Fietser heeft haaientanden dus hij moet voorran verlenen, maar automobilist slaat af en moet dus voorrang verlenen aan rechtdoorgaande verkeer dus fietser. Verkeerstekens gaan boven verkeersregels, dus fietser moet voorraang verlenen aan de automobilist. Maar niet volgens koos spee hoor, ik hoord meneer spee laatst nog zeggen dat in zo een situatie de fietser voorrang heeft.
Dus hoe zit het?
of bij het afslaan krijgt de auto haaientanden bij het kruisen van het fietspad zoals op de tekening.. dan heeft de fietser ook voorrang.
als de fietser dus zelf haaientanden heeft op het fietspad dan heeft de fietser geen voorrang..
hoe kan je je hier ooit in vergissen
lol ik ben niet zo goed in paint, in deze verkeerssituatie kijk ik altijd wat de fietsers van plan zijn, als ik zie dat ze mij duidelijk gezien hebben en vaart verminderen dan rijdt ik door anders laat ik ze voor.quote:Op zondag 15 mei 2011 16:31 schreef Monco10 het volgende:
als dit je beste plaatje is dat kan ik me voorstellen dat jij fout was in deze verkeerssituatie
Koos Spee is gewoon een mongool. Heeft zich misschien vergist.
En als je mij niet gelooft:
http://www.fietsersbond.n(...)en-voorrang-rotondes
[ Bericht 13% gewijzigd door The_stranger op 15-05-2011 17:49:42 ]
Echtquote:
Fietser heeft voorrang omdat de haaientanden alleen gelden voor kruisend verkeer. Dat is hier niet het geval, hier geldt de rechtdoorgaand verkeer gaat voor op afslaand verkeer op dezelfde weg, waarbij de auto afslaat, de fietser rechtdoor gaat en zowel de rotonde als het fietspad dezelfde weg betreft.
En als je mij niet geloofd:
http://www.fietsersbond.n(...)en-voorrang-rotondes
Dus als ik het goed begrijp, gelden die haaientanden alleen voor de auto's die de rotonde naderen?
Wat een waardeloze regel is dat dan
.. Alsof mensen dit weten, mijn rij-instructeur in ieder geval niet.
Lekker verwarrend ook.
nee, die heeft ook haaietanden.quote:
[..]
Echt
Dus als ik het goed begrijp, gelden die haaientanden alleen voor de auto's die de rotonde naderen?
Kloptquote:
In de echte wereld wel, in het verkeerde tekeningetje van TS niet vanwege die, normaal niet bestaande, haaientanden op de weg.quote:
[..]
Echt
Dus als ik het goed begrijp, gelden die haaientanden alleen voor de auto's die de rotonde naderen?
Wat een waardeloze regel is dat dan
Alsof mensen dit weten, mijn rij-instructeur in ieder geval niet.
Lekker verwarrend ook.
Datquote:
de fietser moet gewoon effe wachten totdat de auto voorbij is
wel slechte tekening hoor
hier hebben de mensen op de rotonde voorrang wat heerlijk verwarrend is want er is niet een standaard regel op sommige heb je als fietser voorgang en op sommige weer niet
resultaat fietser ligt vaak onder auto
Nee dus. Omdat het fietspad minder dan 10 meter van de rotonde vandaan ligt, gelden de haaientanden niet (voor het verkeer wat van de rotonde komt)quote:
zo moeilijk is deze situatie toch niet ??
de fietser moet gewoon effe wachten totdat de auto voorbij is
wel slechte tekening hoor
hier hebben de mensen op de rotonde voorrang wat heerlijk verwarrend is want er is niet een standaard regel op sommige heb je als fietser voorgang en op sommige weer niet
resultaat fietser ligt vaak onder auto
Fietser mag eerst...
uit welk lesboek heb je deze wijsheid ??quote:
[..]
