abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_96881395
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 18:42 schreef Kieswiel het volgende:
Als je keuze beperkt is dan kies je het beste uit de opties die je hebt. Een mannelijke homo in een vrouwenwereld zou dan best verliefd kunnen worden op een vrouw, net zoals (gok ik) een hetero man in een mannenwereld uiteindelijk zal settelen met de leukste man. Er zijn al genoeg stelletjes in gevangenissen, en dan hebben zij nog de kennis van wat er daarbuiten is.
Je kunt niet houden waar je niet van houden kan en zal uiteindelijk houden waar je van houdt.

Genoeg homo's die zelf nog niet door hebben dat ze homofiel zijn en vervolgens relatie na relatie het steeds maar niet wilt lukken, al begrijpen ze nog niet precies waarom.
pi_96908774
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2011 12:21 schreef magnetronkoffie het volgende:

Genoeg homo's die zelf nog niet door hebben dat ze homofiel zijn en vervolgens relatie na relatie het steeds maar niet wilt lukken, al begrijpen ze nog niet precies waarom.
Ja, die zijn er ook inderdaad.
pi_96909068
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 23:04 schreef Xenzo het volgende:

[..]

Ik, als homoseksueel zijnde, denk hier anders over. Ik ben 30 jaar en zolang als ik het me kan herinneren weet ik dat ik me seksueel aangetrokken voel tot mannen. Ikzelf ben ervan overtuigt dat seksuele identiteit of seksuele geaardheid "in" iemands hersenen zit vanaf het moment dat de foetus zich ontwikkeld in de baarmoeder.
Dat is ook zo, dat is aangetoond. De hypofyse van een homosexuele man vertoont "afwijkingen" ten opzichte van die van een heterosexuele man..

Maar blauwe ogen zijn ook een genetische afwijking
pi_96948331
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2011 21:24 schreef totebel het volgende:
Maar blauwe ogen zijn ook een genetische afwijking
Neu hoor, blauwe ogen zijn een door-evolutie, een verdere stap in de evolutie die de mens alleen nog niet helemaal heeft afgerond :P
pi_96948814
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Neu hoor, blauwe ogen zijn een door-evolutie, een verdere stap in de evolutie die de mens alleen nog niet helemaal heeft afgerond :P
t is echt een genetische afwijking hoor, net als rood haar.
pi_96950774
Homoseksualiteit is waarschijnlijk niet (helemaal) een genetische afwijking, maar meer een gevolg van hormonale verandering in de vroege ontwikkeling in de baarmoeder.
pi_96992673
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 17:50 schreef totebel het volgende:

[..]

t is echt een genetische afwijking hoor, net als rood haar.
Maar positieve genetische afwijkingen willen soms nog wel eens beter uitpakken, dan is 't geen afwijking meer, maar...evolutie!!!1

Ik neem aan dat je zelf bruine ogen hebt? :P
pi_97248398
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 18:32 schreef Dhaha het volgende:
homoseksualiteit is aangeleerd, niet aangeboren
Neurologisch onderzoek van onder andere Dick Swaab heeft uitgewezen dat sexuele voorkeur vast ligt in de hersenen: het is aangeboren.
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 15:19:09 #59
310990 Granduppaaaaah
Dolfijnen Reiki Specialist
pi_97248696
Tis toch al lang aangetoond dat het o.a. door de masculinisering in de baarmoeder komt, veel testosteron de baarmoeder ingeschoten bij een meisje = een lesbo, te weinig baarmoeder bij een jongen = een homo. daarom hebben homo's ook zoveel meisjesachtige eigenschappen, en is het uitschelden van een jongen voor homo het proberen in twijfel te trekken van zijn mannelijkheid, zijn dominantie en dus zijn sociale status.
pi_97253623
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:19 schreef Granduppaaaaah het volgende:
Tis toch al lang aangetoond dat het o.a. door de masculinisering in de baarmoeder komt
Helaas, dat dat al lang aangetoond zou zijn is een fabeltje.
Welke kindermisbruikende priester heeft je dat wijsgemaakt ?
pi_97253756
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:19 schreef Granduppaaaaah het volgende:
Tis toch al lang aangetoond dat het o.a. door de masculinisering in de baarmoeder komt, veel testosteron de baarmoeder ingeschoten bij een meisje = een lesbo, te weinig baarmoeder bij een jongen = een homo. daarom hebben homo's ook zoveel meisjesachtige eigenschappen, en is het uitschelden van een jongen voor homo het proberen in twijfel te trekken van zijn mannelijkheid, zijn dominantie en dus zijn sociale status.
Huh :? . Nog nooit van gehoord.
pi_97253768
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:13 schreef Venus-Castina het volgende:

[..]

