Nooit van gehoord, maar me dunkt van niet.quote:Op maandag 16 mei 2011 23:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, dat merk ik aan de lopende band. Stelletje conservatievelingen
Zelfs Vs durft niet in een gaykroeg à la "The Blue Oyster" te komen
Enige in Nederland waar ik ooit voet in heb gezet is Montmatre in Amsterdam, en dat is gewoon een bruin cafe.
Spaar me de woordspelingen.
Die dus.quote:Op maandag 16 mei 2011 23:54 schreef Friek_ het volgende:
Tijd voor een Grolsch Lentebok. 25% korting bij de AH.
Trusten.quote:
Ok, dan vallen wij in dezelfde categorie.quote:
Ja, ik dacht ook dat je ouder was, maar je bent van VS, erik's, Koos' en mijn leeftijd.quote:
Ok, dan vallen wij in dezelfde categorie.
Nooit Police Academy gezien?quote:Op maandag 16 mei 2011 23:55 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nooit van gehoord, maar me dunkt van niet.
Enige in Nederland waar ik ooit voet in heb gezet is Montmatre in Amsterdam, en dat is gewoon een bruin cafe.
Spaar me de woordspelingen.
Van Erik wist ik dat hij "onze" leeftijd was, maar VS had ik midden 30 en Koos in de 40 geschat.quote:
[..]
Ja, ik dacht ook dat je ouder was, maar je bent van VS, erik's, Koos' en mijn leeftijd.
Ah, dat herken ik wel inderdaad.quote:
Maar nee, die clubs zal je mij niet in zien, thank god.
O nee, heb gewoon een enorm goed traject doorlopen en een netwerk opgebouwd van jewelste.quote:
[..]
Van Erik wist ik dat hij "onze" leeftijd was, maar VS had ik midden 30 en Koos in de 40 geschat.
Ow ja bedankt, jij mag binnenkortquote:Op maandag 16 mei 2011 23:55 schreef Voorschrift het volgende:
En gefeliciteerd met je geboortejaar SC nummer ouwe rakker.
Als ik nu de SOA-poli zeg krijg ik vast een klap op m'n harsens.quote:
Dan zeg ik het maar niet.
Dat zijn meestal de ergste.quote:
Ze heeft toch rechten gedaan en geen medicijnen?
Overigens, tot welke generatie moet ik Whiskers rekenen?
Tussen de jouwe en de mijne, gok ik.quote:
[..]
Dat zijn meestal de ergste.
Overigens, tot welke generatie moet ik Whiskers rekenen?
Ja maar dan zien ze hoe belachelijk jong ik ben.quote:
Dan doe je gewoon alsof je uit het jaar van YMCA bentquote:Op dinsdag 17 mei 2011 00:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja maar dan zien ze hoe belachelijk jong ik ben.
Ik schat ook iedereen qua leeftijd verkeerd in.quote:
Ja laten we dat maar doen, bespaart me weer een uitleg van mijn persoontje.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 00:06 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan doe je gewoon alsof je uit het jaar van YMCA bent
Wijsheid komt met de jarenquote:
[..]
Ik schat ook iedereen verkeerd qua leeftijd in.
Dan heb je nog acht delen te gaanquote:
[..]
Ja laten we dat maar doen, bespaart me weer een uitleg van mijn persoontje.
Met dit tempo waarschijnlijk ergens overmorgen dus.quote:
Ik weet van velen de leeftijd wel ongeveer, maar schat jou eerlijk gezegd op 25 a 26 van wat ik zo meekrijg hier in de SC.quote:
[..]
Ik schat ook iedereen qua leeftijd verkeerd in.
Onderschat het niet, afhankelijk van de personen die opduiken kan dat wel heel erg snel gaan.quote:
[..]
Met dit tempo waarschijnlijk ergens overmorgen dus.
Daarmee zit je ook redelijk goed.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 00:10 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik weet van velen de leeftijd wel ongeveer, maar schat jou eerlijk gezegd op 25 a 26 van wat ik zo meekrijg hier in de SC.
Nou ja, toch maar even kijken zo.
Ah oke.quote:
[..]
Daarmee zit je ook redelijk goed.
Volgens mij is de gemiddelde leeftijd hier op POL ook ongeveer 23 a 24, met uitschieters richting 40 en 15/16.
Heb ik het mis of zijn er ook bovengemiddeld veel (voormalig) universitaire studenten hier aanwezig?quote:
[..]
Ah oke.
Volgens mij is de gemiddelde leeftijd hier op POL ook ongeveer 23 a 24, met uitschieters richting 40 en 15/16.
Volgens mij bijna uitsluitend.quote:
[..]
Heb ik het mis of zijn er ook bovengemiddeld veel (voormalig) universitaire studenten hier aanwezig?
Gaan we Geenstijl taal gebruiken, linkse rakkerquote:
Ow kut, geen P&W meer, maar die gristenfundamentalisten
Nou ja, toch maar even kijken zo.
?Men zou bijna het vermoeden krijgen dat er een bepaalde ban-politiek heerst binnen POL.quote:
Bijna uitsluitend.quote:
[..]
Men zou bijna het vermoeden krijgen dat er een bepaalde ban-politiek heerst binnen POL.
.Ik denk dat niet zozeer de opleidingen hier heel hoog zijn, maar het intellect. Alhoewel het in de meeste gevallen wel met elkaar is verbondenquote:
Nee, de taal van m'n hart.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 00:14 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Gaan we Geenstijl taal gebruiken, linkse rakker
Dat wil ik niet automatisch zeggen, toen ik richting uni vertrok had ik gehoopt dat mijn intellect daar aan zijn trekken zou komen, dat is echter behoorlijk tegen gevallen.quote:
[..]
Ik denk dat niet zozeer de opleidingen hier heel hoog zijn, maar het intellect. Alhoewel het in de meeste gevallen wel met elkaar is verbonden
Krijg ineens een vraag of ik te huur ben, van een oudje.
In de les opletten en voor elk tentamen het boek eens doorbladeren, alleen voor wiskunde moest ik echt werken omdat het vak mij totaal niet ligt.quote:
Preussen, hoe kreeg jij het eigenlijk in hemelsnaam voor elkaar om van MAVO naar VWO te gaan?
Een ware verademing om naar te kijken. Ik mis Jeroen Pauw als kiespijnquote:
Ow kut, geen P&W meer, maar die gristenfundamentalisten
Nou ja, toch maar even kijken zo.
Hey, ik ben geen phpquote:
WTF, Remlof, je bent me toch niet op het spoor he?
Krijg ineens een vraag of ik te huur ben, van een oudje.
Dan zijn het toch allemaal zakkenvullers op pluche?
Ja maar hij vroeg me niet om betaalde seks.quote:
Goed! Mijn motivatie is helemaal prut, overmorgen mijn eerste examen en heb geen eens geleerdquote:
[..]
In de les opletten en voor elk tentamen het boek eens doorbladeren, alleen voor wiskunde moest ik echt werken omdat het vak mij totaal niet ligt.
En toch hou jij van PHP.quote:
Probeer het wel te halenquote:
[..]
Goed! Mijn motivatie is helemaal prut, overmorgen mijn eerste examen en heb geen eens geleerd
Je bent te slim om zonder diploma te blijven.
trusteMijn examens waren redelijk makkelijk, ik had een hoog gemiddelde voor de SE's en wist dat ik de stof goed onder de knie had, daardoor was ik totaal niet nerveus en ben er zo doorheen gefietst.quote:
[..]
Goed! Mijn motivatie is helemaal prut, overmorgen mijn eerste examen en heb geen eens geleerd
Maar goed, die tijd ligt inmiddels achter mij, 3 uur durende examens zijn tegenwoordig de standaard.
Hoe kan een cirkel staanquote:
Nou krijg ik het niet meer uit m'n kopquote:
Guns N' Roses.quote:
Geniale clip, ik wil ook zo'n kapsel en zo'n snor:quote:
Thanksquote:
[..]
Probeer het wel te halen
Je bent te slim om zonder diploma te blijven.
In het ergste geval doe ik een toelatingsexamen voor de uni zonder vooropleiding. Dat wordt dan wel echt studeren.
Welk examen moet je doen dan?quote:
[..]
Thanks
In het ergste geval doe ik een toelatingsexamen voor de uni zonder vooropleiding. Dat wordt dan wel echt studeren.
Ondanks dat ik het met je eens ben is het zo nu en dan wel lekker meekrijsenquote:
Jij kan uni op je sloffen halen qua capaciteiten. Maar studievaardigheden en inzet zijn wel nodigquote:
[..]
Thanks
In het ergste geval doe ik een toelatingsexamen voor de uni zonder vooropleiding. Dat wordt dan wel echt studeren.
Nou is het ook wel zo dat een beetje uitdaging enorm motiverend kan werken.quote:
[..]
Jij kan uni op je sloffen halen qua capaciteiten. Maar studievaardigheden en inzet zijn wel nodig
Ik was zelf iig altijd een extreem luie scholier maar nu ik eindelijk iets doe dat ik leuk en interessant vind heb ik nog maar weinig problemen met mijn inzet. (behalve dan papers schrijven, die doe ik nog steeds om 5 uur snachts een dag te laat :/ )
Een studierichting kiezen begin met interesse. Daar staat of valt motivatie mee. Passie is belangrijk om motivatie te kweken.quote:
[..]
Nou is het ook wel zo dat een beetje uitdaging enorm motiverend kan werken.