Nee dus. Omdat het fietspad minder dan 10 meter van de rotonde vandaan ligt, gelden de haaientanden niet (voor het verkeer wat van de rotonde komt)
Fietser mag eerst...
ik ken deze situatie maar al te goed , het fietspad ligt om de rotondeheen
en het autoverkeer gaat echt voor hoor
tekening is ook niet kompleet en haaientande van de toenaderingsweg tot rotonde staan ook verkeerd getekend
die twee dingen helemaal boven
effe aanvulling waarom het verkeert is als die twee bovenste haaientanden namelijke wel daar staan zegt het dat elke persoon/voertuig op de rotonde voorrang heeft dus ook fietsers en heeft niemand voorrand zolang die niet op de rotonde is. dan staan er ook geen haaientande op het fietspad. staan de haaientanden op fietspad dan heeft alle autoverkeer dat de rotonde opgaat of afgaat voorang op fietsers maar heeft opgaand verkeer weer geen voorang op rotonde verkeer
de twee haaientanden staan dan ook voor de rotonde maar na het fietspad / iets naar beneden dus
[ Bericht 13% gewijzigd door plonsikduik op 15-05-2011 21:34:27 ]
Dat dus. Een rotonde wordt gewoon gezien als een rechtdoorgaande weg en de fietser heeft haaientanden dus die moet stoppen.quote:
Op Nu snap ik ook waarom ik zo vaak bijna doodgereden wordt op de fiets. Mensen snappen de verkeersregels blijkbaar gewoon niet
http://www.fietsersbond.n(...)en-voorrang-rotondesquote:
[..]
uit welk lesboek heb je deze wijsheid ??
ik ken deze situatie maar al te goed , het fietspad ligt om de rotondeheen
en het autoverkeer gaat echt voor hoor
Mits het fietspad binnen 10 meter van de rotonde ligt hebben fietsers toch echt voorrang...
Het gaat erom dat haaientanden betekenen: geef voorrang aan kruisend verkeer. Echter als jij een rotonde verlaat, ben je ten opzichte van die fietser geen kruisend verkeerd, maar afslaand verkeer op dezelfde weg als de fietser. En aangezien hij dus rechtdoor gaat (op dezelfde weg) gaat hij voor, ondanks de haaientanden.
Nader je nu de rotonde om erop te gaan dan moet de fietser je wel voor laten gaan, je bent dan immers kruisend verkeer en dan gelden de haaientanden wel.
Nee, alleen binnen 5 meter. Dus misschien moet TS even de afstand tussen rijbaan en fietspad opmeten voordat hij de rotonde verlaat.quote:
Mits het fietspad binnen 10 meter van de rotonde ligt hebben fietsers toch echt voorrang...
Overigens geeft de fietersbond in je bron zelf ook al aan dat de regelgeving verwarrend is, en hebben ze blijkbaar in 2002 al een aanbeveling gedaan om deze te wijzigen. Ik vraag me af of dit inmiddels gebeurd is?
http://maps.google.nl/map(...)-8&sa=N&hl=nl&tab=wl
Als een fietser van deze kant aan komt rijden, moet hij toch gewoon voorrang verlenen aan verkeer dat al op de rotonde is, niet?
vind het een hoop gelul met dat kruisend verkeer en rechtdoorgaanquote:Op maandag 16 mei 2011 16:37 schreef chibibo het volgende:
[..]
Nee, alleen binnen 5 meter. Dus misschien moet TS even de afstand tussen rijbaan en fietspad opmeten voordat hij de rotonde verlaat.
Overigens geeft de fietersbond in je bron zelf ook al aan dat de regelgeving verwarrend is, en hebben ze blijkbaar in 2002 al een aanbeveling gedaan om deze te wijzigen. Ik vraag me af of dit inmiddels gebeurd is?
als fietser haaientanden hebben moeten ze gewoon voor hun leven vrezen !!!!
hoe moet nu een auto weten wat de fietser voor symbolen op zijn weg heeft ??? en welke borden de fietser ziet ??
de autobestuurder rijdt toch hier op een voorrangsrotonde, ziet daar geen borden en geen haaientanden , de autobestuurder slaat rechts af, nou en ??? op een voorrangsweg heb je gewoon voorrang ook als je afslaat en het verkeer dat een voorrangsweg nadert die omgekeerde driehoek//met haaientanden
als voor het oprijden van de rotonde de haaientanden staan voor auto is het dus op rotonde een voorrangsweg, de fietser kruist een voorrangsweg hier. anders kan ik het niet zien
Toch is het zo moeilijk nog niet.quote:
[..]
vind het een hoop gelul met dat kruisend verkeer en rechtdoorgaan
als fietser haaientanden hebben moeten ze gewoon voor hun leven vrezen !!!!
hoe moet nu een auto weten wat de fietser voor symbolen op zijn weg heeft ??? en welke borden de fietser ziet ??