Neurologisch onderzoek van onder andere Dick Swaab heeft uitgewezen dat sexuele voorkeur vast ligt in de hersenen: het is aangeboren.
pi_97253817
quote:
3s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 17:11 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Helaas, dat dat al lang aangetoond zou zijn is een fabeltje.
Welke kindermisbruikende priester heeft je dat wijsgemaakt ?
Mij is ook wijsgemaakt dat het te maken heeft met de hormoonbalans tijdens de zwangerschap.
pi_97254089
Aangeboren, sowieso.
pi_97254243
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2011 18:29 schreef dotKoen het volgende:
Homoseksualiteit is waarschijnlijk niet (helemaal) een genetische afwijking, maar meer een gevolg van hormonale verandering in de vroege ontwikkeling in de baarmoeder.
Religie daarentegen.... O-)

quote:
Onderzoek van Amerikaanse moleculaire genetica-deskundige Dean Hamer wijst op de aanwezigheid van een gen in het menselijk DNA welke er voor zorgt dat mensen in meerdere of mindere mate aangetrokken worden tot religie. De onderzoeker kwam tot die conclusie, nadat hij meer dan 2000 DNA-stalen van proefpersonen vergeleek met een vragenlijst van 226 vragen die hij hen stelde over hun spirituele beleving.

Zoals te verwachten viel, werd er vanuit religieuze hoek afwijzend gereageerd op het bestaan van dit voorgestelde 'God-gen'. Volgens hen is "geloof is geen kwestie van elektrische hersenimpulsen, maar van een subtiel samenspel van maatschappij, traditie en persoonlijkheid."
Bron
pi_97254529
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 17:25 schreef Techno het volgende:

[..]

Religie daarentegen.... O-)

[..]

Bron
Mja, dan is het meer een afwijking als je dat gen niet hebt. :P
  dinsdag 24 mei 2011 @ 18:36:23 #67
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_97257357
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:13 schreef Venus-Castina het volgende:

[..]

Neurologisch onderzoek van onder andere Dick Swaab heeft uitgewezen dat sexuele voorkeur vast ligt in de hersenen: het is aangeboren.
Dat je het kan zien in de hersenen is niet hetzelfde als aangeboren zijn, je hersenen veranderen ook nog na je geboorte.

Ik geloof dat bij een ééneiige tweeling de kans 52% is dat de een homo is, wanneer de ander dat ook is. Behalve identieke genen, zullen die ook behoorlijk hetzelfde klimaat hebben gehad in de baarmoeder (lijkt mij, weet ik niet precies).

In elk geval is minstens een deel aangeboren, maar niet alles.
...as always
pi_97257756
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 17:31 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Mja, dan is het meer een afwijking als je dat gen niet hebt. :P
Klopt. Maarja, als 90% van de wereldbevolking kanker zou hebben zou kankervrij zijn ook als afwijking gelden ;)
  dinsdag 24 mei 2011 @ 19:04:42 #69
279078 rozecroc
'Dag zijderups,' zei
pi_97258843
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 15:13 schreef Venus-Castina het volgende:

[..]

Neurologisch onderzoek van onder andere Dick Swaab heeft uitgewezen dat sexuele voorkeur vast ligt in de hersenen: het is aangeboren.
De vraag die rest is echter: Is de persoon homo vanwege zijn 'afwijkende'' hersenstructuur of is er een bepaalde hersenstructuur ontstaan omdat de persoon door invloeden van buitenaf homo is geworden? Hersenen vertonen nl. nog tot de dood flexibele eigenschappen. Vanuit deze invalshoek kan de centrale vraag dus niet worden beantwoord.
pi_97259022
quote:
3s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 18:44 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Klopt. Maarja, als 90% van de wereldbevolking kanker zou hebben zou kankervrij zijn ook als afwijking gelden ;)
Wel een positieve afwijking :Y
pi_97266340
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 19:04 schreef rozecroc het volgende:

[..]