Ik was zelf iig altijd een extreem luie scholier maar nu ik eindelijk iets doe dat ik leuk en interessant vind heb ik nog maar weinig problemen met mijn inzet. (behalve dan papers schrijven, die doe ik nog steeds om 5 uur snachts een dag te laat :/ )
Dat hangt af van welke opleiding je op de uni kiest. Overmorgen heb ik Nederlands voor als je dat examen bedoelde.quote:
Prettige nachtrustquote:
Nou mensen, ik begin erg moe te worden, ik wens u allen een prettige nachtrust toe!
Ja dat bedoelde ik want voor zo'n uni toets moet je toch 21+ zijn?quote:
[..]
Dat hangt af van welke opleiding je op de uni kiest. Overmorgen heb ik Nederlands voor als je dat examen bedoelde.
Ben je dan een heel oude vwo-er?
"OOOOOOOOOOOOOH OOOH OOHHH SWIET TJAILD OF MAAAAAAAAAAINNNNNNN"quote:
[..]
Ondanks dat ik het met je eens ben is het zo nu en dan wel lekker meekrijsen
nee die ene hele lange aaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHquote:
[..]
"OOOOOOOOOOOOOH OOOH OOHHH SWIET TJAILD OF MAAAAAAAAAAINNNNNNN"
van run to the hills
Dit vind ik dan nog steeds wel vet. Ernstig genoeg.
Van Iron Maiden bedoel je nu?quote:
[..]
nee die ene hele lange aaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH
van run to the hills
Ik ben 15 en zit op de MAVO. Zo'n toelatingsexamen is voor als je geen vooropleiding hebt gedaanquote:
[..]
Ja dat bedoelde ik want voor zo'n uni toets moet je toch 21+ zijn?
Ben je dan een heel oude vwo-er?
. Ik neem graag de kortste route.dat spreek toch voor zich?quote:
Maar dan moet je 6 jaar wachten, of is dat veranderd?quote:
[..]
Ik ben 15 en zit op de MAVO. Zo'n toelatingsexamen is voor als je geen vooropleiding hebt gedaan
Klopt. In de tussentijd zou ik nog wel MBO of (deel)certificaten kunnen doen. Die 6 jaar is korter dan MBO --> HBO --> uniquote:
[..]
dat spreek toch voor zich?
[..]
Maar dan moet je 6 jaar wachten, of is dat veranderd?
En mavo -> havo -> vwo?quote:
[..]
Klopt. In de tussentijd zou ik nog wel MBO of (deel)certificaten kunnen doen. Die 6 jaar is korter dan MBO --> HBO --> uni
(is in ieder geval een stuk goedkoper
)Ja, doe ik ookquote:
Te breed georiënteerd, lang verhaalquote:
[..]
En mavo -> havo -> vwo?
(is in ieder geval een stuk goedkoper
Ok fair enough. Ik weet alleen dat ik op het MBO (ook zon lang verhaal) extreem veel moeite had terwijl ik nu op het WO koploper van het jaar ben.quote:
[..]
Te breed georiënteerd, lang verhaal
Kon ik Frans een jaar eerder laten vallen
Via de grote tovertruc!quote:
Oftewel: vmbo -> havo -> hbo propedeuse -> wo.
Daar ben ik afgehaaktquote:
Keihard doorzetten.quote:
Wel bizar om met zo'n verleden vandaag de dag een research master te overwegen. M'n vader begrijpt er in ieder geval niets van.je hebt eendrie goede voorbeelden?quote:
[..]
Keihard doorzetten.
Hoe bedoel je? Dat het al eens eerder zo gelukt is?quote:
[..]
je hebt eendrie goede voorbeelden?
Nee ik was heel arrogant mezelf op de schouders aan het kloppenquote:Op dinsdag 17 mei 2011 01:45 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Dat het al eens eerder zo gelukt is?
Maar jezelf bent ook een heel goed voorbeeld hoor
Ach, maar jij bent toch ook mijn grote voorbeeld? Mijn inspirator? Mijn held? Mijn alles?!quote:
[..]
Nee ik was heel arrogant mezelf op de schouders aan het kloppen
Maar jezelf bent ook een heel goed voorbeeld hoor
Nou alles.....quote:Op dinsdag 17 mei 2011 01:49 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ach, maar jij bent toch ook mijn grote voorbeeld? Mijn inspirator? Mijn held? Mijn alles?!
Veel zou ik zeggen
Maar ik zou het gewoon doen, als het niet loopt kun je altijd nog "afzakken" naar gewone master, andersom wordt het een stuk moeilijker. (als het bij jullie vergelijkbaar met ons is). Daarbij krijg je veel meer vrijheid in je keuzes en kun je dus veel gemakkelijker de dingen doen die je echt interessant vindt.
Ja, dat is ook eigenlijk wel een argument dat me nogal bijbleef. Niet geschoten is altijd mis. Goede kans dat ik het uiteindelijk gewoon doe en vanzelf zie waar het schip strandt.quote:
[..]
Maar ik zou het gewoon doen, als het niet loopt kun je altijd nog "afzakken" naar gewone master, andersom wordt het een stuk moeilijker.
Maar och, eerst maar eens m'n bachelor afmaken. First things first en zo.
(mis de mijne ook nog steeds
)
quote:Steeds meer middelbare scholen geven het vak Chinees, maar niemand mag er officieel eindexamen in doen. Voor het impopulaire Russisch wordt weer wel een examen in elkaar geknutseld. Waar ligt de grens?
Al jaren hebben scholieren niet meer zo’n zin in Russisch. Dit jaar doen nog maar twee havo-scholieren en zeventien vwo-scholieren er centraal eindexamen in; er is vrijwel geen school meer waar je het vak nog kunt kiezen. En dat terwijl het in de jaren zeventig en tachtig juist hip was om als scholier Russisch te kiezen. Veel scholen boden het vak toen aan.
Bij Chinees is het precies anders- om. Het vak is sinds een paar jaar populair aan het worden. Dat de economie van dat land snel groeit, speelt daarbij mee. Er zijn op dit moment al veertig scholen waar Chinees wordt gegeven. Honderden leerlingen vol- gen het vak. Toch is er nog geen door het Cito gemaakt centraal eindexamen Chinees. In totaal beginnen van- daag voor iets meer dan 205.000 vmbo, havo- en vwo-scholieren de centrale eindexamens.
Het ministerie van Onderwijs en Cultuur (OCW) kijkt de kat uit de boom: is Chinees een blijvertje, of een modevak? Raakt het z’n glans misschien straks weer kwijt, zoals ge- beurde met het vak Russisch na de val van de Muur? Als ze het Cito op- dracht geeft zo’n centraal eindexamen Chinees te maken, dan kost dat behoorlijk wat geld. Tienduizenden euro’s per jaar. En als na een paar jaar nog maar een handjevol leerlingen Chinees volgt, zoals nu bij Russisch, is dat wel een heel duur eindexamen.
Voorzitter Toon van der Ven van taalonderwijsvereniging Levende Talen: ‘Het is een heel grote stap om weer te stoppen met het aanbieden van zo’n centraal examen. Je kunt niet beginnen en dan vijf jaar later zeggen: we doen het niet meer.’ Bestaat zo’n centraal examen, dan worden lesprogramma’s er bijvoorbeeld op afgestemd, net als dat leerlingen en leraren erop rekenen.
Op Christelijke Scholengemeenschap De Goudse Waarden in Gouda zijn er twintig leerlingen die Chinees volgen, zegt Wim Rog, coo¨rdinator Chinees op die school. Sinds 2007 wordt het vak er gegeven. Tijdens de laatste open dag merkte Rog dat er veel belangstelling was voor Chinees. Hij denkt dat de school er extra leer- lingen mee trekt. ‘We hebben al voor het tweede jaar een recordaantal aanmeldingen. ’Rog:‘ Met Chinees kun je je als school profileren.’
De Goudse Waarden heeft twee docenten Chinees, ‘beiden afkomstig uit Azie¨’, zegt Rog. Omdat er behoefte is aan een officie¨le opleiding, start de Universiteit Leiden in augustus een eenjarige opleiding tot eerstegraads leraar Chinees, voor afgestudeerden sinologen.
Opkomende economie
Het is voor Nederlanders nuttig om Chinees te spreken, zegt Van der Ven. ‘Engels is niet genoeg als we ons als Nederlanders willen onderscheiden.’ Veertig scholen waar je Chinees kunt volgen vindt hij eigenlijk nog te weinig. Wel verwacht hij groei. In Frank- rijk wordt al veel langer Chinees gegeven in het voorgezet onderwijs. Nu op zo’n 150 scholen, aan in totaal ongeveer 10.000 leerlingen. Je hebt volgens Van der Ven een
heel andere verhouding met iemand in China als je naast Engels ook wat Chinees spreekt. ‘Als je alleen al moeite doet, maakt dat een groot ver- schil.’ Vloeiende gesprekken kan een leerling hoe dan ook nog niet voeren na een paar jaar Chinees op het vwo. Van der Ven: ‘Je mag blij zijn als je enig sociaal Chinees oppikt.’
Op de Goudse Waarden zijn de afgelopen jaren behoorlijk wat leerlingen afgehaakt die waren begonnen met Chinees, zegt Rog. ‘Het vak is pittig. Zeker omdat leerlingen Chinees moesten volgen naast hun andere vakken.’ Als extra vak dus,omdat het tot nu toe geen eindexamenvak was.