de autobestuurder rijdt toch hier op een voorrangsrotonde, ziet daar geen borden en geen haaientanden , de autobestuurder slaat rechts af, nou en ??? op een voorrangsweg heb je gewoon voorrang ook als je afslaat en het verkeer dat een voorrangsweg nadert die omgekeerde driehoek//met haaientanden
als voor het oprijden van de rotonde de haaientanden staan voor auto is het dus op rotonde een voorrangsweg, de fietser kruist een voorrangsweg hier. anders kan ik het niet zien
Haaientanden betekenen per definitie: "Artikel 80
Haaietanden hebben de volgende betekenis: de bestuurders moeten voorrang verlenen aan bestuurders op de kruisende weg."
http://wetten.overheid.nl(...)dstukIII_4_Artikel80
Als je een rotonde verlaat, sla je af. De rotonde en het fietspad is een en dezelfde weg, gelijk een fietspad dat naast een rechte weg loopt. Omdat het dus, per definitie, geen kruisend verkeer betreft, kun je als fietser de haaientanden dus negeren... Als automobilist zou je bij het afslaan op een rechte weg immers ook de fietser voorrang moeten geven.
Lijkt me stug, aangezien de haaientanden nu eenmaal de betekenis hebben met betrekking tot kruisend verkeer, wat je nu eenmaal vanaf een rotonde niet bent...quote:
[..]
Ik vraag me af of dit inmiddels gebeurd is?
nee je mag als fietser niet gewoon de haaientanden negeren , dat willen en doen ze meestal wel maar die dingen zijn er niet voor niets. als fietser en auto op dezelfde soort weg zouden rijden had de fietser geen haaientanden . auto rijdt op voorrangsweg fietser niet !!!!quote:
[..]
Toch is het zo moeilijk nog niet.
Haaientanden betekenen per definitie: "Artikel 80
Haaietanden hebben de volgende betekenis: de bestuurders moeten voorrang verlenen aan bestuurders op de kruisende weg."
http://wetten.overheid.nl(...)dstukIII_4_Artikel80
Als je een rotonde verlaat, sla je af. De rotonde en het fietspad is een en dezelfde weg, gelijk een fietspad dat naast een rechte weg loopt. Omdat het dus, per definitie, geen kruisend verkeer betreft, kun je als fietser de haaientanden dus negeren... Als automobilist zou je bij het afslaan op een rechte weg immers ook de fietser voorrang moeten geven.
[..]
Lijkt me stug, aangezien de haaientanden nu eenmaal de betekenis hebben met betrekking tot kruisend verkeer, wat je nu eenmaal vanaf een rotonde niet bent...
wat een onzin dat een auto altijd voorrang moet geven als hij afslaat. bij gelijke wegen ja . maar er zijn massa punten waar de fietser netjes de auto voorrang moet geven meestal met bord met geel/oranje bocht en dan heeft de fietser maar te wachten even opgezocht lijkt als
Afbuigende voorrangsweg
een rotonde waar de auto de fietser voor moet laten gaan ziet er ook anders uit !!!
[ Bericht 0% gewijzigd door plonsikduik op 16-05-2011 19:28:28 ]
Wat jij wil, maar een rotonde en het fietspad ernaast gelden als dezelfde weg. En derhalve moet je als afslaand verkeer recht doorgaand verkeer voor laten gaan.quote:
[..]
nee je mag als fietser niet gewoon de haaientanden negeren , dat willen en doen ze meestal wel maar die dingen zijn er niet voor niets. als fietser en auto op dezelfde soort weg zouden rijden had de fietser geen haaientanden . auto rijdt op voorrangsweg fietser niet !!!!
wat een onzin dat een auto altijd voorrang moet geven als hij afslaat. bij gelijke wegen ja . maar er zijn massa punten waar de fietser netjes de auto voorrang moet geven meestal met bord met geel/oranje bocht en dan heeft de fietser maar te wachten
een rotonde waar de auto de fietser voor moet laten gaan ziet er ook anders uit !!!
Het gaat immers om de weg die op de rotonde ligt en niet de weg waar je op gaat rijden. De rotonde zelf mag dan wel of niet een voorrangsweg zijn, maar die verlaat je en doet dus niet meer ter zake. Dat de weg waar je op gaat rijden een voorrangsweg is, doet ook nog niet ter zake, omdat dit ondergeschikt is aan het feit dat je afslaat.
Die haaientanden staan er voor kruisend verkeer en dat ben je niet als je de rotonde verlaat. Dat zijn de betekenissen van de haaientanden en rotonde...