De vraag die rest is echter: Is de persoon homo vanwege zijn 'afwijkende'' hersenstructuur of is er een bepaalde hersenstructuur ontstaan omdat de persoon door invloeden van buitenaf homo is geworden? Hersenen vertonen nl. nog tot de dood flexibele eigenschappen. Vanuit deze invalshoek kan de centrale vraag dus niet worden beantwoord.
Niet helemaal, maar er zijn voldoende aanwijzingen dat dat wel het geval is. De gebieden waar de morfismen zijn waargenomen staan niet bekend als erg plastisch.
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 18:36 schreef Anyanka het volgende:

[..]

Dat je het kan zien in de hersenen is niet hetzelfde als aangeboren zijn, je hersenen veranderen ook nog na je geboorte.

Ik geloof dat bij een ééneiige tweeling de kans 52% is dat de een homo is, wanneer de ander dat ook is. Behalve identieke genen, zullen die ook behoorlijk hetzelfde klimaat hebben gehad in de baarmoeder (lijkt mij, weet ik niet precies).

In elk geval is minstens een deel aangeboren, maar niet alles.
Dat het voor verreweg het grootste deel aangeboren is, is wel de overtuiging van de meeste wetenschappers. Het intra-uterine klimaat hoeft niet bij kinderen van dezelfde moeder hetzelfde te zijn geweest. Er is zelfs een hypothese dat hoe meer oudere broers iemand heeft, hoe groter de kans dat iemand homoseksueel wordt. Dat zou te wijten zijn aan een immunologische reactie op testosteron(-achtigen), die per mannelijk kind heftiger wordt.
  dinsdag 24 mei 2011 @ 22:56:21 #72
324937 Sardonical-Jope
De tijd vliegt slecht.
pi_97273487
quote:
0s.gif Op zondag 15 mei 2011 18:37 schreef Dhaha het volgende:

[..]

waarom bestond het vroeger dan niet en nu in dit pro-homosexuele tijdperk wel?
:')

De oude grieken, een van de meest ontwikkelde volken ooit (democratie 400 jaar voor christus) waren vrijwel allemaal van de herenliefde. Socrates gaf menig jongen graag een beurt, al betwijfel ik of je hem kent, naar aanleiding van je reacties.
Alleen als lichaam en geest vrij zijn van angst en pijn kan de storm in het ziel tot rust komen.
Begeerte is het enige van waarde. Veel eten, geld, drank, drugs: allemaal lachwekkende pogingen dit te vergeten. Elk mini-zelfmoorden, zonder bevrediging.
pi_97280293
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 19:04 schreef rozecroc het volgende:
De vraag die rest is echter: Is de persoon homo vanwege zijn 'afwijkende'' hersenstructuur of is er een bepaalde hersenstructuur ontstaan omdat de persoon door invloeden van buitenaf homo is geworden? Hersenen vertonen nl. nog tot de dood flexibele eigenschappen. Vanuit deze invalshoek kan de centrale vraag dus niet worden beantwoord.
Bij transseksuelen werd dezelfde vraag gesteld: Is de afwijkende hersenstructuur nu een oorzaak van de hormoon behandeling of is die aangeboren?
Uiteindelijk heeft men met onderzoek van hersenen van transseksuelen die nog niet aan de hormoon behandeling waren begonnen (heel zeldzaam donor materiaal) geconcludeerd dat deze afwijking niet wordt veroorzaakt door hormonen en dus al eerder, waarschijnlijk het hele leven, aanwezig was.
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
pi_97282341
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 01:41 schreef Venus-Castina het volgende:

[..]

