NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inderdaad, het is dat de PVV dit zegt. Van elke andere partij had ik er weinig om gegeven maar deze partij lijkt eerder Israël te dienen dan Nederland.quote:Op woensdag 11 mei 2011 22:21 schreef C_N het volgende:
[..]
eens .,
maar een ander land dienen wat was er als het een railway was in de gazza strook .
en nu is het Israel en boem . maar idd die rail way kom er wel met of zonder . en ja de PVV moet wel trolle toch.
ik neem ze zeker niet serieus . ik heb er ook weinig mee te doen
Zie bijvoorbeeld ook het standpunt over Kosher & Halal slachten.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
ja daar heb je gelijk in .ze draaien zelf hun nek omquote:
[..]
Inderdaad, het is dat de PVV dit zegt. Van elke andere partij had ik er weinig om gegeven maar deze partij lijkt eerder Israël te dienen dan Nederland.
Zie bijvoorbeeld ook het standpunt over Kosher & Halal slachten.
dat is het in die partij.
Van waar die verontwaardiging? Nederland geeft toch ook ontwikkelingsgeld aan Marokko, wat West-Sahara "bezet"?
Als land dat zich spoedig aan het ontwikkelen is tot 1 vd rijkste landen in die regio, is er niets mis om mbv financiele steun de banden met Israel te versterken. Kunnen wij alleen maar van profiteren.
Als land dat zich spoedig aan het ontwikkelen is tot 1 vd rijkste landen in die regio, is er niets mis om mbv financiele steun de banden met Israel te versterken. Kunnen wij alleen maar van profiteren.
Dat is anders. Daarmee kun je Wilders niet bashen.quote:Op woensdag 11 mei 2011 23:15 schreef Zienswijze het volgende:
Van waar die verontwaardiging? Nederland geeft toch ook ontwikkelingsgeld aan Marokko, wat West-Sahara "bezet"?
Als land dat zich spoedig aan het ontwikkelen is tot 1 vd rijkste landen in die regio, is er niets mis om mbv financiele steun de banden met Israel te versterken. Kunnen wij alleen maar van profiteren.
Begrijp dat dan.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Zo "rijk" is Israel ook weer niet hoor. Ongeveer even rijk als Griekenland. Kijk maar op deze lijst. En Griekenland geven we ook gewoon geld. Ja, ook voor de crisis.quote:
Israël is een veels te ver ontwikkeld land om op deze manier te helpen. .
Het is vooral bijzonder dat de PVV, normaal tegen nieuwe spoorwegen, tegen ontwikkelingshulp, tegen linkse hobby's, plots voor is als het hierover gaat.quote:
Inhoudelijk lijkt Israel me geen land dat dit soort ontwikkelingshulp nodig heeft en ik vermoed dat DB zich niet voor niets heeft teruggetrokken. Die mensen zijn niet dom.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja ja vriendschap is te koop?quote:
Van waar die verontwaardiging? Nederland geeft toch ook ontwikkelingsgeld aan Marokko, wat West-Sahara "bezet"?
Als land dat zich spoedig aan het ontwikkelen is tot 1 vd rijkste landen in die regio, is er niets mis om mbv financiele steun de banden met Israel te versterken. Kunnen wij alleen maar van profiteren.
Ontwikkelingshulp moet niet zozeer gaan om de banden met andere overheden te versterken maar vooral bewust beleid zijn om de mensen in het land te helpen. Toegegeven: ik twijfel sterk aan de nut van ontwikkelingssamenwerking maar de punt blijft dat je mensen moet helpen en niet zozeer overheden of bedrijven.
Anyway, als ontwikkelingshulp alleen wordt gebruikt om overheden te paaien en dat het geld alleen naar die landen toegaat die goedgezind zijn bij de huidige Nederlandse politieke dominante stroming mag ontwikkelingssamenwerking meteen overboord van mij.
Tot op zekere hoogte absoluut.quote:
Op Ontwikkelingshulp is er in eerste instantie om de banden met die landen te versterken, invloed op hun overheden te kunnen uitoefenen en onze bedrijven een betere positie in die landen te geven. Het helpen van mensen is slechts een bijgevolg. Maar goed, als we de infrastructuur van de Israeliers (=de mensen dus) kunnen verbeteren, dan ben ik voor.quote:Ontwikkelingshulp moet niet zozeer gaan om de banden met andere overheden te versterken maar vooral bewust beleid zijn om de mensen in het land te helpen. Toegegeven: ik twijfel sterk aan de nut van ontwikkelingssamenwerking maar de punt blijft dat je mensen moet helpen en niet zozeer overheden of bedrijven.