Maar er is wat veranderd op de school. Sinds het begin van dit schooljaar is Chinees namelijk wel een eindexamenvak op de Goudse Waarden. In ieder geval voorlopig. De school doet mee met een pilot van OCW, samen met negen andere scholen. De leerlingen sluiten het vak echter niet af met een door het Cito gemaakt centraal eindexamen, maar met door de school zelfgemaakte schoolexamens (wat vroeger school- onderzoeken waren).
OCW zegt met de pilot te willen ‘bekijken wat de inhoud van het examenprogramma zou kunnen zijn’, en of Chinees een officieel examenvak kan worden.
Arabisch
Scholen lijken minder huiverig om Chinees aan te bieden dan Arabisch en Turks, twee kleine taalvakken waar leerlingen op havo, vwo en vmbo ook centraal eindexamen in kunnen doen. Van der Ven: ‘Scholen zijn bang dat als ze als enige in de stad Arabisch aanbieden, ze alle Marokkanen aan- trekken. Ik vind dat een gemiste kans.’ Zelfs scholen die ‘voor driekwart zwart zijn’ hebben daar volgens hem ‘last van’. Er zijn 140 leerlingen die dit jaar centraal eindexamen Arabisch doen.
Arabisch en Turks zijn vakken die vooral worden gevolgd door scholieren van Marokkaanse en Turkse afkomst. Bij Chinees is dat heel anders. Veruit de meeste leerlingen die het vak kiezen zijn volgens Van der Ven Nederlands.
Rog van de Goudse Waarden bevestigt dat beeld. ‘We hebben een Chinese tweeling, twee jongens, die Chinees volgen als extra vak. Verder zijn het allemaal Nederlandse scholieren die voor Chinees kiezen. Ik weet niet eens of het in de Chinese gemeenschap wel echt bekend is dat je bij ons Chinees kunt volgen.’
Daar stem ik mee in.quote:
[..]
Nou alles.....
Veel zou ik zeggen
Maar ik zou het gewoon doen, als het niet loopt kun je altijd nog "afzakken" naar gewone master, andersom wordt het een stuk moeilijker. (als het bij jullie vergelijkbaar met ons is). Daarbij krijg je veel meer vrijheid in je keuzes en kun je dus veel gemakkelijker de dingen doen die je echt interessant vindt.
Goedemorgen overigens.
Morgen.quote:
Ik wou altijd Russisch, maar kon niet.
Goedemorgen overigens.
Russisch kon bij mij op school helaas ook niet, maar op de uni heb ik een cursus Russisch gevolgd. Nu kan ik eindelijk een paar zinnen zeggen, maar vooral het cyrillisch schrift lezen. Als je daarmee begint voel je je echt weer in groep 3, omdat je elk lettertje eerst moet opzoeken en zo langzaam woorden samenstelt.
Lijkt me best grappig inderdaad, maar ik begin er niet meer aan, heb de eerste tijd wel genoeg van het onderwijs. Ik wou het toen ik begon aan m'n opleiding, maar dat was toen niet beschikbaar, maar om er nu nog ergens anders aan te beginnen, nah.quote:
[..]
Morgen.
Russisch kon bij mij op school helaas ook niet, maar op de uni heb ik een cursus Russisch gevolgd. Nu kan ik eindelijk een paar zinnen zeggen, maar vooral het cyrillisch schrift lezen. Als je daarmee begint voel je je echt weer in groep 3, omdat je elk lettertje eerst moet opzoeken en zo langzaam woorden samenstelt.
. Ben eens in Oekraine geweest en daar de straatnamen lezen valt niet mee I see what you did thar.quote:
Daar hoopte ik ook op.quote:
Lekker puh, ik vind jou wel lief!quote:
quote:
Op 
Het is maar goed dat die terrorist aangepakt wordt.quote:
Goed zo.
Dat onderzoek wordt uitgevoerd door mensen van wall street en die concluderen dat er niks fout was gedaan.quote:
Nieuw onderzoek naar rol banken in kredietcrisis
Goed zo.
Wij van WC-eend.quote:
[..]
Dat onderzoek wordt uitgevoerd door mensen van wall street en die concluderen dat er niks fout was gedaan.
Als je het op een gegeven moment door hebt (het schrift is het makkelijkst, de grammatica lijkt meer op hogere wiskunde) dan is het lezen niet eens meer zo moeilijk. En redelijk wat woorden lijken op het westerse woord метро = metro waardoor je de betekenis wel enigzins kan raden. Als je dat dan nog een combineert met een aardige woordenschat, dan kan je met lezen nog wel ver komen.quote:
Dat Cyrillisch is echt drama
Alleen zelf schrijven en spreken is dan weer heel iets anders.
quote:
Ja, wij hebben niets te klagen.quote:
Heb je ook weer gelijk in.quote:
Terecht. En wat mij betreft zetten ze die bejaarde klootzak zelfs tegen de muur.
Ik wil de trekker wel overhalen.quote:
Kamer wil SS'er Faber achter tralies
Terecht. En wat mij betreft zetten ze die bejaarde klootzak zelfs tegen de muur.
God I'm brilliant.
Wat doe je dan trouwens met ex-verzetsmensen die Duitsers hebben geliquideerd, onder wat voor recht valt dat?quote:
Kamer wil SS'er Faber achter tralies
Terecht. En wat mij betreft zetten ze die bejaarde klootzak zelfs tegen de muur.
Geen flauw idee met welk recht we hebben van doen. Ik kan mij echter niet voorstellen dat het strafbaar is om Duitse officieren te liquideren tijdens WOII, aangezien ons land onrechtmatig werd bezet door onze oosterburen.quote:
[..]
Wat doe je dan trouwens met ex-verzetsmensen die Duitsers hebben geliquideerd, onder wat voor recht valt dat?
Goede vraag. De grens tussen goed en kwaad is dun en vaag.quote:
[..]
Wat doe je dan trouwens met ex-verzetsmensen die Duitsers hebben geliquideerd, onder wat voor recht valt dat?
Dus mag je moorden plegen?quote:
[..]
Geen flauw idee met welk recht we hebben van doen. Ik kan mij echter niet voorstellen dat het strafbaar is om Duitse officieren te liquideren tijdens WOII, aangezien ons land onrechtmatig werd bezet door onze oosterburen.
Die krijgen een lintje van de Koningin en ieder jaar een defilé.quote:
[..]
Wat doe je dan trouwens met ex-verzetsmensen die Duitsers hebben geliquideerd, onder wat voor recht valt dat?
Dat is altijd zo geweest. Zelfs in brandhaarden zoals Irak en Afghanistan is die grens vaag. Echter, in het geval van WOII is het betrekkelijk eenvoudig. Duitsland, als zijnde een agressieve invasiemacht, had niet het recht ons land te bezetten. Verzet was, in mijn optiek, dus toegestaan.quote:
[..]
Goede vraag. De grens tussen goed en kwaad is dun en vaag.
Gedurende een bezetting? Jazeker.quote:
En alleen op officieren? Of ook ondersteunend personeel en hun vrouwen? En collaborateurs?quote:
Belachelijke insinuatie. Als het wetenschappelijke gehalte je boven je pet gaat kan je dat ook gewoon zeggen.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 10:02 schreef KoosVogels het volgende:
Maar maak je geen zorgen, erik. De verzetsmensen die zijn gepakt door de Duitsers zijn daarvoor gestraft. Je kunt weer rustig slapen.
Ja, ja, nee en ja.quote:
[..]
En alleen op officieren? Of ook ondersteunend personeel en hun vrouwen? En collaborateurs?
Ik vind het wetenschappelijke gehalte met betrekking tot WOII gewoon niet bijster interessant. De geallieerden waren de overwinnaars en hebben het recht naar hun hand gezet. Mensen als Churchill en Stalin hadden net zo goed veroordeeld kunnen worden in Neurenberg (bij wijze van). Maar dat is logischerwijs niet gebeurd.quote:
[..]
Belachelijke insinuatie. Als het wetenschappelijke gehalte je boven je pet gaat kan je dat ook gewoon zeggen.
Prima, maar zet iemand die voor de verandering eens (in antwoord op een vraag) het geheel objectief probeert te kijken niet meteen weg als nazi-sympathisant.quote:
[..]
Ik vind het wetenschappelijke gehalte met betrekking tot WOII gewoon niet bijster interessant. De geallieerden waren de overwinnaars en hebben het recht naar hun hand gezet. Mensen als Churchill en Stalin hadden net zo goed vooroordeeld kunnen worden in Neurenberg (bij wijze van). Maar dat is logischerwijs niet gebeurd.
Wie benadert WOII nou in vredesnaam objectief?quote:
[..]
Prima, maar zet iemand die voor de verandering eens (in antwoord op een vraag) het geheel objectief probeert te kijken niet meteen weg als nazi-sympathisant.
Waarom zou het dan wel strafbaar zijn om verzetsmensen te liquideren?quote:
[..]
Geen flauw idee met welk recht we hebben van doen. Ik kan mij echter niet voorstellen dat het strafbaar is om Duitse officieren te liquideren tijdens WOII, aangezien ons land onrechtmatig werd bezet door onze oosterburen.
Volgens mij valt dat volgens de conventie van Geneve onder "strijders zonder herkenbaar uniform" en die mogen derhalve, net als spionnen, met de dood bestraft worden.