Bij transseksuelen werd dezelfde vraag gesteld: Is de afwijkende hersenstructuur nu een oorzaak van de hormoon behandeling of is die aangeboren?
Uiteindelijk heeft men met onderzoek van hersenen van transseksuelen die nog niet aan de hormoon behandeling waren begonnen (heel zeldzaam donor materiaal) geconcludeerd dat deze afwijking niet wordt veroorzaakt door hormonen en dus al eerder, waarschijnlijk het hele leven, aanwezig was.
ik denk dat het beeld wat genuanceerder moet zijn. Als je kijkt naar thailand waar transeksuelen veel meer geaccepteerd worden zie je dat er ook veel meer van dat soort mensen er zijn. En gezien de aantallen kun je mij niet wijsmaken dat die allemaal mensen zijn die normaal in de kast gebleven waren.

ik denk dus neit dat het alleen met hormonen of genetica te maken heeft.
  woensdag 25 mei 2011 @ 08:19:04 #75
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97282433
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 08:10 schreef jstrike het volgende:
ik denk dat het beeld wat genuanceerder moet zijn. Als je kijkt naar thailand waar transeksuelen veel meer geaccepteerd worden zie je dat er ook veel meer van dat soort mensen er zijn. En gezien de aantallen kun je mij niet wijsmaken dat die allemaal mensen zijn die normaal in de kast gebleven waren.

ik denk dus neit dat het alleen met hormonen of genetica te maken heeft.
Die zijn niet transseksueel omdat ze zich opgesloten voelen in een ander lichaam, die zijn travestiet omdat daar gewoon een markt voor is.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97282968
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 08:10 schreef jstrike het volgende:

[..]

ik denk dat het beeld wat genuanceerder moet zijn. Als je kijkt naar thailand waar transeksuelen veel meer geaccepteerd worden zie je dat er ook veel meer van dat soort mensen er zijn. En gezien de aantallen kun je mij niet wijsmaken dat die allemaal mensen zijn die normaal in de kast gebleven waren.

ik denk dus neit dat het alleen met hormonen of genetica te maken heeft.
De kathoey in Thailand zijn echt niet alleen mensen met genderproblematiek. Ook homoseksuele mannen gedragen zich daar soms op die manier.
pi_97283726
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 08:50 schreef dotKoen het volgende:

[..]

De kathoey in Thailand zijn echt niet alleen mensen met genderproblematiek. Ook homoseksuele mannen gedragen zich daar soms op die manier.
waarin mensen dus ook de stap nemen om de operatie te doen. Dus vandaar dat ik zeg het is ook een stuk opvoeding (niet alleen natuurlijk maar het is een element)
  woensdag 25 mei 2011 @ 09:37:27 #78
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97283939
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:27 schreef jstrike het volgende:
waarin mensen dus ook de stap nemen om de operatie te doen. Dus vandaar dat ik zeg het is ook een stuk opvoeding (niet alleen natuurlijk maar het is een element)
Ik snap niet waar je die conclusie uit trekt. Er zijn juist hele bekende gevallen waarbij ze een jongen als meisje hebben proberen op te voeden wat later onmogelijk bleek.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97283995
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:37 schreef Catbert het volgende:

[..]

Ik snap niet waar je die conclusie uit trekt. Er zijn juist hele bekende gevallen waarbij ze een jongen als meisje hebben proberen op te voeden wat later onmogelijk bleek.
wat begrijp je niet aan "element"?
  woensdag 25 mei 2011 @ 09:40:57 #80
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97284036
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:39 schreef jstrike het volgende:
wat begrijp je niet aan "element"?
Mijn punt is dat je opvoeding helemaal geen ruk te maken heeft met je seksuele identiteit. Geen element. Geen groot deel. Geen klein deel. Niks. Je kunt, hoe hard je het ook probeert, in je opvoeding kinderen niet 'sturen' richting een bepaalde seksuele identiteit.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97284110
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:40 schreef Catbert het volgende:

[..]

Mijn punt is dat je opvoeding helemaal geen ruk te maken heeft met je seksuele identiteit. Geen element. Geen groot deel. Geen klein deel. Niks. Je kunt, hoe hard je het ook probeert, in je opvoeding kinderen niet 'sturen' richting een bepaalde seksuele identiteit.
dat heb je verkeerd en dat onderzoek wat je aanhaalt is in het geheel geen onderbouwing daarvoor aangezien het niet reproduceerbaar en niet controleerbaar is.

Algemene concensus echter is dat het een deel genetica en een deel omgeving factor is.
  woensdag 25 mei 2011 @ 09:46:23 #82
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97284151
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:44 schreef jstrike het volgende:
Algemene concensus echter is dat het een deel genetica en een deel omgeving factor is.
Dick Swaab is het niet met je eens in ieder geval, dus zo "algemeen" is die consensus niet.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97284275
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:46 schreef Catbert het volgende:

[..]