Vergeet niet dat Israel één van onze belangrijkste bondgenoten in die regio is en dit land in de toekomst tot één vd rijkste landen in die regio zal behoren. Het versterken van de banden met dat land is een must.
Hoe wil jij anders bilaterale relaties opbouwen? Als klein land moeten we juist aan nationbuilding doen en onze banden met bondgenoten behouden en uitbreiden.quote:Op woensdag 11 mei 2011 23:31 schreef skrn het volgende:
Anyway, als ontwikkelingshulp alleen wordt gebruikt om overheden te paaien en dat het geld alleen naar die landen toegaat die goedgezind zijn bij de huidige Nederlandse politieke dominante stroming mag ontwikkelingssamenwerking meteen overboord van mij.
Ze hadden al eerder ontwikkelingshulp voor Zuid-Soedan voorgesteld. Dus zo gek is het niet.quote:
[..]
Het is vooral bijzonder dat de PVV, normaal tegen nieuwe spoorwegen, tegen ontwikkelingshulp, tegen linkse hobby's, plots voor is als het hierover gaat.
Israel en Griekenland zijn beide ongeveer even rijk, zie die lijst die ik had gepost. Waarom geven we Griekenland wel en Israel niet? Over consequent zijn gesproken....quote:Inhoudelijk lijkt Israel me geen land dat dit soort ontwikkelingshulp nodig heeft
Griekenland is EU. En zoals ik al zei is het gewoon apart dat de PVV alweer tegen Israël aan gaat kleven.quote:
[..]
Ze hadden al eerder ontwikkelingshulp voor Zuid-Soedan voorgesteld. Dus zo gek is het niet.
[..]
Israel en Griekenland zijn beide ongeveer even rijk, zie die lijst die ik had gepost. Waarom geven we Griekenland wel en Israel niet? Over consequent zijn gesproken..
Dat van Zuid-Sudan is dan wel weer heel goed.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
En dus? Bondgenootschappen en relaties zijn niet tot enkel EU-landen gelimiteerd. 't Zou wat zijn zeg. Zonder de VS kunnen we onze dominante positie wel vergeten, zonder Japan hebben we niets in Oost-Azie in te brengen en zonder Israel is onze invloed in het Midden-Oosten heel wat minder.quote:
Tsja, het CDA en de VVD kleven aan de VS. En nu?quote:En zoals ik al zei is het gewoon apart dat de PVV alweer tegen Israël aan gaat kleven.
Eens.quote:Dat van Zuid-Sudan is dan wel weer heel goed.
Griekenland geven wij ook geen directe ontwikkelingshulp.quote:
[..]
Ze hadden al eerder ontwikkelingshulp voor Zuid-Soedan voorgesteld. Dus zo gek is het niet.
[..]
Israel en Griekenland zijn beide ongeveer even rijk, zie die lijst die ik had gepost. Waarom geven we Griekenland wel en Israel niet? Over consequent zijn gesproken....
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De staatssteun eerder dit jaar aan Griekenland vergeten?quote:
[..]
Griekenland geven wij ook geen directe ontwikkelingshulp.
In EU verband en niet direct aan Griekenland maar aan het noodfonds dat het vervolgens uitleent aan onder meer Griekenland, Ierland en Portugal.quote:Op woensdag 11 mei 2011 23:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De staatssteun eerder dit jaar aan Griekenland vergeten?
volgens mij is dat toch echt wat anders dan de PVV hier voorstelt. ik snap dat je vrij wanhopig op zoek bent naar manieren om dit goed te praten maar het gaat gewoon nergens over.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Och, het boeit me niet dat het Israël is. Het boeit me dat het weer PVV is.quote:
[..]
En dus? Bondgenootschappen en relaties zijn niet tot enkel EU-landen gelimiteerd. 't Zou wat zijn zeg.
[..]
Tsja, het CDA en de VVD kleven aan de VS. En nu?
[..]
Eens.
Dit soort dingen, in combinatie met de bekende Israëlische vlag in hun kantoor doet mij twijfelen aan hun loyaliteit. Ook omdat ze Joodse principes als onderdeel van Nederland zien terwijl ik de Islam nog eerder associeer met Nederland dat het Jodendom.
