op de wensen van de locatie, maar daar houdt het volgens mij mee op.
Vanwege je persoonlijke visie het beleid niet uitvoeren en daarmee omzet derven wordt wrs niet gewaardeerd door het bestuur.
Nielschdonderdag 19 mei 2011 @ 09:28
Dit lijkt me trouwens een prima Plus voor mij. Geen jengelende kinderen bij de ingang die zeiken om je munten.
BORRREETJEEEdonderdag 19 mei 2011 @ 09:31
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 09:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Als bedrijfsleider van een ketenzaak heb je maar weinig vrijheid om het beleid te bepalen. Je kunt desnoods inspringen op de wensen van de locatie, maar daar houdt het volgens mij mee op.
Vanwege je persoonlijke visie het beleid niet uitvoeren en daarmee omzet derven wordt wrs niet gewaardeerd door het bestuur.
Maar dit is geen bedrijfsleider in dienst van de Plus, dit is een zelfstandig ondernemer die franchise afneemt van de Plus. Hier zullen wel wat regels aanzitten, maar blijkbaar mag hij dit zelf beslissen.

Ik snap het probleem niet zo, ieder zijn eigen feestje, zolang je mij er maar niet mee lastig valt.

Als je zo graag die munten wilt sparen ga je toch naar een andere Plus. Wanneer deze Plus bijvoorbeeld geen Calve pindakaas verkoopt moet je ook gewoon naar een andere als je graag Calve pindakaas eet, dan ga je toch ook niet zeuren dat je vrijheid beperkt word.
paddydonderdag 19 mei 2011 @ 09:38
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 09:28 schreef Nielsch het volgende:
Dit lijkt me trouwens een prima Plus voor mij. Geen jengelende kinderen bij de ingang die zeiken om je munten.
Ik vind dat hier altijd wel grappig. Laat een beetje lef zien om te krijgen wat je wil. Voor de toekomst niet onbelangrijk. Ik had dat lef niet om mensen iets te vragen om te krijgen.Ook schattig om te zien hoe ze het om de beurten elkaar gunnen. Die van mij gaan naar kinderen die ik het al beloofd heb. Uren kunnen die kinderen wachten op zo'n actie (denkt aan voetbalplaatjes)

Wanneer die actie er niet is, ga ik er trouwens niet warm of koud van worden, en de winkelier mag die rotzooi voor hun winkel van mij ook wel eens opruimen die van dergelijke acties af komen.

Ik kan mij om zoiets onmogelijk druk maken. Wanneer die actie er niet was taalde niemand er na. Ik maak mij dus liever druk om producten die ik al jaren gebruik en ineens niet meer in de bewuste winkel te koop zijn, en blijkbaar ook niet meer besteld kunnen worden in die winkel. Dat zou voor mij eerder een reden zijn om naar een andere winkel te gaan, dan dat een winkelier niet mee wil doen aan een dergelijke actie.

Maar mensen staat het ook vrij om zich juist druk te maken om die actie en om die reden een andere winkel te zoeken waar ze de hype wel kunnen krijgen :)
ElisaBdonderdag 19 mei 2011 @ 09:46
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 05:58 schreef -Strawberry- het volgende:
Die mag dat ook, maar laat mensen zelf wel de keuze.
Precies. Dus laat deze PLUS-baas fijn zelf kiezen of hij mee wil doen aan de actie of niet *)

Of geldt keuzevrijheid niet voor een baas van een supermarkt?
Nielschdonderdag 19 mei 2011 @ 10:00
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 09:46 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Precies. Dus laat deze PLUS-baas fijn zelf kiezen of hij mee wil doen aan de actie of niet *)

Of geldt keuzevrijheid niet voor een baas van een supermarkt?
Nee, het is meer dat niet-gelovigen graag zien dat gelovigen geen keuzevrijheid meer hebben en zich in alles conformeren aan de wil van de niet-gelovigen. En als ze dat niet doen, dan moeten ze maar compleet belachelijk worden gemaakt. Natuurlijk, andersom is dat ook zo, maar ik kan me altijd verbazen over sommige niet-gelovigen (waar ik er zelf trouwens ook een van ben) die zich ontzettend druk maken over dergelijke futiliteiten als een muntje van de supermarkt.
Weltschmerzdonderdag 19 mei 2011 @ 10:21
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 10:00 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, het is meer dat niet-gelovigen graag zien dat gelovigen geen keuzevrijheid meer hebben en zich in alles conformeren aan de wil van de niet-gelovigen. En als ze dat niet doen, dan moeten ze maar compleet belachelijk worden gemaakt.
Belachelijk maken is natuurlijk wel terecht. Het blijven vijanden van de verlichte mens die maar wat graag hun opvatting met gezag zouden afdwingen búiten hun winkel, als ze de kans kregen. Je eigen opvatting zo onfeilbaar achten dat je hem anderen mag opleggen, dat is juist het probleem, of je nou christelijk bent of zo'n muntjesactie graag bij alle supers ziet. De dictatuur van een levensbeschouwing bestrijdt je niet met de dictatuur van een andere levensbeschouwing, maar met het ondergraven van de dictatuur.