Dick Swaab is het niet met je eens in ieder geval, dus zo "algemeen" is die consensus niet.
Dorret Boomsma is wat genuanceerder. Dick Swaab zal het er ook niet mee oneens zijn alleen in kranten moet je de zaken nogal simplificeren omdat mensen het anders niet begrijpen

Overigens hebben we deze discussie wel eens eerder gehad,
  woensdag 25 mei 2011 @ 09:52:59 #84
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97284331
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:50 schreef jstrike het volgende:
Dorret Boomsma is wat genuanceerder. Dick Swaab zal het er ook niet mee oneens zijn alleen in kranten moet je de zaken nogal simplificeren omdat mensen het anders niet begrijpen
Ik heb danook dat boek gelezen. Niet iedereen haalt hier alles uit de krant, en al helemaal niet die van het niveau van The Sun :')

Dick Swaab beweert overigens niet dat homoseksuele identiteit puur genetisch is, verre van. Maar wel dat het voor de geboorte in de ontwikkeling van de hersenen vastgelegd wordt en naderhand niet meer 'veranderd' kan worden. Dit itt tot veel mensen die denken dat bijvoorbeeld homofilie 'behandelbaar' is alsof het een ziekte is.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97284381
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:52 schreef Catbert het volgende:

[..]

Ik heb danook dat boek gelezen. Niet iedereen haalt hier alles uit de krant, en al helemaal niet die van het niveau van The Sun :')
geweldig. Ik heb biologische psychologie gestudeerd dus ik heb ik denk wel 50 van dat soort boeken gelezen. Wat je zegt is gewoon totale onzin en niemand in de wetenschappelijke wereld zal ooit ontkennen dat er geen omgevingsinvloeden zijn. Onmogelijk.
pi_97284406
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:52 schreef Catbert het volgende:
Dick Swaab beweert overigens niet dat homoseksuele identiteit puur genetisch is, verre van. Maar wel dat het voor de geboorte in de ontwikkeling van de hersenen vastgelegd wordt en naderhand niet meer 'veranderd' kan worden. Dit itt tot veel mensen die denken dat bijvoorbeeld homofilie 'behandelbaar' is alsof het een ziekte is.
behandelbaar en opvoeding zijn twee verschillende dingen.
  woensdag 25 mei 2011 @ 09:57:03 #87
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_97284416
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:55 schreef jstrike het volgende:

[..]

geweldig. Ik heb biologische psychologie gestudeerd dus ik heb ik denk wel 50 van dat soort boeken gelezen. Wat je zegt is gewoon totale onzin en niemand in de wetenschappelijke wereld zal ooit ontkennen dat er geen omgevingsinvloeden zijn. Onmogelijk.
Volgens mij moet je je ontkenningen nog eens doorrekenen.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 25 mei 2011 @ 09:58:23 #88
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97284434
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:55 schreef jstrike het volgende:
geweldig. Ik heb biologische psychologie gestudeerd dus ik heb ik denk wel 50 van dat soort boeken gelezen. Wat je zegt is gewoon totale onzin en niemand in de wetenschappelijke wereld zal ooit ontkennen dat er geen omgevingsinvloeden zijn. Onmogelijk.
Zie edit. Maar het verbaast me dan nogal dat je juist als 'wetenschapper' aan komt kakken met dat soort bronnen als The Sun (in een ander topic dan). En als jij biologische psychologie gestudeerd hebt weet je ook wel dat er geen studies zijn waarbij geprobeerd is te bewijzen dat opvoeding een dergelijke invloed heeft.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:56 schreef jstrike het volgende:
behandelbaar en opvoeding zijn twee verschillende dingen.
Ik zeg ook niet dat het hetzelfde is. Maar er zijn gevallen waarbij mensen het geprobeerd hebben een jongentje als meisje op te voeden en dat is falikant mislukt. Als er daarentegen bewijzen zijn van in welk opzicht de opvoeding wel invloed heeft zie ik die graag.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97284472
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:58 schreef Catbert het volgende:

[..]