Trouwens, ik zie dat je redelijk trots ben op het feit dat je allochtoon bent. Mag ik vragen waarvandaan?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Ik noem dat ook ontwikkelingshulp. Geld dat we wellicht nooit meer terug zien. Hoor ik links daar over? Dan is die investering in Israel toch beter, nietwaar?quote:
[..]
In EU verband en niet direct aan Griekenland maar aan het noodfonds dat het vervolgens uitleent aan onder meer Griekenland, Ierland en Portugal.
volgens mij is dat toch echt wat anders dan de PVV hier voorstelt.
Onzin. Het gaat niet om goedpraten. Het gaat om nationbuilding, veiligstellen van onze belangen dmv bondgenoten en uitbouwen van relaties. We hebben meer aan ontwikkelingshulp aan Israel dan één of ander Afrikaans land.quote:ik snap dat je vrij wanhopig op zoek bent naar manieren om dit goed te praten maar het gaat gewoon nergens over.
quote:Op woensdag 11 mei 2011 20:43 schreef jogy het volgende:
Ik weet niet of het zo bedoeld is maar Joden in combinatie met treinen en Duitsers die ze daarbij helpen.. Ik vind het een rare combinatie.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
De EU krijgt dat geld wel weer terug hoor. Het is niet alsof dit soort dingen worden vergeten.quote:
[..]
Ik noem dat ook ontwikkelingshulp. Geld dat we wellicht nooit meer terug zien. Hoor ik links daar over? Dan is die investering in Israel toch beter, nietwaar?
[..]
Onzin. Het gaat niet om goedpraten. Het gaat om nationbuilding, veiligstellen van onze belangen dmv bondgenoten en uitbouwen van relaties. We hebben meer aan ontwikkelingshulp aan Israel dan één of ander Afrikaans land.
En misschien is het, in het huidige licht, beter om niet de grootste onruststoker in het Midden Oosten bijzonder voor te trekken.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Dan ben je dus meer gericht op het bashen van de PVV dan op het inhoudelijk reageren mbt het nieuwsbericht in dit topic?quote:
[..]
Och, het boeit me niet dat het Israël is. Het boeit me dat het weer PVV is.
Jouw goed recht natuurlijk, maar misschien ben je dan in het verkeerde topic 
Natuurlijk is de PVV pro-Israel. Misschien teveel zelfs. Maar ze zijn niet de enige partij. Het CDA en de VVD bijvoorbeeld zijn uitermate pro-VS.quote:Dit soort dingen, in combinatie met de bekende Israëlische vlag in hun kantoor doet mij twijfelen aan hun loyaliteit. Ook omdat ze Joodse principes als onderdeel van Nederland zien terwijl ik de Islam nog eerder associeer met Nederland dat het Jodendom.
India.quote:Trouwens, ik zie dat je redelijk trots ben op het feit dat je allochtoon bent. Mag ik vragen waarvandaan?
En nee, Nederland geeft geen ontwikkelingshulp als je dat soms bedoelt. De EU wel.
Ja, daar hoor je links over, volop zelfs. Onterecht overigens.quote:
[..]
Ik noem dat ook ontwikkelingshulp. Geld dat we wellicht nooit meer terug zien. Hoor ik links daar over?
En je mag gerust weer eens je eigen definities verzinnen hoor. Staat alleen weer eens wat onnozel.
Als griekenland door deze leningen haar overheidsfinancien op orde maakt en de lening op termijn terugbetaalt lijkt me dat niet. van een investering hoor je overigens wat terug te zien, daar lijkt geld storten in een bouwkuip me niet onder te vallen.quote:Dan is die investering in Israel toch beter, nietwaar?
[..]
quote:Onzin. Het gaat niet om goedpraten.
Geloof je het zelf?Aha, goedpraterij zonder fatsoenlijke argumenten.quote:Het gaat om nationbuilding, veiligstellen van onze belangen dmv bondgenoten en uitbouwen van relaties. We hebben meer aan ontwikkelingshulp aan Israel dan één of ander Afrikaans land.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ben hier niet om de PVV te bashen maar zij zijn de enige partij die zo raar doet betreft internationale relaties.quote:
[..]
Dan ben je dus meer gericht op het bashen van de PVV dan op het inhoudelijk reageren mbt het nieuwsbericht in dit topic?
[..]
Natuurlijk is de PVV pro-Israel. Misschien teveel zelfs. Maar ze zijn niet de enige partij. Het CDA en de VVD bijvoorbeeld zijn uitermate pro-VS.