Als je je eigen opvatting aan christenen wilt opdringen, ben je geen haar beter, hooguit een ietsje minder achterlijk.
paddydonderdag 19 mei 2011 @ 10:33
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 09:46 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Precies. Dus laat deze PLUS-baas fijn zelf kiezen of hij mee wil doen aan de actie of niet *)

Of geldt keuzevrijheid niet voor een baas van een supermarkt?
quote:
De supermarktketen erkent dat de actie niet bij alle winkeliers goed is gevallen. 'Ondernemers kunnen er voor kiezen niet mee te doen', zegt een woordvoerster.
En die vond het prima *)
karr-1donderdag 19 mei 2011 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 10:00 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, het is meer dat niet-gelovigen graag zien dat gelovigen geen keuzevrijheid meer hebben en zich in alles conformeren aan de wil van de niet-gelovigen. En als ze dat niet doen, dan moeten ze maar compleet belachelijk worden gemaakt. Natuurlijk, andersom is dat ook zo, maar ik kan me altijd verbazen over sommige niet-gelovigen (waar ik er zelf trouwens ook een van ben) die zich ontzettend druk maken over dergelijke futiliteiten als een muntje van de supermarkt.
Onzin, iedereen heeft een keuzevrijheid, gelovig of niet. Ik vind het alleen niet nodig om die mening dan ook breeduit in de media te brengen.

Persoonlijk kan dat muntje me gestolen worden, ik kom nooit bij de Plus.
chibibodonderdag 19 mei 2011 @ 11:03
En zo zien we maar weer dat de eigen keuzevrijheid uiteindelijk toch boven die van anderen wordt gesteld. Daar is op zich niks mis mee, maar het is enigszins triest wanneer het gaat om het wel of niet krijgen van waardeloze stukjes plastic bij de dagelijkse boodschappen.
Nielschdonderdag 19 mei 2011 @ 11:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 10:59 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Onzin, iedereen heeft een keuzevrijheid, gelovig of niet. Ik vind het alleen niet nodig om die mening dan ook breeduit in de media te brengen.

Persoonlijk kan dat muntje me gestolen worden, ik kom nooit bij de Plus.
Ik denk niet dat het de keus is van de supermarktmanager om dit breeduit in de media te brengen, maar eerder de keus van een boze niet-gelovige (riool)journalist die anderen maar al te graag een stok aanbiedt om mee te slaan.
karr-1donderdag 19 mei 2011 @ 11:49
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 11:15 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het de keus is van de supermarktmanager om dit breeduit in de media te brengen, maar eerder de keus van een boze niet-gelovige (riool)journalist die anderen maar al te graag een stok aanbiedt om mee te slaan.
Dat ben ik dan wel weer met je eens. Dit soort dingen komt neem ik aan vaker voor, het komt alleen nooit in de media
-Techno-donderdag 19 mei 2011 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 10:21 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Belachelijk maken is natuurlijk wel terecht. Het blijven vijanden van de verlichte mens die maar wat graag hun opvatting met gezag zouden afdwingen búiten hun winkel, als ze de kans kregen. Je eigen opvatting zo onfeilbaar achten dat je hem anderen mag opleggen, dat is juist het probleem, of je nou christelijk bent of zo'n muntjesactie graag bij alle supers ziet. De dictatuur van een levensbeschouwing bestrijdt je niet met de dictatuur van een andere levensbeschouwing, maar met het ondergraven van de dictatuur.

Als je je eigen opvatting aan christenen wilt opdringen, ben je geen haar beter, hooguit een ietsje minder achterlijk.
Euhm... "verlichte" mensen zouden juist helemaal niemand belachelijk moeten maken imho. En ik begrijp ik nou goed dat je niet-gelovige mensen beschouwd als "verlicht"? Dat kan maar dat blijft wel een mening van jouw kant.
Ezelldonderdag 19 mei 2011 @ 12:14
Het houdt ook nooit op. Bij de volgende actie zullen we vast weer zo'n bericht krijgen. Jammer dat die bazen hun klanten niet zelf de keuze bieden..
-Techno-donderdag 19 mei 2011 @ 12:16
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:14 schreef Ezell het volgende:
Het houdt ook nooit op. Bij de volgende actie zullen we vast weer zo'n bericht krijgen. Jammer dat die bazen hun klanten niet zelf de keuze bieden..
Die klanten hebben toch keuze waar ze boodschappen doen? Als het ECHT een issue was dan zouden klanten wel wegblijven.
Ezelldonderdag 19 mei 2011 @ 12:21
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:16 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Die klanten hebben toch keuze waar ze boodschappen doen? Als het ECHT een issue was dan zouden klanten wel wegblijven.
Dat is waar, maar toch vind ik deze supermarkten hun klanten de keuze moeten bieden om de muntjes aan te nemen. De keuzes van de bazen over muntjes-actie kunnen de klanten misleiden, omdat niet iedereen weet dat ze geen muntjes krijgen. Dat vind ik niet erg eerlijk.
Nielschdonderdag 19 mei 2011 @ 14:21
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:21 schreef Ezell het volgende:

[..]