Zie edit. Maar het verbaast me dan nogal dat je juist als 'wetenschapper' aan komt kakken met dat soort bronnen als The Sun (in een ander topic dan). En als jij biologische psychologie gestudeerd hebt weet je ook wel dat er geen studies zijn waarbij geprobeerd is te bewijzen dat opvoeding een dergelijke invloed heeft.
waarbij ik al aangegeven heb dat ik de desbetreffende studie niet kon vinden.
  woensdag 25 mei 2011 @ 10:00:59 #90
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97284489
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:00 schreef jstrike het volgende:
waarbij ik al aangegeven heb dat ik de desbetreffende studie niet kon vinden.
Waarvan je eerder zei dat ik zelf maar moest gaan zoeken ja :')

Je gaat overigens niet in op het 2e en veel belangrijker deel van m'n reactie.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97284497
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 09:58 schreef Catbert het volgende:

Ik zeg ook niet dat het hetzelfde is. Maar er zijn gevallen waarbij mensen het geprobeerd hebben een jongentje als meisje op te voeden en dat is falikant mislukt. Als er daarentegen bewijzen zijn van in welk opzicht de opvoeding wel invloed heeft zie ik die graag.
maar je reageert wel op mijn post waarin ik aangeef dat de omgeving ook een element is. Waarin ik niet praat over behandelbaarheid of uberhaupt over opvoeding.
pi_97284540
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:00 schreef Catbert het volgende:

[..]

Waarvan je eerder zei dat ik zelf maar moest gaan zoeken ja :')

Je gaat overigens niet in op het 2e en veel belangrijker deel van m'n reactie.
ik ga daar niet op in omdat ik het hele woord opvoeding of behandelbaarheid niet eens in de mond heb genomen.
  woensdag 25 mei 2011 @ 10:03:32 #93
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97284548
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:01 schreef jstrike het volgende:
maar je reageert wel op mijn post waarin ik aangeef dat de omgeving ook een element is. Waarin ik niet praat over behandelbaarheid of uberhaupt over opvoeding.
Je draait om de hete brij heen, hoe je het noemt (omgeving, opvoeding of fenotype) maakt me weinig uit. Als je bewijs hebt dat de seksuele identiteit en orientatie niet bij de geboorte vastliggen zie ik die graag.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:03 schreef jstrike het volgende:
ik ga daar niet op in omdat ik het hele woord opvoeding of behandelbaarheid niet eens in de mond heb genomen.
Biologische psychologie gestudeerd my ass :')
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97284612
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:03 schreef Catbert het volgende:

[..]

Je draait om de hete brij heen, hoe je het noemt (omgeving, opvoeding of fenotype) maakt me weinig uit. Als je bewijs hebt dat de seksuele identiteit en orientatie niet bij de geboorte vastliggen zie ik die graag.
ik denk dat jij de terminologie nog eens moet nakijken. fenotype is alles wat niet door genotype wordt veroorzaakt. Als jij dus zegt dat het niet genetisch vastligt dan is het dus per definitie fenotypisch van aard waarbij je dus al je eigen argument onderuit gehaald hebt.
pi_97284639
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:03 schreef Catbert het volgende:
[..]

Biologische psychologie gestudeerd my ass :')
ik ga toch geen stelling verdedigen die niet eens de mijne is? of ben ik nou weer zo dom.
  woensdag 25 mei 2011 @ 10:08:03 #96
58834 Catbert
The evil HR Director.
pi_97284669
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:06 schreef jstrike het volgende:
ik denk dat jij de terminologie nog eens moet nakijken. fenotype is alles wat niet door genotype wordt veroorzaakt. Als jij dus zegt dat het niet genetisch vastligt dan is het dus per definitie fenotypisch van aard waarbij je dus al je eigen argument onderuit gehaald hebt.
Beetje kansloos dat je op die manier probeert een discussie te 'winnen' en steeds gewoon de stukken waar het werkelijk om draait maar even negeert. Ik zeg letterlijk "Als je bewijs hebt dat de seksuele identiteit en orientatie niet bij de geboorte vastliggen zie ik die graag".

Maargoed, ik heb wel genoeg gezien van jou en je zogenaamde studie. :W
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
pi_97284756
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 10:08 schreef Catbert het volgende:

[..]

Beetje kansloos dat je op die manier probeert een discussie te 'winnen' en steeds gewoon de stukken waar het werkelijk om draait maar even negeert. Ik zeg letterlijk "Als je bewijs hebt dat de seksuele identiteit en orientatie niet bij de geboorte vastliggen zie ik die graag".