Trouwens, ik zie dat je redelijk trots ben op het feit dat je allochtoon bent. Mag ik vragen waarvandaan?[/quote]India.
[sub] En nee, Nederland geeft geen ontwikkelingshulp als je dat soms bedoelt. De EU wel.
Het CDA kiest dan tenminste nog een gigantisch en machtig land om op te bouwen.
En ik was oprecht benieuwd naar je herkomst. Ik ben ook allochtoon maar ik tel meestal niet mee als ik zeg dat ik Iers ben.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Hoezo? Vrijwel alle politieke partijen zijn pro-VS, noem je dat dan ook raar?quote:
Ik ben hier niet om de PVV te bashen maar zij zijn de enige partij die zo raar doet betreft internationale relaties.
Israel is ook één van de machtigste landen. Kernwapens, grote lobby in de VS (wat hen veel invloed in de wereld geeft), snelgroeiende economie, strategische bondgenoot in een zeer onrustige regio.quote:Het CDA kiest dan tenminste nog een gigantisch en machtig land om op te bouwen.
Ah oké. Nou ja, officieel wel hequote:En ik was oprecht benieuwd naar je herkomst. Ik ben ook allochtoon maar ik tel meestal niet mee als ik zeg dat ik Iers ben.
. Als westerse allochtoon
Dan is links niet consequent. Links is toch voor het gratis verstrekken van uitkeringen? Waarom dan niet aan de Grieken?quote:
[..]
Ja, daar hoor je links over, volop zelfs. Onterecht overigens.
Als jij directe financiele steun aan een noodlijdend land niet als ontwikkelingshulp ziet, moet jij misschien eens aan je definities en percepties werkenquote:En je mag gerust weer eens je eigen definities verzinnen hoor. Staat alleen weer eens wat onnozel.
Als je het nieuws deze week had gevolgd, dan wist je dat Griekenland hoogstwaarschijnlijk om een kwijtschelding van een deel vd schulden zal vragen. Weg ons geld dus.quote:Als griekenland door deze leningen haar overheidsfinancien op orde maakt en de lening op termijn terugbetaalt lijkt me dat niet.
Dat terug zien hoeft niet per se in keiharde euro's te gebeuren. Men kan dat eveneens terug zien door invloed te vergaren als gevolg van deze deal.quote:van een investering hoor je overigens wat terug te zien, daar lijkt geld storten in een bouwkuip me niet onder te vallen.
Ik denk dat ik beter mijn eigen uitspraken kan analyseren dan een buitenstaander als jijquote:
Als jij dat geen fatsoenlijke argumenten noemt, weet ik het ook niet meer. Hoe wil jij dan bondgenootschappen en relaties behouden en versterken?quote:Aha, goedpraterij zonder fatsoenlijke argumenten.
Nee, want vrijwel geen een partij oppert om in de VS mee te gaan helpen met infrastructuur. Ik wil best luisteren naar hoe jij gelijkenissen kan trekken met de Israël-PVV relatie en elk andere partij met de VS.quote:
[..]
Hoezo? Vrijwel alle politieke partijen zijn pro-VS, noem je dat dan ook raar?
Kernwapens is niet bevestigd.quote:Israel is ook één van de machtigste landen. Kernwapens, grote lobby in de VS (wat hen veel invloed in de wereld geeft), snelgroeiende economie, strategische bondgenoot in een zeer onrustige regio.
De grote lobby in de VS is belangrijk voor bilaterale omgang, vallen wij buiten.
Hun economie groeit slomer dan bijv. Lebanon, Jordanie en Egypte. En dan heb ik alleen gekeken naar buurlanden.
Ze zijn inderdaad een strategische bondgenoot maar dat is eerder een last dan een baat. Onze steun aan de VS Israël coöperatie zet slecht bloed in heel het Midden Oosten en in Noord Afrika.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Nee, men gaat zelfs verder. Men steunde de VS in Irak en Afghanistan door troepen te leveren. Deze hulp gaat veel verder en kost veel meer geld dan een spoorlijn in Israel te bouwen.quote:
[..]
Nee, want vrijwel geen een partij oppert om in de VS mee te gaan helpen met infrastructuur.
Zie hierboven om maar een voorbeeld te noemen van een eveneens vergaande loyaliteit.quote:Ik wil best luisteren naar hoe jij gelijkenissen kan trekken met de Israël-PVV relatie en elk andere partij met de VS.
Ik denk dat iedereen wel vermoedt dat Israel kernwapens heeft.quote:Kernwapens is niet bevestigd.