Lees eens de volgende link:
http://www.autorij-instructie.nl/?p=23
Of de overheid:quote:Extra aandacht
Als je een rotonde verlaat, zul je altijd rechts af moeten slaan. Weggebruikers die zich rechts van je bevinden en hun weg vervolgen, moet je beschouwen als rechtdoorgaand verkeer en moet je dus voor laten gaan
http://www.rijksoverheid.(...)-op-een-rotonde.html
De vraag is, wanneer "hoort" het fietspad bij een rotonde en wanneer is het een aparte weg? In mijn eerder genoemde link ligt die grens dus blijkbaar op 5 meter, ongeacht of het nu een rode streek op de weg zelf betreft of een fietspad zoals in de OP, met een afscheiding tussen de weg en het fietspad.quote:Bij het verlaten van een rotonde moet u bestuurders (bijvoorbeeld fietsers) die de rotonde blijven volgen laten voorgaan.
nou uit de praktijk weet ik het volgende . er zijn rotondes waar je als fietser verdomd goed moet uitkijken omdat je geen voorrand hebt en die zien er dus uit zoals plaatje en er zijn rotondes waar de fietser heilig is en dan staan de haaientanden ook voor het auto verkeer als ze die rotonde verlaten.quote:
[..]
Wat jij wil, maar een rotonde en het fietspad ernaast gelden als dezelfde weg. En derhalve moet je als afslaand verkeer recht doorgaand verkeer voor laten gaan.
Het gaat immers om de weg die op de rotonde ligt en niet de weg waar je op gaat rijden. De rotonde zelf mag dan wel of niet een voorrangsweg zijn, maar die verlaat je en doet dus niet meer ter zake. Dat de weg waar je op gaat rijden een voorrangsweg is, doet ook nog niet ter zake, omdat dit ondergeschikt is aan het feit dat je afslaat.
Die haaientanden staan er voor kruisend verkeer en dat ben je niet als je de rotonde verlaat. Dat zijn de betekenissen van de haaientanden en rotonde...
Lees eens de volgende link:
http://www.autorij-instructie.nl/?p=23
[..]
Of de overheid:
http://www.rijksoverheid.(...)-op-een-rotonde.html
[..]
De vraag is, wanneer "hoort" het fietspad bij een rotonde en wanneer is het een aparte weg? In mijn eerder genoemde link ligt die grens dus blijkbaar op 5 meter, ongeacht of het nu een rode streek op de weg zelf betreft of een fietspad zoals in de OP, met een afscheiding tussen de weg en het fietspad.
haaientanden en volgens mij de borden erbij staan en zijn er niet voor niets.
waarom zou je extra haaientanden neerzetten als je als fietser toch voorrang hebt is toch onlogisch !!!
zoals het plaatje nu is moet een fietser voorrang geven aan auto die van rechts de rontonde opwil
gelijkwaardig kruising wordt het dan.
wordt je niet van links aangereden wordt je het wel van rechts
Die haaientanden staan er ook niet voor niets, maar je betrekt ze op de verkeerde verkeersdeelnemers. De haaientanden staan er om voorrang te regelen voor kruisend verkeer. Dat betekent dat als jij als fietser op het fietspad de rotonde volgt, de voorrang hebt op de afslaande auto, maar voorrang moet verlenen aan de auto die de rotonde op wil rijden. Dus in de praktijk kun je de weg half oversteken met voorrang, maar op de tweede helft moet je weer voorrang verlenen. Daarom staan die haaientanden daar.quote:
[..]
nou uit de praktijk weet ik het volgende . er zijn rotondes waar je als fietser verdomd goed moet uitkijken omdat je geen voorrand hebt en die zien er dus uit zoals plaatje en er zijn rotondes waar de fietser heilig is en dan staan de haaientanden ook voor het auto verkeer als ze die rotonde verlaten.
haaientanden en volgens mij de borden erbij staan en zijn er niet voor niets.
waarom zou je extra haaientanden neerzetten als je als fietser toch voorrang hebt is toch onlogisch !!!
zoals het plaatje nu is moet een fietser voorrang geven aan auto die van rechts de rontonde opwil
gelijkwaardig kruising wordt het dan.
wordt je niet van links aangereden wordt je het wel van rechts
Dat is als je de wet puur op de letter volgt, met als grijs gebied waar het fietspad nog tot de rotonde behoort, en je dus afslaand verkeer bent in de auto en vanaf wanneer het fietspad niet meer tot de rotonde hoort, waardoor je als auto ineens kruisend verkeer bent. Blijkbaar blijkt uit jurisprudentie dat deze grens tussen de 5 en 10 meter ligt...