Maargoed, ik heb wel genoeg gezien van jou en je zogenaamde studie. :W
als jij een discussie wil voeren moet je wel je terminologie op orde hebben. Gaat niet over winnen of niet, het gaat erover dat we over hetzelfde hebben. Er is ook een reden dat er over fenotype wordt gesproken. Het is namelijk zeer lastig om te bepalen wat nu genetische heriditair is of sociaal heriditair is.
  woensdag 25 mei 2011 @ 10:16:35 #98
86021 Anyanka
Hello and goodbye...
pi_97284900
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2011 21:10 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Niet helemaal, maar er zijn voldoende aanwijzingen dat dat wel het geval is. De gebieden waar de morfismen zijn waargenomen staan niet bekend als erg plastisch.

[..]

Dat het voor verreweg het grootste deel aangeboren is, is wel de overtuiging van de meeste wetenschappers. Het intra-uterine klimaat hoeft niet bij kinderen van dezelfde moeder hetzelfde te zijn geweest. Er is zelfs een hypothese dat hoe meer oudere broers iemand heeft, hoe groter de kans dat iemand homoseksueel wordt. Dat zou te wijten zijn aan een immunologische reactie op testosteron(-achtigen), die per mannelijk kind heftiger wordt.
Dat weet ik, maar in hoeverre is dat klimaat dan hetzelfde voor een ééneiige tweeling? Het lijkt me dat het effect van oudere broers dan gelijk is.

Ik heb het idee dat sommigen erg graag willen dat homoseksualiteit 100% aangeboren is. Is dat vanwege de mening van bepaalde groepen dat homoseksualiteit een keuze is? In mijn ogen is het geen of-of verhaal, ook na je geboorte kunnen er ingrijpende en definitieve veranderingen in je hersenen plaatsvinden.
...as always
pi_97285034
http://psycnet.apa.org/journals/psp/78/3/524/

Univariate analyses showed that familial factors were important for all traits, but were less successful in distinguishing genetic from shared environmental influences.

http://bjp.rcpsych.org/cgi/content/abstract/148/4/421

"This and other evidence suggest that female homosexuality may be an acquired trait ... male homosexuality may be associated with a complex interaction, in which genes play some part"

Het is echt uitgesloten dat iemand in de wetenschappelijke wereld zou zeggen dat er 0.0 invloed is door de omgeving. Dat komt zo goed als niet voor bij persoonlijkheids kenmerken.

[ Bericht 6% gewijzigd door jstrike op 25-05-2011 10:32:11 ]
pi_97289085
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 08:10 schreef jstrike het volgende:
ik denk dat het beeld wat genuanceerder moet zijn. Als je kijkt naar thailand waar transeksuelen veel meer geaccepteerd worden zie je dat er ook veel meer van dat soort mensen er zijn. En gezien de aantallen kun je mij niet wijsmaken dat die allemaal mensen zijn die normaal in de kast gebleven waren.

ik denk dus neit dat het alleen met hormonen of genetica te maken heeft.
Er is altijd de balans tussen nature en nurture. Ik heb helaas op het moment niet de wetenschappelijke bronnen voor homoseksualiteit, maar transseksualiteit is aangeboren (nature) de opvoeding en de cultuur waarin het kind opgroeid en leeft (nurture) bepaald tezamen met het karakter wel grotendeels hoe het met deze gender dysforie zal omgaan. Omdat het iets is wat niet maatschappelijk geaccepteerd wordt zijn er heel veel transseksuelen die in de kast blijven, die denken dat ze gek zijn of die simpelweg hun gevoel niet eens een naam kunnen geven.
Een vriendin van me heeft nooit geweten wat er aan de hand is met haar en zij en haar omgeving nam aan dat ze homo was tot ze de documantaire "Valentijn" zag.

De kathoei zijn een slag apart, er zitten daar zeker transseksuelen tussen, maar ook transgenders, travestieten en crossdressers.

Edit:Relevante hoofdstukken uit het boek "Wij zijn ons brein":











[ Bericht 25% gewijzigd door Venus-Castina op 25-05-2011 12:40:17 ]
Er is meer tusssen hemel en aarde, Horatio, dan je ooit gedroomd hebt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')