Geeft hen wel enorme macht. In de VN stemt de VS altijd in het voordeel van Israel. Geef Israel enorme macht als klein land.quote:De grote lobby in de VS is belangrijk voor bilaterale omgang, vallen wij buiten.
Ze zijn ook rijker dan al deze 3 landen. Hoe rijker je bent, hoe moeilijk het is om snel te groeien.quote:Hun economie groeit slomer dan bijv. Lebanon, Jordanie en Egypte. En dan heb ik alleen gekeken naar buurlanden.
Dat zie ik niet zo.quote:Ze zijn inderdaad een strategische bondgenoot maar dat is eerder een last dan een baat. Onze steun aan de VS Israël coöperatie zet slecht bloed in heel het Midden Oosten en in Noord Afrika.
"Ook"? Wat de PVV wil steunen is een project dat heel direct en concreet het internationale recht aantast. Dat is iets heel anders dan algemeen een land steunen waarvan misschien niet al het beleid helemaal in orde is.quote:
Van waar die verontwaardiging? Nederland geeft toch ook ontwikkelingsgeld aan Marokko, wat West-Sahara "bezet"?
Maar als jij een concreet project in West-Sahara weet dat door Nederland gesubsidieerd wordt, zeg het dan vooral. Want dat zou evt. inderdaad even schandalig zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2011 00:14:24 ]
Israël is geen strategische bondgenoot van Nederland of de EU -of Amerika wat dat betreft-, Israël is een strategisch blok aan het been.
Vanuit je Palestijns oogpunt zul je dat wel vinden ja.quote:
Israël is geen strategische bondgenoot van Nederland of de EU -of Amerika wat dat betreft-, Israël is een strategisch blok aan het been.
Helaas heb je geen gelijk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De oorlog in Irak en Afghanistan was een andere verplichting. Dat is NATO gebonden.
Dan gaat nog veel dieper dan deze kwestie.
En ik ben benieuwd hoe jij ziet hoe onze Israel relatie baat heeft.
Ik ben hier trouwens in een domme discussie beland, ik vind het niet erg dat PVV dit doet. Alleen belachelijk.
Wat nu?
Dan gaat nog veel dieper dan deze kwestie.
En ik ben benieuwd hoe jij ziet hoe onze Israel relatie baat heeft.
Ik ben hier trouwens in een domme discussie beland, ik vind het niet erg dat PVV dit doet. Alleen belachelijk.
Ik ben Nederlands/Iers en Katholiek opgevoed en ik deel zijn mening.quote:
[..]
Vanuit je Palestijns oogpunt zul je dat wel vinden ja.
Helaas heb je geen gelijk.
Wat nu?
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Niets. Anders dat jij ook dat standpunt hebt.quote:
Ik ben Nederlands/Iers en Katholiek opgevoed en ik deel zijn mening.
Wat nu?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De participatie in de Afghaanse oorlog zou je inderdaad kunnen legitimeren door het NAVO-bondgenootschap, en dat hebben alle NAVO-landen ook gedaan, wat ze overigens van mij niet hadden hoeven doen. De deelname aan de oorlog tegen Irak was echter geen NAVO-verplichting en dat zou ook een beetje van de zotte zijn, daar Amerika en vriendjes -NAVO plus excuusbuitenlanders- de agressors waren en niet Irak.quote:
De oorlog in Irak en Afghanistan was een andere verplichting. Dat is NATO gebonden.
Nee, wat hebben wij aan Israel tegenover de MENAquote:
[..]
Niets. Anders dat jij ook dat standpunt hebt.
Dat is wel weer waar.quote:
[..]
De participatie in de Afghaanse oorlog zou je inderdaad kunnen legitimeren door het NAVO-bondgenootschap, en dat hebben alle NAVO-landen ook gedaan, wat ze overigens van mij niet hadden hoeven doen. De deelname aan de oorlog tegen Irak was echter geen NAVO-verplichting en dat zou ook een beetje van de zotte zijn, daar Amerika en vriendjes -NAVO plus excuusbuitenlanders- de agressors waren en niet Irak.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Aan de andere kant: de VS had geen toestemming van de VN om Irak binnen te vallen. Toch hielp Nederland de VS mee met de troepen. Gevalletje vergaande loyaliteit?quote:
De oorlog in Irak en Afghanistan was een andere verplichting. Dat is NATO gebonden.