kloppen doet het niet hoor waarom zou de fietser voorrang moeten geven aan de auto die de rotonde op zou willen ? deze heeft in dit plaatje haaientanden . en de haaientanden voor de fietser zijn er dan overbodig. dan nog de haaientanden aan de overkant ?? voor wie zijn die op het fietspad ??? op een rotonde rijden alle deelnemers dezelfde kant op ook fietsers anders is het geen rotonde voor fietsers en hebben we een heel andere situatiequote:
[..]
Die haaientanden staan er ook niet voor niets, maar je betrekt ze op de verkeerde verkeersdeelnemers. De haaientanden staan er om voorrang te regelen voor kruisend verkeer. Dat betekent dat als jij als fietser op het fietspad de rotonde volgt, de voorrang hebt op de afslaande auto, maar voorrang moet verlenen aan de auto die de rotonde op wil rijden. Dus in de praktijk kun je de weg half oversteken met voorrang, maar op de tweede helft moet je weer voorrang verlenen. Daarom staan die haaientanden daar.
Dat is als je de wet puur op de letter volgt, met als grijs gebied waar het fietspad nog tot de rotonde behoort, en je dus afslaand verkeer bent in de auto en vanaf wanneer het fietspad niet meer tot de rotonde hoort, waardoor je als auto ineens kruisend verkeer bent. Blijkbaar blijkt uit jurisprudentie dat deze grens tussen de 5 en 10 meter ligt...
Die haaientanden heeft TS verkeerd getekend:quote:
[..]
kloppen doet het niet hoor waarom zou de fietser voorrang moeten geven aan de auto die de rotonde op zou willen ? deze heeft in dit plaatje haaientanden .
quote:
Sorry jongens de haaientanden op de weg die de rotonde nadert moet NA de fietspad liggen niet ervoor.
het zal wel aan de tekening liggen , maar de haaientanden staan dan toch verkeert als de fietser voorrang heeft op de auto , als ze bedoelt zijn voor de auto die de rotonde opkomt zouden ze in een soort middenpad/berm moeten liggen.quote:
[..]
Die haaientanden heeft TS verkeerd getekend:
[..]
deze hele situatie vraagt om ongelukken
waarom zou je voorrang hebben op de ene auto die van de rotonde afkomt en weer voorrand moeten geven als er een de rotonde opkomt. gaat zeker verkeert , dit omdat je waarschijnlijk als fietser dan de opkomende auto ziet aankomen en gaat remmen de afgaande auto dan denkt die remt voor mij , en dan pak je de fiets mooi mee
Dus eigenlijk staan de haaientanden op het fietsersgedeelte gwoon verkeerd, die zouden pas na de oversteek van de eerste weghelft moeten staan om complete duidelijkheid te geven.quote:
[..]
Die haaientanden staan er ook niet voor niets, maar je betrekt ze op de verkeerde verkeersdeelnemers. De haaientanden staan er om voorrang te regelen voor kruisend verkeer. Dat betekent dat als jij als fietser op het fietspad de rotonde volgt, de voorrang hebt op de afslaande auto, maar voorrang moet verlenen aan de auto die de rotonde op wil rijden. Dus in de praktijk kun je de weg half oversteken met voorrang, maar op de tweede helft moet je weer voorrang verlenen. Daarom staan die haaientanden daar.
Dat is als je de wet puur op de letter volgt, met als grijs gebied waar het fietspad nog tot de rotonde behoort, en je dus afslaand verkeer bent in de auto en vanaf wanneer het fietspad niet meer tot de rotonde hoort, waardoor je als auto ineens kruisend verkeer bent. Blijkbaar blijkt uit jurisprudentie dat deze grens tussen de 5 en 10 meter ligt...
Als ik alle bronnen op het net mag geloven wel ja. Nu kan dat in TS zijn tekening niet (je kunt ze immers niet halverwege de weg schilderen, noch op die positie gaan stilstaan, maar bij een weg met een stukje "berm" waar ja als fietser wel kan stilstaan, zou dat wel beter zijn...quote:
[..]
Dus eigenlijk staan de haaientanden op het fietsersgedeelte gwoon verkeerd, die zouden pas na de oversteek van de eerste weghelft moeten staan om complete duidelijkheid te geven.