De Amerikanen hebben in de VS zelf ook Duitsers ter dood gebracht omdat ze voor de Duitse geheime dienst zouden hebben gewerkt. Ook zijn er tijdens het Ardennenoffensief Duitse spionnen zonder vorm van proces tegen de muur gezet en geheel volgens het oorlogsrecht ter dood veroordeeld.
Of die zelfverklaarde "verzetshelden" van Al Qaeda.
Diegene die wil kijken hoe en waarom wat als recht beschouwd wordt?quote:
[..]
Wie benadert WOII nou in vredesnaam objectief?
Je reactie doet mij een beetje denken aan die discussie omtrent het niet langer strafbaar stellen van de holocaustontkenning in het kader van vrijheid van meningsuiting. Hoe walgelijk ieder weldenkend mens een dergelijke ontkenning ook vindt, de vraag is of je zoiets strafrechtelijk moet normeren. En prompt werd er een antisemitisch sausje over Rutte gegooid.
Ik had je hoger ingeschat.
Juist, en volgens mij zitten een heleboel Afghaanse verzetsmensen momenteel in een concentratiekamp op Cuba.quote:
Niks mis met verzetsmensen liquideren, we schieten toch ook Hamas en Hezbollah idioten door het hoofd of niet?
Exactly.quote:
[..]
Juist, en volgens mij zitten een heleboel Afghaanse verzetsmensen momenteel in een concentratiekamp op Cuba.
Ik zal het effe uitleggen vanuit mijn niet-professionele bescheiden oogpunt. De Duitsers waren ons land binnengevallen en vormden een illegale bezettingsmacht. Zij richtten hun peilen op het joodse deel van de bevolking en verzetsleden die communiceerden met Engeland werden in het ergste geval tegen de wand gezet. Het is daarom terecht dat het Nederlandse verzet Duitsers liquideerde en ergens is het ook wel begrijpelijk dat de nazi's op hun beurt verzetsmensen omlegden. Echter, de geallieerden hebben de oorlog gewonnen en de Duitsers bezetten ons land illegaal. Het is daarom niet meer dan logisch dat verraders en daders werden gestraft.quote:
[..]
Waarom zou het dan wel strafbaar zijn om verzetsmensen te liquideren?
Volgens mij valt dat volgens de conventie van Geneve onder "strijders zonder herkenbaar uniform" en die mogen derhalve, net als spionnen, met de dood bestraft worden.
De Amerikanen hebben in de VS zelf ook Duitsers ter dood gebracht omdat ze voor de Duitse geheime dienst zouden hebben gewerkt. Ook zijn er tijdens het Ardennenoffensief Duitse spionnen zonder vorm van proces tegen de muur gezet en geheel volgens het oorlogsrecht ter dood veroordeeld.
Hoewel ik niet voor doodstraf ben. Faber verdient gewoon een gevangenisstraf.
Als het je gerust stelt, ik vind je geen nazi-sympthisant.quote:
[..]
Diegene die wil kijken hoe en waarom wat als recht beschouwd wordt?
Je reactie doet mij een beetje denken aan die discussie omtrent het niet langer strafbaar stellen van de holocaustontkenning in het kader van vrijheid van meningsuiting. Hoe walgelijk ieder weldenkend mens een dergelijke ontkenning ook vindt, de vraag is of je zoiets strafrechtelijk moet normeren. En prompt werd er een antisemitisch sausje over Rutte gegooid.
Ik had je hoger ingeschat.
ga je nou beweren dat er ook maar iets objectiefs is aan recht?quote:
[..]
Diegene die wil kijken hoe en waarom wat als recht beschouwd wordt?
Je reactie doet mij een beetje denken aan die discussie omtrent het niet langer strafbaar stellen van de holocaustontkenning in het kader van vrijheid van meningsuiting. Hoe walgelijk ieder weldenkend mens een dergelijke ontkenning ook vindt, de vraag is of je zoiets strafrechtelijk moet normeren. En prompt werd er een antisemitisch sausje over Rutte gegooid.
Ik had je hoger ingeschat.
Je zou een klein stapje in de richting komen door even uit je eigen referentiekader te proberen te stappen. Dat gaat hier al jammerlijk fout.quote:
[..]
ga je nou beweren dat er ook maar iets objectiefs is aan recht?
Maar om de bal terug te spelen; mochten Duitse officieren en soldaten worden omgelegd door verzetsstrijders?quote:
[..]
Je zou een klein stapje in de richting komen door even uit je eigen referentiekader te proberen te stappen. Dat gaat hier al jammerlijk fout.
Natuurlijk, in liefde en oorlog is alles geoorloofdquote:
[..]
Maar om de bal terug te spelen; mochten Duitse officieren en soldaten worden omgelegd door verzetsstrijders?
Laat ik vooropstellen dat ik ook geen juridisch expert ben en in de loop van de tijd er "slechts" kennis over heb verzameld. Ook heb je moreel gezien mischien gelijk, alleen dat staat compleet los van het juridische aspect, en vanuit die invalshoek probeer ik het te benaderen. Vooral om de juridische invalshoek in deze het meest objectieve is, en men zich niet laat misleiden door emotie's.quote:
[..]
Ik zal het effe uitleggen vanuit mijn niet-professionele bescheiden oogpunt. De Duitsers waren ons land binnengevallen en vormden een illegale bezettingsmacht. Zij richtten hun peilen op het joodse deel van de bevolking en verzetsleden die communiceerden met Engeland werden in het ergste geval tegen de wand gezet. Het is daarom terecht dat het Nederlandse verzet Duitsers liquideerde en ergens is het ook wel begrijpelijk dat de nazi's op hun beurt verzetsmensen omlegden. Echter, de geallieerden hebben de oorlog gewonnen en de Duitsers bezetten ons land illegaal. Het is daarom niet meer dan logisch dat verraders en daders werden gestraft.
Hoewel ik niet voor doodstraf ben. Faber verdient gewoon een gevangenisstraf.
Feit blijft dat verzetsmensen geen soldaten waren die een bepaalde krijgsmacht toebehoorden. Daardoor vallen verzetsmensen ook niet onder de Conventie van Geneve, die alleen de rechten van krijgsgevangenen regelt.
Omdat verzetsmensen dus burgers zonder uniform zijn kunnen ze als spionnen worden gezien, spionnen mogen volgens het oorlogsrecht geheel legaal (volgens mij zelfs zonder proces) gewoon ter dood gebracht worden.
Ja, wél door vijandelijke strijdkrachten.quote:
[..]
Maar om de bal terug te spelen; mochten Duitse officieren en soldaten worden omgelegd door verzetsstrijders?
Dat is iets heel anders, uiteraard had je gewoon verzet kunnen plegen, maar je moet er wel terdege rekening mee houden dat als je gepakt werd je conform oorlogsrecht gewoon ter dood wordt gebracht.quote:
Ik snap je punt. Echter, het Nederlandse leger was ontbonden. Hoe de fuck moet je dan verzet plegen. Stel dat de Duitsers de geallieerden op de een of andere manier hadden verslagen? Hoe hadden Nederlanders dan moeten strijden tegen de bezetter?
Daar gaat het in de discussie om, namelijk het juridische aspect omtrent het ter dood brengen van verzetsstrijders, en of dat wel zo illegaal is als men denkt.
Ah, op die fiets. De vraag is of die vlieger ook op gaat wanneer verzet wordt gepleegd tegen een illegale bezettingsmacht. Vanuit Duits oogpunt was het logisch dat verzetsstrijders werden omgelegd. Maar anderzijds is ook het ook logisch dat de daders na WOII hiervoor werden veroordeeld. Toch?quote:
[..]
Dat is iets heel anders, uiteraard had je gewoon verzet kunnen plegen, maar je moet er wel terdege rekening mee houden dat als je gepakt werd je conform oorlogsrecht gewoon ter dood wordt gebracht.
Daar gaat het in de discussie om, namelijk het juridische aspect omtrent het ter dood brengen van verzetsstrijders, en of dat wel zo illegaal is als men denkt.
Duitsland oefende op dat moment het gezag uit, hoe moeilijk het ook klinkt, maar daar had men zich naar te schikken. Net zoals de Irakezen zich naar de Amerikanen moesten schikken nadat deze het gezag in het land had overgenomen. En daarom gaat die vlieger net zo goed op, immers houdt het oorlogsrecht niet op bij de grens maar betrekt zich op alle gebieden waar "strijd" (of bezetting) wordt geleverd.quote:
[..]
Ah, op die fiets. De vraag is of die vlieger ook op gaat wanneer verzet wordt gepleegd tegen een illegale bezettingsmacht. Vanuit Duits oogpunt was het logisch dat verzetsstrijders werden omgelegd. Maar anderzijds is ook het ook logisch dat de daders na WOII hiervoor werden veroordeeld. Toch?
Moreel gezien is het logisch dat de daders na de oorlog werden veroordeeld, maar juridisch gezien kan men nog wel enige nuance erin brengen. Daarmee wil ik zeggen dat oorlogsmisdadigers gewoon veroordeeld kunnen worden, want het oppakken en neerschieten van "onschuldige" mannen (die dus niets met het verzet te maken hadden) dat is natuurlijk nog wel illegaal. Alleen het uit de gevangenis halen van verzetsstrijders, met name die aan bepaalde acties gekoppeld kunnen worden, en deze vanwege hun acties tegen de bezetter ter dood veroordelen is weer iets anders.
quote:
quote:
Ik moest lachen, geweldig.