Democratische bondgenoot in een zeer onrustig gebied. Door Israel kan jij je invloed in het M-O uitoefenen.quote:En ik ben benieuwd hoe jij ziet hoe onze Israel relatie baat heeft.
Ja, vertel? Je denkt in zwart-wit termen. Het is niet of-of. Je moet altijd een en-en (een win-win) situatie creeeren. De VS is de grootste bondgenoot van Israel, wordt enorm gehaat in het Midden-Oosten, maar levert wel de een na de andere goede deal met Saoedi-Arabie. Met andere woorden: een en-en relatie.quote:
[..]
Nee, wat hebben wij aan Israel tegenover de MENA
Dat van Irak is inderdaad een gevalletje vergaande loyaliteit. Alsnog is dat minder raar dan de relatie Israel-PVV omdat de VK en de VS deze actie uitvoerden. Ik keur het mee doen in die oorlog ook veel meer af dan dit verhaal.quote:
[..]
Aan de andere kant: de VS had geen toestemming van de VN om Irak binnen te vallen. Toch hielp Nederland de VS mee met de troepen. Gevalletje vergaande loyaliteit?
[..]
Democratische bondgenoot in een zeer onrustig gebied. Door Israel kan jij je invloed in het M-O uitoefenen.
En wat nu als Egypte een democratie word en tegenover Israël komt te staan?
Kies je dan voor Israel? Die laatst nog chemische wapens op burgers heeft gebruikt en maar 7 mln inwoners heeft en een GDP van 300 mlrd
Of Egypte? Met zijn smetvrije regering en 80 mln inwoners en een GDP van 500 mlrd?
Het is niet een en-en situatie meer. De en-en situatie is gecreeerd doordat de VS de dictators tevreden houdt. Dit houdt niet langer stand.quote:
[..]
Ja, vertel? Je denkt in zwart-wit termen. Het is niet of-of. Je moet altijd een en-en (een win-win) situatie creeeren. De VS is de grootste bondgenoot van Israel, wordt enorm gehaat in het Midden-Oosten, maar levert wel de een na de andere goede deal met Saoedi-Arabie. Met andere woorden: een en-en relatie.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Nou dan. Dit gaf ik als voorbeeld waar ook andere partijen een vergaande loyaliteit hebben.quote:
[..]
Dat van Irak is inderdaad een gevalletje vergaande loyaliteit.
Maar Nederland deed evengoed mee met oorlogje spelen. Daarbij komt een spoorlijn van de PVV in het niet te staan.quote:Alsnog is dat minder raar dan de relatie Israel-PVV omdat de VK en de VS deze actie uitvoerden.
En jij denkt dat Israel en de VS het zover laten komen? Geopolitiek draait niet om normen en waarden, maar door je belangen te behartigen, soms op immorele wijze.quote:En wat nu als Egypte een democratie word en tegenover Israël komt te staan?
Qua zakendoen kies ik voor beide. Immers, geld valt overal te verdienen. Qua geoplitiek kies ik voor Israel.quote:Kies je dan voor Israel? Die laatst nog chemische wapens op burgers heeft gebruikt en maar 7 mln inwoners heeft en een GDP van 300 mlrd
Of Egypte? Met zijn smetvrije regering en 80 mln inwoners en een GDP van 500 mlrd?
Overigens zegt een hoge GDP niet alles. De VS en de EU steunen bijvoorbeel dJapen en niet China, terwijl Japen een lagere GDP dan China heeft.
Het machtigste land ter wereld, de VS, is continu bezig om relaties te smeden in geval dat een regering wisselt.quote:Het is niet een en-en situatie meer. De en-en situatie is gecreeerd doordat de VS de dictators tevreden houdt. Dit houdt niet langer stand.
Inval Libie bijvoorbeeld. Khadaffi weg --> puppetje installeren --> belangen weer veilig.
Ik laat het hierbij. Ga mijn bedje opzoeken.
Ik denk dat in ieder geval de nuance duidelijker is voor beide.
Ik denk dat in ieder geval de nuance duidelijker is voor beide.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Dit topic heeft weer een hoog gehalte
goed idee ! - want PVV
versus
belachelijk ! - want PVV
Eerlijk gezegd moet de eerste groep in dit specifieke geval wel heel erg draaien.
In plaats van gewoon toe te geven dat ook de PVV soms met slechte ideeën komt.
goed idee ! - want PVV
versus
belachelijk ! - want PVV
Eerlijk gezegd moet de eerste groep in dit specifieke geval wel heel erg draaien.