Dat is waar, maar toch vind ik deze supermarkten hun klanten de keuze moeten bieden om de muntjes aan te nemen. De keuzes van de bazen over muntjes-actie kunnen de klanten misleiden, omdat niet iedereen weet dat ze geen muntjes krijgen. Dat vind ik niet erg eerlijk.
Boo fuckin' hoo! Arme mensen! Geen speelgoedmuntje bij de boodschappen! Hoe moeten ze dit in hemelsnaam nog gaan overleven?
Weltschmerzdonderdag 19 mei 2011 @ 14:24
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 12:09 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Euhm... "verlichte" mensen zouden juist helemaal niemand belachelijk moeten maken imho. En ik begrijp ik nou goed dat je niet-gelovige mensen beschouwd als "verlicht"? Dat kan maar dat blijft wel een mening van jouw kant.
Zeker niet allemaal, zoals dit topic ook weer duidelijk illustreert. Maar ik zie echt niet in waarom je gelovigen niet belachelijk zou moeten maken. Dat lijkt mij volstrekt legitiem en nuttig.
Ezelldonderdag 19 mei 2011 @ 14:24
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:21 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Boo fuckin' hoo! Arme mensen! Geen speelgoedmuntje bij de boodschappen! Hoe moeten ze dit in hemelsnaam nog gaan overleven?
Het gaat niet om het muntje, maar om de misleidende reclame. Die muntjes kunnen mij niets schelen.
Nielschdonderdag 19 mei 2011 @ 14:28
quote:
0s.gif Op donderdag 19 mei 2011 14:24 schreef Ezell het volgende:

[..]

Het gaat niet om het muntje, maar om de misleidende reclame. Die muntjes kunnen mij niets schelen.
Briefje op de deur van de winkel: "wij geven hier geen muntjes mee".

Probleem opgelost.
Jeff89donderdag 19 mei 2011 @ 17:17
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:37 schreef RiftNL het volgende:

[..]

Allang gelezen en ja dit soort mensen moeten achter tralies. Ons een beetje dingen verbieden en hun geloof opdringen flikker toch op. Je bent baas van een supermarkt keten houd je dus gewoon aan de regels, deze mensen verdienen een uitkering niets meer dan dat.
Hij verbied je niets en hij is niet de baas van de keten. Tot zover de feiten, die jij blijkbaar niet doorziet :')
Daarnaast houd de beste man zich gewoon aan de regels, en WAAROM gun jij iemand die je blijkbaar zo tegen de borst stuit een uitkering? Vind ik een hele interessante stellingname..
Ohja, en deze man dringt jou niets op (dat verbeeld je je maar).. Jij wil hem juist jouw visie opdringen..

quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:35 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Keuze gebaseerd op religie, doe dat maar lekker thuis. Niet op je werk.
Als je eigen baast bent is er weinig verschil tussen wat je thuis en op je werk doet. Zolang hij zich aan de PLUS-franchise voorwaarden houd (en dat doet hij) staat hij volledig vrij te doen wat hij wil. En dat doet hij dan ook :)
quote:
3s.gif Op donderdag 19 mei 2011 05:58 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Die mag dat ook, maar laat mensen zelf wel de keuze.
Mensen hebben gewoon keuze. Het is niet alsof ze je tegen de muur zetten als je niet naar deze PLUS gaat hoor :') (en al was het wel zo.. Dan kan je altijd sterven voor het principe van een plastic munt. DAT is pas keuzevrijheid..)

quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2011 20:58 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Ik kom uberhaupt nooit bij de Plus, dus daar gaat het niet om. Volgens mij hebben we hier niet eens een Plus in de buurt.
Waar gaat het dan WEL om? :') Dat jij niet van gelovigen houd? Ik ook niet, maar dat betekend niet dat een winkelier niet mag bepalen wat hij verkoopt of weggeeft in zijn eigen winkel..
quote:
Verkoopt de beste man dan wel bladen als de Playboy, Panorama en Revu met scheldwoorden en blote vrouwen erin? Of shampooflessen met halfnaakte mensen op de verpakking?
Waarschijnlijk niet.. Franchises verkopen ook vaak niet alle varianten van frisdrankmerken bijv. Ze mogen hun eigen assortiment kiezen uit he totaal assortiment van de keten, in dit geval de PLUS.. Waarschijnlijk heeft deze man de blootblaadjes achterwege gelaten. Ik gok ook dat er in de streek waar deze man gevestigd zeer meer protest tegen de blaadjes zou zijn als tegen het feit dat hij ze niet heeft :')
Whiteguydonderdag 19 mei 2011 @ 20:07
Die hele supermarkt ligt waarschijnlijk vol met door slavernij verkregen chocolade, vlees waarvan de afkomst op zijn minst dubieus is, en de kassameisjes moeten na hun 19e vertrekken want dan zijn ze te duur geworden.

Gelukkig is al het kwaad op zo'n moment terug te voeren naar die helse popmuziek, is die aandacht tenminste verlegd.