Heb je zin om me te helpen met 230 pagina's Braziliaans bestuursrecht en vestigingsrecht door te nemen?quote:
Ik had met een collegastudent een week of 4 geleden een hele discussie over het omslagpunt wanneer sparen in een BV aantrekkelijk werd met rentestanden en heffingen. Nu 4 weken later komt de docent aan met een moeilijke inzichtvraag die letterlijk die vraag behelst
Neequote:
[..]
Heb je zin om me te helpen met 230 pagina's Braziliaans bestuursrecht en vestigingsrecht door te nemen?
Ik heb niet eens een idee waar de helft over gaat. Recht
Wat moet je er straks mee dan?quote:
FML
Ik heb niet eens een idee waar de helft over gaat. Recht
Een maas zoeken om lekker tropisch hardhout te kunnen blijven kappen?
College's skippen en dan thuis in bed met een zak chips en bier naluisteren als je je verveelt.quote:
Heerlijk dat online hoorcollege's terugluisteren.
Iets in die richting, maar hoeft niet per se hardhout te zijn.quote:
[..]
Wat moet je er straks mee dan?
Een maas zoeken om lekker tropisch hardhout te kunnen blijven kappen?
Heb een heel boekwerk gekregen van ambassades en weet ik wat, maar het ontbeert me aan motivatie honderden pagina's recht door te spitten. Maar goed, moet wel weten wat wel of niet mogelijk is.
Hoe zit het met steekpenningen, dan hoef je niet al dat recht door te lezen?quote:
[..]
Iets in die richting, maar hoeft niet per se hardhout te zijn.
Heb een heel boekwerk gekregen van ambassades en weet ik wat, maar het ontbeert me aan motivatie honderden pagina's recht door te spitten. Maar goed, moet wel weten wat wel of niet mogelijk is.
Maar met mogelijk in de zin van evident situaties die echt niet kunnen? Want ik neem aan dat voor de wat complexere constructies je toch wat kennis moet hebben van het recht icm jurisprudentie en interpretatie.quote:
[..]
Iets in die richting.
Heb een heel boekwerk gekregen van ambassades en weet ik wat, maar het ontbeert me aan motivatie honderden pagina's recht door te spitten. Maar goed, moet wel weten wat wel of niet mogelijk is.
Moet je dit toch zien. Volledig platinum bezel. Bazenhorloge voor een dumpprijs.
Zeker, ik schrijf dan ook enkel een adviesrapport, ben consultant en geen jurist.quote:
[..]
Maar met mogelijk in de zin van evident situaties die echt niet kunnen? Want ik neem aan dat voor de wat complexere constructies je toch wat kennis moet hebben van het recht icm jurisprudentie en interpretatie.
Ik ga gewoon globaal over de zaken heen om te kijken wat er globaal mogelijk is en plaats daar kanttekeningen bij en neem dat mee in het rapport. Wanneer ik makkelijk snel kan spotten wat een beetje de mogelijkheden/beperkingen zijn dan kan dat rapport naar aanleiding daarvan doorgespeeld worden daar mensen met wat meer juridische kennis. Maar die zitten vaak op de projecten die al een stempel "Go" of "No Go" gekregen hebben.
Ja maar dat zet je niet in een adviesrapport, bovendien is het zeer zeker geen uitgangspunt. Ieder bedrijf heeft ethische bedrijfsvoering hoog in het vaandel op papier he.quote:
[..]
Hoe zit het met steekpenningen, dan hoef je niet al dat recht door te lezen?
Je hebt helemaal gelijk, maar in het licht van dit rapport vond ik het wel een aardig voorstel.quote:
[..]
Ja maar dat zet je niet in een adviesrapport, bovendien is het zeer zeker geen uitgangspunt. Ieder bedrijf heeft ethische bedrijfsvoering hoog in het vaandel op papier he.
'Philips verdacht van omkopen ziekenhuizen'
Omdat ze niet aftrekbaar zijn van de belasting, derhalve jij er niets aan kan verdienen?quote:
Zeker, mijn oog viel dan ook op deze zin in de documentatie die ik voor me heb:quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, maar in het licht van dit rapport vond ik het wel een aardig voorstel.
'Philips verdacht van omkopen ziekenhuizen'
"According to provisions of Circular 2.997/00, foreign investments to be effected and registered are not subject to preliminary review or verification by the Central Bank."
Zeer handig.
Oh, "representatiekosten" is een goed vangnet. Maar ik vind het een lelijke manier van dealtjes sluiten,quote:
[..]
Omdat ze niet aftrekbaar zijn van de belasting, derhalve jij er niets aan kan verdienen?
Och, je kan ook gewoon een delegatie uitnodigen naar Nederland te komen, zet ze in het duurste hotel, geef ze uitjes, geef ze first class tickets en weet ik wat allemaal. Meningen beïnvloeden kan je altijd.quote:
[..]
Oh, "representatiekosten" is een goed vangnet. Maar ik vind het een lelijke manier van dealtjes sluiten,
Of je neemt ze gewoon mee naar de coffeeshop en daarna de Bananenbarquote:
[..]
Och, je kan ook gewoon een delegatie uitnodigen naar Nederland te komen, zet ze in het duurste hotel, geef ze uitjes, geef ze first class tickets en weet ik wat allemaal. Meningen beïnvloeden kan je altijd.
Zeker, wanneer ik jou wil overtuigen neem ik je ook wel mee naar de Blue Oyster.quote:
[..]
Of je neemt ze gewoon mee naar de coffeeshop en daarna de Bananenbar
Enkel wel een frisse wind.
Dan niet.
Natuurlijk niet, het is een natuurlijke reactie van de rechtsmens op een opportunity om veel geld af te schuimen bij een (al dan niet gedeeltelijk) faillissement. De natte droom van elke topman.quote:
Ben ik een nerd als ik fiscale herstructurering en splitsingen interessant vind?
Dat interessant vinden is hetzelfde als een puber die seks ontdekt, zeer logisch.
Ik heb er anders geen problemen mee.quote:
Ben je zo ook op de uni terecht gekomen?quote:
Wat een belachelijke insuniatie!quote:
[..]
Ben je zo ook op de uni terecht gekomen?
Intiem contact met een oudere directrice?quote:
Een holocaustontkenning is ook niet strafbaar in Nederland en welk incident bedoel je over Ruttequote:
Je reactie doet mij een beetje denken aan die discussie omtrent het niet langer strafbaar stellen van de holocaustontkenning in het kader van vrijheid van meningsuiting. Hoe walgelijk ieder weldenkend mens een dergelijke ontkenning ook vindt, de vraag is of je zoiets strafrechtelijk moet normeren. En prompt werd er een antisemitisch sausje over Rutte gegooid.
quote:
[..]
Een holocaustontkenning is ook niet strafbaar in Nederland en welk incident bedoel je over Rutte
http://vorige.nrc.nl/binn(...)raak_Rutte_Holocaustquote:In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat Holocaustontkenning valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht.
Nee, gij zult de Joden niet onheus bejegenen of beledigen.quote:
Waarom niet? Holocaust-ontkenners diskwalificeren zichzelf vooral. Maar je moet het wat mij betreft gewoon kunnen roepen.quote:
[..]
Nee, gij zult de Joden niet onheus bejegenen of beledigen.
Je citeert wikipedia.... die wordt ook maar volgeschreven door amateurs.quote:
[..]
[..]
http://vorige.nrc.nl/binn(...)raak_Rutte_Holocaust
ik heb dat Verbeke-arrest doorgeworsteld en zover ik het juridisch jargon snapte wordt niet de holocaustontkenning daarin veroordeeld, maar wel het anti-semitisme en de laster die meekwam met de ontkenningen van Siegfried Verbeke.
Het wordt vaak aangenomen dat dit arrest een holocaustontkenning strafbaar stelt.
... Ik zie het dus niet..
De link die je gaf zegt niks over een anti-semitisch sausje..... maar er zal altijd wel iemand zijn die dergelijke dingen riep.... laatst ook weer toen Duisenberg een restaurant werd uitgezet.
Het is te smakeloos voor woorden, derhalve moeten ze die woorden maar gedwongen inslikken of tot zich houden.quote:
[..]
Waarom niet? Holocaust-ontkenners diskwalificeren zichzelf vooral. Maar je moet het wat mij betreft gewoon kunnen roepen.
quote:
[..]
Het is te smakeloos voor woorden, derhalve moeten ze die woorden maar gedwongen inslikken of tot zich houden.
Sinds wanneer dient de vrijheid van meningsuiting beteugeld te worden vanwege het smakeloze karakter van uitspraken?
Ik vind ook zoveel dingen smakeloos. Wil ik ze verbieden: nee.quote:
[..]
Het is te smakeloos voor woorden, derhalve moeten ze die woorden maar gedwongen inslikken of tot zich houden.
Sinds ik dat vind.quote:
[..]
Sinds wanneer dient de vrijheid van meningsuiting beteugeld te worden vanwege het smakeloze karakter van uitspraken?
De holocaustontkenning is toch ook gewoon een species van antisemitisme. De crux zit hem erin dat over een aantal "discriminatoire" uitlatingen een grijs gebied bestaat terwijl er over de holocaustontkenning per definitie rechterlijke consensus bestaat.quote:
[..]