In plaats van gewoon toe te geven dat ook de PVV soms met slechte ideeën komt.
zonnig Brasil
Whehe Telegraaf-volk
quote:Was de PVV voor de verkiezingen ook al zo pro-Israel? Dat is mij dan echt helemaal ontschoten, maar sinds de verkiezingen hoor ik de PVV alleen nog maar met positieve verhalen komen over Israel. Mijn stem verliezen zij daardoor de volgende keer, want als ik iets NIET ben dan is het pro-Israel
Jacob, Rotterdam | 14:51 | 11.05.11
Tegen ontwikkelingshulp zijn, maar wel ontwikkelingshulp willen geven aan Israël voor een hypermoderne HSL treinverbinding . "Het front" in de kruistochten tegen de Mohammedanen die hier Eurabië willen stichten .
Ik zou sowieso niet een partij vertrouwen die een Israëlische vlag in de vergaderkamer geeft staan.
. "Het front" in de kruistochten tegen de Mohammedanen die hier Eurabië willen stichten .Ik zou sowieso niet een partij vertrouwen die een Israëlische vlag in de vergaderkamer geeft staan.
De Roon ziet graag dat er een spoorlijn komt tot aan de stadsgrens van Tel Aviv en niet verder omdat de planning scheefloopt en het geld opeens op is, plus natuurlijk dat het nieuw stuk spoor eerst een paar jaar onderbezet blijft vanwege technische faalhazerij en commerciële desinteresse vanwege al bestaande goedkopere vervoersalternatieven.
Aldus de Nederlandse expertise op dit gebied.
Aldus de Nederlandse expertise op dit gebied.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Kan de PVV niet beter plaats nemen in de Knesset?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Westbank Judea en Samaria
In 1923 verdeelden de Britten Palestina in twee delen. Joden kregen alleen toestemming west van de rivier de Jordaan te verblijven. Eigenlijk, hebben de Britten 75% van het oorspronkelijk voorgestelde Joods-Palestijnse thuisland afgesneden,
Het oorspronkelijke gebied
en het zaad gelegd voor wat in 1946 de Arabisch-Palestijnse natie "Trans-Jordanie" genoemd zou worden, wat betekent "over de rivier Jordaan." De Palestijnse Arabieren hadden nu HUN "Arabisch-Palestijns" thuisland. De overige 25% van Palestina (nu WESTELIJK van de rivier de Jordaan) zou het Joods-Palestijnse thuisland zijn.
Op 14 Mei 1948, riepen de Palestijnse Joden eindelijk hun eigen staat Israel uit en werden "Israelies." Op de volgende dag, was Israel in oorlog met zeven legers van de Arabische buurlanden.... Egypte, Trans-Jordanie, Syrie, Libanon, Saudie Arabie, Irak en Jemen
Het eind-resultaat van de Israelische onafhankelijkheids oorlog van 1948-49, was de creatie van een Joodse Staat die iets groter was dan wat de Verenigde Naties 2 jaar eerder had voorgesteld. Wat overbleef van die bijna-ontstane tweede Arabisch Palestijnse Staat was ingenomen door Egypte die de Gaza Strook bezette en door Trans-Jordanie die Judea-Samaria bezette die nu "West Bank" genoemd werd, en Jeruzalem. In het volgende Jaar (1950) heeft Trans-Jordanie de West Bank Territoria officieel bij zichzelf ingevoegd, en alle Arabieren die daar woonden Jordaans burgerschap toegestaan. Aangezien Trans-Jordanie niet langer gebonden was aan een kant van de rivier de Jordaan,
Let op het woord occupied
Maar niet Israel zijn de bezetters maar Trans-Jordanie en Egypte.
bron : http://home.filternet.nl/~kjv/history.htm
Gelukkig stond het onrecht al geprofeteerd en gaat God in het gericht met de volken die zomaar het land Israel verdelen
joel3vers1 Want zie, in die dagen en te dien tijde, wanneer Ik een keer zal brengen in het lot van Juda en van Jeruzalem, 2 zal Ik alle volken verzamelen en afvoeren naar het dal van Josafat, en Ik zal aldaar met hen in het gericht treden ter oorzake van mijn volk en van mijn erfdeel Israël, dat zij onder de volken verstrooid hebben, terwijl zij mijn land verdeelden,
En dat is ook de hele leugen, ze willen een tweede palestijnse staat maken. Terwijl Jorandie de palestijnse staat is.