Je citeert wikipedia.... die wordt ook maar volgeschreven door amateurs.
ik heb dat Verbeke-arrest doorgeworsteld en zover ik het juridisch jargon snapte wordt niet de holocaustontkenning daarin veroordeeld, maar wel het anti-semitisme en de laster die meekwam met de ontkenningen van Siegfried Verbeke.
Het wordt vaak aangenomen dat dit arrest een holocaustontkenning strafbaar stelt.
... Ik zie het dus niet..
De link die je gaf zegt niks over een anti-semitisch sausje..... maar er zal altijd wel iemand zijn die dergelijke dingen riep.... laatst ook weer toen Duisenberg een restaurant werd uitgezet.
Overigens vond ik r.o. 8.4 ook wel briljant hoor. Kennelijk heeft de verdachte een dermate idioot beledigend pleidooi gehouden dat het hof besloot dat verdachte geen verweer heeft gevoerd. De HR neemt dat over
Ah oke, goed argument.quote:
Ja ik wil ze ook wel een gummiknuppel in het gezicht smijten, maar dat stuit waarschijnlijk nog op meer verzet.quote:
Maar het zijn vaak "lichtgetinte" Nederlanders die antisemitsche kreten slaan. Zou je die niet willen swaffelen gezien je UI?quote:
[..]
Ja ik wil ze ook wel een gummiknuppel in het gezicht smijten, maar dat stuit waarschijnlijk nog op meer verzet.
Geweldpleging is natuurlijk wel iets anders dan een uitspraak doen. Maar ik begrijp dat jij graag mensen in elkaar stampt die woorden uitspreken waar je het niet mee eens bent?quote:
[..]
Ja ik wil ze ook wel een gummiknuppel in het gezicht smijten, maar dat stuit waarschijnlijk nog op meer verzet.
Ben benieuwd hoe lang die kerel hier nog woont.
Retour afzender en je huisgenoten instrueren geen brieven van deurwaarders aan te nemen.quote:
Hmm, onderweg naar de wc ging ik even op de gang kijken of er nog nieuwe post was. Vind ik ineens een brief gericht aan één van m'n huisgenoten van een incassobureau & deurwaarders iets met koeienletters er bovenop "INHOUD DIRECT LEZEN".
Ben benieuwd hoe lang die kerel hier nog woont.
Nee hoor, ik heb totaal niet de neiging jou in elkaar te slaan.quote:
[..]
Geweldpleging is natuurlijk wel iets anders dan een uitspraak doen. Maar ik begrijp dat jij graag mensen in elkaar stampt die woorden uitspreken waar je het niet mee eens bent?
Mensen die over straat of in de media menen te moeten roepen dat de holocaust niet bestond echter wel.
Hah, in harde toestand is het net een ploertendoder, vergis je niet.quote:
[..]
Maar het zijn vaak "lichtgetinte" Nederlanders die antisemitsche kreten slaan. Zou je die niet willen swaffelen gezien je UI?
Twee vliegen in een klap.
Wat is rechterlijke consensus ?quote:
terwijl er over de holocaustontkenning per definitie rechterlijke consensus bestaat.
Ik neem aan dat Nederlandse rechters allemaal vinden dat een holocaustontkenning onzin is.
Het zou eg nie goe zijn als enkele rechters dat niet vinden.
Maar vinden alle rechters dan ook dat het verboden moet zijn.? Dat weet ik niet.
En is het ook verboden ? Volgens mij niet...
Hoe vaak komt zo'n holocaustontkenning nu voor in Nederland?
Misschien elke dag wel door mafketels op een feestje, op hun werk, op het internet..
Maar daar horen we niks over...
Er is geen speciale wet die het verbiedt en die hoeft er ook niet te komen... wat valt er dan af te schaffen door de tweede Kamer? Een wet die het Verbeke-arrest ongeldig verklaart?
Wat de linkse garde hier roept is ook te smakeloos voor woorden, maar moeten ze dat dan ook voor zich houden?quote:
[..]
Het is te smakeloos voor woorden, derhalve moeten ze die woorden maar gedwongen inslikken of tot zich houden.
Neem de vrijheid van het individu is het hoogste goed, ook de vrijheid van idioten.
Ben benieuwd of dat gaat werken als zijn naam gewoon buiten op het naambord staat en de huisbazin direct naast ons woont.quote:
[..]
Retour afzender en je huisgenoten instrueren geen brieven van deurwaarders aan te nemen.
Rechterlijke consensus is dat de HR gesproken heeft, soit.quote:
[..]
Wat is rechterlijke consensus ?
Ik neem aan dat Nederlandse rechters allemaal vinden dat een holocaustontkenning onzin is.
Het zou eg nie goe zijn als enkele rechters dat niet vinden.
Maar vinden alle rechters dan ook dat het verboden moet zijn.? Dat weet ik niet.
En is het ook verboden ? Volgens mij niet...
Hoe vaak komt zo'n holocaustontkenning nu voor in Nederland?
Misschien elke dag wel door mafketels op een feestje, op hun werk, op het internet..
Maar daar horen we niks over...
Er is geen speciale wet die het verbied en die hoeft er ook niet te komen... wat valt er dan af te schaffen door de tweede Kamer?
Een wet die het Verbeke-arrest ongeldig verklaart ? Dat ljkt op
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het ook smakeloos, maar vind dat gewoon moet kunnen. Jouw houding doet mij vooral denken aan moslimextremisten die boos worden omdat iemand in het westen hun profeet beledigt.quote:
[..]
Nee hoor, ik heb totaal niet de neiging jou in elkaar te slaan.
Mensen die over straat of in de media menen te moeten roepen dat de holocaust niet bestond echter wel.
Wat voor smakeloze uitspraken doet de linkse garde dan precies?quote:
[..]
Wat de linkse garde hier roept is ook te smakeloos voor woorden, maar moeten ze dat dan ook voor zich houden?
Neem de vrijheid van het individu is het hoogste goed, ook de vrijheid van idioten.
ok... is dat een juridische term ?quote:
[..]
Rechterlijke consensus is dat de HR gesproken heeft, soit.
Nou en. Dan moet de deurwaarder weer in het GBA neuzen zolang jullie niets aannemen en dan kan hij hem uiteindelijk door de brievenbus dumpen en pas dan is die persoon bekend met de dagvaarding en begint de hele rambam.quote:
[..]
Ben benieuwd of dat gaat werken als zijn naam gewoon buiten op het naambord staat en de huisbazin direct naast ons woont.
En is dit een ambtelijk stuk of gewoon een sommatie. Want als je gewoon het hele traject eens mee wil maken voor een grijpstuiver kan het best interessant zijn.
Lees anders even je postgeschiedenis terug, dan begrijp je wat ik bedoel.quote:
[..]
Wat voor smakeloze uitspraken doet de linkse garde dan precies?
Disclaimer: dit was sarcastisch bedoelt en dient vanuit humoristisch perspectief te worden gezien.
Hmm, ik ken dat hele traject niet dus ik ben nu wel benieuwd geraakt. Er stond trouwens inderdaad op dat het 'ambtelijk stuk' was, al heb ik geen idee wat dat precies betekent. Wat is precies het GBA, ik ben niet zo bekend op dit terrein?quote:
[..]
Nou en. Dan moet de deurwaarder weer in het GBA neuzen zolang jullie niets aannemen en dan kan hij hem uiteindelijk door de brievenbus dumpen en pas dan is die persoon bekend met de dagvaarding en begint de hele rambam.
En is dit een ambtelijk stuk of gewoon een sommatie. Want als je gewoon het hele traject eens mee wil maken voor een grijpstuiver kan het best interessant zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2011 12:33:49 ]
Gemeentelijke basisadministratie.quote:
[..]
Hmm, ik ken dat hele traject niet dus ik ben nu wel benieuwd geraakt. Er stond trouwens inderdaad op dat het 'ambtelijk stuk' was, al heb ik geen idee wat dat precies betekent. Wat is precies het GBA, ik ben niet zo bekend in dit terrein?
En een ambtelijk stuk betekent stront. Een hoop stront. Dan ben je het klierstadium met niet aannemen en gba controle al voorbij.
http://www.rijksoverheid.(...)ministratie-gba.html Gevonden.quote:
[..]
Gemeentelijke basisadministratie.
En een ambtelijk stuk betekent stront. Een hoop stront. Dan ben je het klierstadium met niet aannemen en gba controle al voorbij.
Hoe groot is trouwens de kans dat we een grote neger aan onze deur krijgen?
Nee.quote:
[..]
Wat de linkse garde hier roept is ook te smakeloos voor woorden, maar moeten ze dat dan ook voor zich houden?
Neem de vrijheid van het individu is het hoogste goed, ook de vrijheid van idioten.
Ik heb het over de Holocaust, nou kunnen mensen wel blijven komen met allemaal andere voorbeelden, maar ik heb het over "de Holocaust".
Nou, twee mogelijkheden vanaf nu:quote:
[..]
http://www.rijksoverheid.(...)ministratie-gba.html Gevonden.
Hoe groot is trouwens de kans dat we een grote neger aan onze deur krijgen?
optie 1: dit is het ambtelijk stuk waarin staat dat je huisgenoot gedaagd is en voor de rechter mag verschijnen.
optie 2: dit is het ambtelijk stuk inhoudende het vonnis.