[ Bericht 5% gewijzigd door matthij02 op 12-05-2011 07:35:13 ]
In 1923 verdeelden de Britten Palestina in twee delen. Joden kregen alleen toestemming west van de rivier de Jordaan te verblijven. Eigenlijk, hebben de Britten 75% van het oorspronkelijk voorgestelde Joods-Palestijnse thuisland afgesneden,
Het oorspronkelijke gebied
en het zaad gelegd voor wat in 1946 de Arabisch-Palestijnse natie "Trans-Jordanie" genoemd zou worden, wat betekent "over de rivier Jordaan." De Palestijnse Arabieren hadden nu HUN "Arabisch-Palestijns" thuisland. De overige 25% van Palestina (nu WESTELIJK van de rivier de Jordaan) zou het Joods-Palestijnse thuisland zijn.
Op 14 Mei 1948, riepen de Palestijnse Joden eindelijk hun eigen staat Israel uit en werden "Israelies." Op de volgende dag, was Israel in oorlog met zeven legers van de Arabische buurlanden.... Egypte, Trans-Jordanie, Syrie, Libanon, Saudie Arabie, Irak en Jemen
Het eind-resultaat van de Israelische onafhankelijkheids oorlog van 1948-49, was de creatie van een Joodse Staat die iets groter was dan wat de Verenigde Naties 2 jaar eerder had voorgesteld. Wat overbleef van die bijna-ontstane tweede Arabisch Palestijnse Staat was ingenomen door Egypte die de Gaza Strook bezette en door Trans-Jordanie die Judea-Samaria bezette die nu "West Bank" genoemd werd, en Jeruzalem. In het volgende Jaar (1950) heeft Trans-Jordanie de West Bank Territoria officieel bij zichzelf ingevoegd, en alle Arabieren die daar woonden Jordaans burgerschap toegestaan. Aangezien Trans-Jordanie niet langer gebonden was aan een kant van de rivier de Jordaan,
Let op het woord occupied
Maar niet Israel zijn de bezetters maar Trans-Jordanie en Egypte.
bron : http://home.filternet.nl/~kjv/history.htm
Gelukkig stond het onrecht al geprofeteerd en gaat God in het gericht met de volken die zomaar het land Israel verdelen
joel3vers1 Want zie, in die dagen en te dien tijde, wanneer Ik een keer zal brengen in het lot van Juda en van Jeruzalem, 2 zal Ik alle volken verzamelen en afvoeren naar het dal van Josafat, en Ik zal aldaar met hen in het gericht treden ter oorzake van mijn volk en van mijn erfdeel Israël, dat zij onder de volken verstrooid hebben, terwijl zij mijn land verdeelden,
En dat is ook de hele leugen, ze willen een tweede palestijnse staat maken. Terwijl Jorandie de palestijnse staat is.
[ Bericht 5% gewijzigd door matthij02 op 12-05-2011 07:35:13 ]
Tja als deze onzin je niveau is...quote:
[..]
Dan is links niet consequent. Links is toch voor het gratis verstrekken van uitkeringen? Waarom dan niet aan de Grieken?
Het is geen directe hulp van Nederland aan Griekenland.quote:[..]
Als jij directe financiele steun aan een noodlijdend land niet als ontwikkelingshulp ziet, moet jij misschien eens aan je definities en percepties werken
[..]
Weg deel van ons geld mogelijk. Geld in die bouwput storten is weg al ons geld dat we uitgeven...quote:Als je het nieuws deze week had gevolgd, dan wist je dat Griekenland hoogstwaarschijnlijk om een kwijtschelding van een deel vd schulden zal vragen. Weg ons geld dus.
[..]
En dat is in deze maar zeer de vraag. Lijkt me niet bepaald de meest efficiënte manier om daartoe te komen...quote:Dat terug zien hoeft niet per se in keiharde euro's te gebeuren. Men kan dat eveneens terug zien door invloed te vergaren als gevolg van deze deal.
[..]
Zelfanalyse is tot nu toe niet bepaald een sterk punt van je geweestquote:Ik denk dat ik beter mijn eigen uitspraken kan analyseren dan een buitenstaander als jij
Die bondgenootschappen versterk je door elkaar politiek te steunen, niet door willekeurig geld in een bouwproject te stoppen.quote:[..]
Als jij dat geen fatsoenlijke argumenten noemt, weet ik het ook niet meer. Hoe wil jij dan bondgenootschappen en relaties behouden en versterken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