In het geval van optie 1 dient de zaak denk ik (gebruikelijk) over een weekje of 2. Hoe dan ook: je huisgenoot zit in een vergevorderd stadium. In het geval van optie 2 zal de deurwaarder na sommatie inderdaad ten tonele komen met de politie en beslag gaan leggen. En daarbij pakken ze wat ze pakken kunnen. Sluit je eigen kamer dus maar goed af. NB: ging zovaak fout dat er nu meestal eerst inventarisatie plaatsvindt.
Spreek je die gast vaak?
[ Bericht 1% gewijzigd door eriksd op 17-05-2011 12:45:04 ]
Ja, en? Waarom zou je de Holocaust niet mogen ontkennen?quote:
[..]
Nee.
Ik heb het over de Holocaust, nou kunnen mensen wel blijven komen met allemaal andere voorbeelden, maar ik heb het over "de Holocaust".
statistisch gezien ?quote:
Hoe groot is trouwens de kans dat we een grote neger aan onze deur krijgen?
kleiner dan een grote blanke, lijkt me
en groter dan een fransman in suite..
Wat dan met mensen die het creationisme ontkennen, die moeten ook de mond gesnoerd worden?quote:
[..]
Nee.
Ik heb het over de Holocaust, nou kunnen mensen wel blijven komen met allemaal andere voorbeelden, maar ik heb het over "de Holocaust".
Hier ben ik het totaal niet met je eens, ook al is de mening nog zo abject en idioot, mensen moeten ook dat kunnen ventileren. Het verbieden levert alleen maar opgekropte frustratie en onderhuidse woede op, terwijl ze in prive-kring die ondanks een verbod toch zullen blijven ventileren.
Omdat het over Joden gaat, je weet toch hoe VS is als het over die groep gaat? Joden zijn heilig, doen nooit en te nimmer iets kwaad en wee degene die iets slechts over ze zegt, dat is automatisch antisemitisme.quote:
[..]
Ja, en? Waarom zou je de Holocaust niet mogen ontkennen?
*edit* VS kan je in dit geval zowel als Voorschrift als de Verenigde Staten lezen.
welke wet is dat ?quote:Op dinsdag 17 mei 2011 12:54 schreef remlof het volgende:
Het ontkennen van de Holocaust is in Nederland bij wet verboden. En dus ook hier op FOK!.
Het Verbeke-arrest is geen wet
In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat Holocaustontkenning valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht.quote:
[..]
welke wet is dat ?
Het Verbeke-arrest is geen wet
Fuck, echt?quote:
[..]
Nou, twee mogelijkheden vanaf nu:
optie 1: dit is het ambtelijk stuk waarin staat dat je huisgenoot gedaagd is en voor de rechter mag verschijnen.
optie 2: dit is het ambtelijk stuk inhoudende het vonnis.
In het geval van optie 1 dient de zaak denk ik (gebruikelijk) over een weekje of 2. Hoe dan ook: je huisgenoot zit in een vergevorderd stadium. In het geval van optie 2 zal de deurwaarder na sommatie inderdaad ten tonele komen met de politie en beslag gaan leggen. En daarbij pakken ze wat ze pakken kunnen. Sluit je eigen kamer dus maar goed af.
Spreek je die gast vaak?
Dit klinkt inderdaad alles behalve lekker, zeker het gedeelte dat de politie mogelijk ook beslag kan leggen op mijn spullen. Ik spreek die kerel wel eens tussendoor trouwens. Op de kijkavond leek hij wel oké, maar al snel kwam ik erachter dat hij nogal een crimineel verleden had. Is op zich niks mis mee, mits iemand gewoon weer op het rechte pad zit. Iets zegt me dat we een beetje verkeerde keus hebben gemaakt die bewuste avond.
Geen van ons ontkent de Holocaust, mn beste remlofquote:
Het ontkennen van de Holocaust is in Nederland bij wet verboden. En dus ook hier op FOK!.
Kijk, je krijgt het wel terug uiteraard, een deurwaarder kan niet jouw spullen uitwinnen. Maar het is altijd een hoop gedoe en men komt daadwerkelijk binnenzetten en dan begint de inventarisatie. En als het om een fors bedrag gaat neemt men liever het zekere voor het onzekere.quote:
[..]
Fuck, echt?
Ik spreek die kerel wel eens tussendoor trouwens. Op de kijkavond leek hij wel oké, maar al snel kwam ik erachter dat hij nogal een crimineel verleden had. Is op zich niks mis mee, mits iemand gewoon weer op het rechte pad zit. Iets zegt me dat we een beetje verkeerde keus hebben gemaakt die bewuste avond.
Als het om een belastingschuld gaat wordt het vervelender.
waar komt die quote vandaan ?quote:
[..]
In Nederland heeft de Hoge Raad in 1995 (in de zaak tegen Siegfried Verbeke) bepaald dat Holocaustontkenning valt onder het discriminatieverbod en dus strafbaar is volgens de artikelen 137c en 137e van het Wetboek van Strafrecht.
wiki?
een advocaat ? wie en wanneer.. linkje ?
Ik snap je vraag niet echt. De zaak is voorgekomen, en de rechter (tot aan de hoge raad aan toe) heeft specifiek beslist dat holocaustontkenning een species is van die twee artikelen. Dan is het geldend recht.quote:
[..]
waar komt die quote vandaan ?
wiki?
een advocaat ? wie en wanneer.. linkje ?
Van Wikipedia, maar het is gewoon jurisprudentie die nog steeds gebruikt wordt.quote:
[..]
waar komt die quote vandaan ?
wiki?
een advocaat ? wie en wanneer.. linkje ?
nee hoor.....quote:
Eigenlijk raar dat je sommigen dingen niet mag zeggen.
mensen hebben het recht gevrijwaard te blijven van laster, beledigingen, verbaal gestalk en stemmingmakerij
daarnaast is het een kwestie van fatsoen en praktisch samenleven om zorgvuldig te zijn in je woordkeuze.... en idd.... dat is inslikken van spontane emoties..
thats life
Je kan dan toch naar de rechter stappen?quote:
[..]
nee hoor.....
mensen hebben het recht gevrijwaard te blijven van laster, beledigingen, verbaal gestalk en stemmingmakerij
daarnaast is het een kwestie van fatsoen en praktisch samenleven om zorgvuldig te zijn in je woordkeuze.... en idd.... dat is inslikken van spontane emoties..
thats life
Nou ja, ik moet toegeven dat hier geen spullen liggen van grootse waarde. Dus zoveel zullen ze er niet aan hebben en zoveel zal ik er ook niet aan missen. Het is me meer dat er dus binnen een x aantal dagen mogelijk een stel gasten voor de deur staan om hier alles weg te kapen. Daar word ik niet zo vrolijk van.quote:
[..]
Kijk, je krijgt het wel terug uiteraard, een deurwaarder kan niet jouw spullen uitwinnen. Maar het is altijd een hoop gedoe en men komt daadwerkelijk binnenzetten en dan begint de inventarisatie. En als het om een fors bedrag gaat neemt men liever het zekere voor het onzekere.
Als het om een belastingschuld gaat wordt het vervelender.
Hoezo is het nog vervelender als het om belastingschuld gaat trouwens?
ik weet geen reet van juridische gedoe en jargon.... maar dit is een vaag antwoord...quote:
[..]
Van Wikipedia, maar het is gewoon jurisprudentie die nog steeds gebruikt wordt.
ik herinner me een interview met Winnie Sorgdrager rond 1995 (jurist, toen minister van justitie)en ik begreep uit haar woorden dat de ontkenning zelf niet veroordeeld is door de rechter in deze Verbeke-zaak.... wel de laster en anti-semitisme...
Maar wat wilde Rutte in 2009 dan ?.... een wet die het Verbeke-arrest uitschakelt is dus een wet die met opzet pro-holocaustontkenning is... dat is nog belachelijker
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 17-05-2011 13:22:23 ]
Omdat de fiscus dan bodembeslag kan leggen en dan wordt wel alles gepaktquote:
[..]
Nou ja, ik moet toegeven dat hier geen spullen liggen van grootse waarde. Dus zoveel zullen ze er niet aan hebben en zoveel zal ik er ook niet aan missen. Het is me meer dat er dus binnen een x aantal dagen mogelijk een stel gasten voor de deur staan om hier alles weg te kapen. Daar word ik niet zo vrolijk van.
Hoezo is het nog vervelender als het om belastingschuld gaat trouwens?
Pfff, waarom zou je het over fictieve dingen hebben?quote:
Ik heb het over de Holocaust, nou kunnen mensen wel blijven komen met allemaal andere voorbeelden, maar ik heb het over "de Holocaust".
Op het randje dit hoor.quote:
[..]
Pfff, waarom zou je het over fictieve dingen hebben?
dat kan... als er wetten zijn voor dit soort zaken... en dat vind je 'eigenlijk raar' ...quote:
[..]
Je kan dan toch naar de rechter stappen?
maar het werkt dus van geen kanten als iedereen maar wat roept en kankert en dan als oplossing aanprijst: ga naar de rechter..
mensen moeten zelf op tijd de grote bek houden en zelf even doordenken wat de implicatie van hun meningen is voor andere mensen en het samenleven op zich..
Aiiii.quote:
[..]
Omdat de fiscus dan bodembeslag kan leggen en dan wordt wel alles gepakt
Waarom stoom je die brief niet open?quote:
Ja, laat ik dat eens doen!quote:
Waarom niet?quote:
Breng me nu niet op verkeerde ideeën Erik.quote:
Ik zie het probleem nietquote:Op dinsdag 17 mei 2011 13:23 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Breng me nu niet op verkeerde ideeën Erik.
Het spreekt gewoon zo voor zich het antwoord op deze vraag, dat ik niet eens zin heb er op in te gaan.quote:
[..]
Ja, en? Waarom zou je de Holocaust niet mogen ontkennen?
Ik moest lachen.quote:
datkenniet als er geen fluitketel in huis is
[ afbeelding ]
Kijk, ik kan veel hebben, maar opmerkingen of grapjes als dit vind ik niet leuk, om het maar even als understatement te presenteren.quote:
[..]
Pfff, waarom zou je het over fictieve dingen hebben?
Swaffel hem neer!quote:
[..]
Kijk, ik kan veel hebben, maar opmerkingen of grapjes als dit vind ik niet leuk, om het maar even als understatement te presenteren.
Het moet toch kunnen? Het is misselijk en smakeloos, maar ik zie niet in waarom het verboden is.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 13:24 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het spreekt gewoon zo voor zich het antwoord op deze vraag, dat ik niet eens zin heb er op in te gaan.
Behalve dan schending van andermans privacy? Nee, zoiets doe ik principieel al niet, maar ook niet omdat je met andermans zaken bemoeien vaak niet zo slim is. Daarnaast ben ik wel zo'n kluns die als hij zoiets probeert per ongeluk de hele envelop verscheurd.quote:
Nee, gewoon op het randje van smakeloos, maar ik weet dat B_A het niet zo bedoeld dus swa.quote:
Om dezelfde reden dat Mein Kampf verboden is.quote:
[..]
Het moet toch kunnen? Het is misselijk en smakeloos, maar ik zie niet in waarom het verboden is.
Het bagatelliseren van genocide op 6 miljoen mensen is alleen maar haat opruiend en biedt ruimte voor erger denkgedrag, en dat moeten we niet willen. Als je maar toelaat dat er in de media geroepen wordt dat de Holocaust maar een verzinsel is zijn er vast mensen die het gaan geloven en derhalve maar teruggrijpen naar Nazisme en koppelen het terug naar een "zoveelste Joodse complot"
Nee, nee en nog eens nee, hard verbieden die onzin.
Net of die mensen een platform krijgen. Die ontkenners radicaliseren nu alleen maar. Overigens vind ik het ook dikke onzin dat Mein Kampf nergens te koop is.quote:
[..]
Om dezelfde reden dat Mein Kampf verboden is.
Het bagatelliseren van genocide op 6 miljoen mensen is alleen maar haat opruiend en biedt ruimte voor erger denkgedrag, en dat moeten we niet willen. Als je maar toelaat dat er in de media geroepen wordt dat de Holocaust maar een verzinsel is zijn er vast mensen die het gaan geloven en derhalve maar teruggrijpen naar Nazisme en koppelen het terug naar een "zoveelste Joodse complot"
Nee, nee en nog eens nee, hard verbieden die onzin.
Doch, dat maakt u al te makkelijk provocabel.quote:
[..]
Kijk, ik kan veel hebben, maar opmerkingen of grapjes als dit vind ik niet leuk, om het maar even als understatement te presenteren.
Mein Kampf is niet verboden, je wordt niet aangeklaagd voor het bezit ervan en bibliotheken mogen het gewoon uitlenen.quote:
[..]
Om dezelfde reden dat Mein Kampf verboden is.
Inderdaad, waarom zouden we zoiets verbieden? Zo'n boek kun je toch zo downloaden via internet. Zie ook niet in waarom mensen per se de Holocaust moeten erkennen, net zo min waarom de PVV moet erkennen dat de islam een godsdienst is.quote:
Mein Kampf hoeft ook niet verboden te zijn m.i.
Die Del Shannon. Zeven dansende meisjes om hem heen. Daar kan Akon niet aan tippen.
Het lijkt me verstandiger dergelijke malloten simpelweg te negeren en handhaving te richten op elementen die daadwerkelijk een bedreiging vormen voor andere personen dan wel bevolkingsgroepen.quote:
[..]
Om dezelfde reden dat Mein Kampf verboden is.
Het bagatelliseren van genocide op 6 miljoen mensen is alleen maar haat opruiend en biedt ruimte voor erger denkgedrag, en dat moeten we niet willen. Als je maar toelaat dat er in de media geroepen wordt dat de Holocaust maar een verzinsel is zijn er vast mensen die het gaan geloven en derhalve maar teruggrijpen naar Nazisme en koppelen het terug naar een "zoveelste Joodse complot"
Nee, nee en nog eens nee, hard verbieden die onzin.
Daarbij dient overigens wel aangetekend te worden dat de aard van de uitspraak hoe dan ook in acht dient te worden genomen. Uitspraken die bijvoorbeeld joden in verband brengen met een complot rond de holocaust zijn als smadelijk te kwalificeren en dienen ook op die manier behandeld te worden.
Dat is het juist, die mensen hebben geen platform omdat het verboden(!) is.quote:
[..]
Net of die mensen een platform krijgen. Die ontkenners radicaliseren nu alleen maar. Overigens vind ik het ook dikke onzin dat Mein Kampf nergens te koop is.
Er is geen podium voor die mensen, omdat er simpelweg geen podium mag(!) zijn. Klaar.
Doch, een uitermate correcte observatie.quote:Op dinsdag 17 mei 2011 13:31 schreef Reya het volgende:
[..]
Doch, dat maakt u al te makkelijk provocabel.
Jij denkt dat de kranten bol komen te staan van de Holocaust-ontkenners als het verbod wordt opgeheven? 9/11 is an inside job-wacko's worden toch ook uit de media geweerd? Zie het probleem eerlijk gezegd niet.quote:
[..]
Dat is het juist, die mensen hebben geen platform omdat het verboden(!) is.
Die vergelijkingen van Nazi-Duitsland en het huidige Israël hangen mij ook de keel uit.quote:
Je kan veel zeggen over de Joden maar die Duitsers waren ook geen lieverdjes hoor.
Ik weet dat het doorgaans getroll is maar het blijft vervelend.
Wat houd iemand (hypothetisch in dit geval) tegen een column in een random krant te zetten waarin de Holocaust ontkent wordt wanneer dit niet verboden is?quote:
[..]
Jij denkt dat de kranten bol komen te staan van de Holocaust-ontkenners als het verbod wordt opgeheven? 9/11 is an inside job-wacko's worden toch ook uit de media geweerd? Zie het probleem eerlijk gezegd niet.
Er staat nu ook genoeg abjecte onzin in waar mensen "Ja" op knikken, waar ik van over m'n nek ga.
De contemporaire evenknie van de Olijfberg.quote:
Ik sta aan een computerzuil in het L-gebouw.
Uuhm jij denkt dat een hoofdredacteur een dergelijke tekst accepteert?quote:
[..]
Wat houd iemand (hypothetisch in dit geval) tegen een column in een random krant te zetten waarin de Holocaust ontkent wordt wanneer dit niet verboden is?
Ja, wellicht dat Volk en Vaderland het stuk op zou nemen, maar die uitgave bestaat gelukkig niet meer.Maar ik heb net even gebeld met een docent over die verplichte doorschuiving. Volgens hem hoeft er niet afgerekend te worden. De vader moet dan wel zijn overgebleven deel (50%) doorschuiven tegen boekwaardes, met afrekenen buiten de boeken om. Het andere deel kan doorgeschoven worden naar de VOF o.b.v. 3:59 lid 2.quote:
Ze accepteren vaak genoeg stukken van discutabel volk, a la Anja Meulenbelt.quote:
[..]
Uuhm jij denkt dat een hoofdredacteur een dergelijke tekst accepteert?
En dan? Dan doen ze dat? So fucking wat? Ben je zo bang voor die paar mensen dat ze koste wat het kost moeten worden stilgehouden?quote:
[..]
Wat houd iemand (hypothetisch in dit geval) tegen een column in een random krant te zetten waarin de Holocaust ontkent wordt wanneer dit niet verboden is?
Er staat nu ook genoeg abjecte onzin in waar mensen "Ja" op knikken, waar ik van over m'n nek ga.
Ja, ik vind het een pilaar der verstand en fatsoen dat de Holocaust respecteert wordt als een vaststaand (en zeer droevig en schandalig) feit, en ik eis ook dat dat wettelijk vastgelegd staat.quote:
[..]
En dan? Dan doen ze dat? So fucking wat? Ben je zo bang voor die paar mensen dat ze koste wat het kost moeten worden stilgehouden?
Wanneer iemand in een parkje staat te schreeuwen dat het allemaal maar fictie is mag hij van mijn part de cel in om even z'n idiote roes uit te slapen.
Wat een eng kereltje ben je toch ook, en dan nog durven claimen dat je dit doet uit "fatsoen".quote:
[..]
Ja, ik vind het een pilaar der verstand en fatsoen dat de Holocaust respecteert wordt als een vaststaand (en zeer droevig en schandalig) feit, en ik eis ook dat dat wettelijk vastgelegd staat.
Wanneer iemand in een parkje staat te schreeuwen dat het allemaal maar fictie is mag hij van mijn part de cel in om even z'n idiote roes uit te slapen.
As I said.quote:
[..]
Wat een eng kereltje ben je toch ook, en dan nog durven claimen dat je dit doet uit "fatsoen".
quote:
[..]
Wat een eng kereltje ben je toch ook, en dan nog durven claimen dat je dit doet uit "fatsoen".