Dienen we daar ook militair in te grijpen, immers dit is gewoon faillissement van EU.
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,761201,00.html
Daarna Ierland, Portugal en Spanje.
.Ben je in 1 klap van het gezeik af. Wel apart dat ze niet beseffen dat de EU en Euro juist de reden zijn dat ze nog bestaan
.Je hebt, denk ik, geen idee hoe een financieel stelsel werkt. Krijgen we dadelijk IJslandse toestanden hier.quote:
Dus om te voorkomen dat ze eruit gaan desnoods soldaten sturen en ambtelijk apparaat over te nemen?
Onze wil opleggen ?quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:57 schreef johnnylove het volgende:
Ze kunnen wel zoals je kan lezen. Dienen we dan ook onze wil op te leggen aan Griekenland? Zie weinig verschil met het MO immers.
Wij krijgen nog kapitalen van ze
In short, a Greek withdrawal from the euro zone and an ensuing national default would be expensive for euro-zone countries and their taxpayers. Together with the International Monetary Fund, the EU member states have already pledged ¤110 billion ($159.5 billion) in aid to Athens -- half of which has already been paid out.
We hebben toch alleen garanties afgegeven en niet daadwerkelijk geld gestuurd naar Griekenland?quote:
[..]
Je hebt, denk ik, geen idee hoe een financieel stelsel werkt. Krijgen we dadelijk IJslandse toestanden hier.
West Europa heeft al geld gestuurd. En daarnaast onze garanties niet afgeven?? Wat???quote:Op vrijdag 6 mei 2011 19:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
We hebben toch alleen garanties afgegeven en niet daadwerkelijk geld gestuurd naar Griekenland?
Ja, Nederland we hebben nog geld tegoed volgens deze garantie. Nee die garantie is niks meer waard! Dat kan niet he..
Nee, militair ingrijpen, dat is lekkerquote:
[..]
En daarnaast onze garanties niet afgeven?? Wat???
Waarom niet? Als de Grieken dit al gaan doen, wat belet Portugal of Ierland om dit dadelijk ook niet te doen? Wat staat dan voor de E.U. als een land eruit kan stappen?quote:
Dit zijn ideeën uit de tijd van het Warschaupact.quote:
[..]
Waarom niet? Als de Grieken dit al gaan doen, wat belet Portugal of Ierland om dit dadelijk ook niet te doen? Wat staat dan voor de E.U. als een land eruit kan stappen?
Economische sancties hebben evengrote resultaten.
Nou om te beginnen willen ze niet uit de EU stappen, maar de Euro niet meer voeren. Net zoals Denemarken of Groot-Brittanië de Euro niet voeren. Die vallen we toch ook niet aan?quote:
[..]
Wat staat dan voor de E.U. als een land eruit kan stappen?
Maar dan nog is het toch juist gunstig voor de Euro als vooral de sterke economieën deze munt bepalen? Hoe kleiner het aandeel van de zwakke broeders als Griekenland of Portugal is, hoe beter het voor ons is, toch?
Die Grieken zijn helemaal gek als ze de euro/ EU/ bailout/ subsidie kip gaan slachten. Voor de eurozone zou het trouwens goed nieuws zijn (op iets langere termijn).
Er is een verschil tussen in -en uitstappen. Wat zijn je afspraken nog waard als Unie zijnde? Als Griekenland eruit stapt, waarom Nederland niet?quote:Op vrijdag 6 mei 2011 19:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou om te beginnen willen ze niet uit de EU stappen, maar de Euro niet meer voeren. Net zoals Denemarken of Groot-Brittanië de Euro niet voeren. Die vallen we toch ook niet aan?
Maar dan nog is het toch juist gunstig voor de Euro als vooral de sterke economieën deze munt bepalen? Hoe kleiner het aandeel van de zwakke broeders als Griekenland of Portugal is, hoe beter het voor ons is, toch?
Griekenland stelt trouwens sowieso niets voor. De hele cirkel is het GDP van de EU. De blauwtinten zijn de landen in de eurozone, de paarsen is non-euro. De lijst van boven naar onder is dezelfde volgorde als de cirkel klokje rond.
je bent goed bezig ts, hulde!!quote:
[..]
Je hebt, denk ik, geen idee hoe een financieel stelsel werkt. Krijgen we dadelijk IJslandse toestanden hier.
tegen die staatsleningen.Dit ^quote:
Ja, een aantal voor populisme gevoelige Grieken die denken dat de euro de schuld is van de ellende waar het land zich nu in bevindt...
Precies. Het is natuurlijk even een aderlating omdat er al miljarden zijn ingepompt die nooit meer terugkomen. Maar uiteindelijk wordt de Euro als munt en daarmee de landen die 'em voeren er alleen maar sterker van als er minder zwakke landen meedoen die de boel naar beneden halen.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 20:09 schreef SeLang het volgende:
Voor de eurozone zou het trouwens goed nieuws zijn (op iets langere termijn).
Precies. En niet alleen uit de munt eenheid maar dus ook uit de EU als geheel.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 20:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Het is natuurlijk even een aderlating omdat er al miljarden zijn ingepompt die nooit meer terugkomen. Maar uiteindelijk wordt de Euro als munt en daarmee de landen die 'em voeren er alleen maar sterker van als er minder zwakke landen meedoen die de boel naar beneden halen.
Maar dan valt het United States of Europe plan in duigen.quote:
[..]
Precies. Het is natuurlijk even een aderlating omdat er al miljarden zijn ingepompt die nooit meer terugkomen. Maar uiteindelijk wordt de Euro als munt en daarmee de landen die 'em voeren er alleen maar sterker van als er minder zwakke landen meedoen die de boel naar beneden halen.
Ik snap geen hol van dat geleende geld, maar lees ik het goed? Zou Griekenland hiertoe besluiten, zouden ze bijna zeker failliet gaan? Dus kan Europa fluiten naar al dat geld? 110 miljard?
Ow, wacht. Heb de post een beetje laat gepost (was bezig met andere dingen). Even terug lezen
Het zou trouwens vanuit Grieks perspectief waanzin zijn om uit de Euro te stappen. Dat is hetzelfde wanneer die sloeberman in het laatste huis aan de straat, die iedere dag een zakje geld wordt gebracht 'wegens sielug', opeens weigert dit geld nog aan te nemen omdat het niet genoeg is.
Wat gaat er eigenlijk met een land gebeuren wanneer het failliet is?quote:
Geweldig, zeg maar daaaaaaaaag
Wij hebben trouwens ook een aardige staatsschuld. Ik las iets van ongeveer 350 miljard?
Schulden kunnen wel geherstructureerd worden (dus deels afgeschreven) maar helemaal op nul komt het eigenlijk nooit.quote:
[..]
Wat gaat er eigenlijk met een land gebeuren wanneer het failliet is?
Wij hebben trouwens ook een aardige staatsschuld. Ik las iets van ongeveer 350 miljard?
Griekenland moet hierna ook in staat zijn om geld te lenen natuurlijk. Als ze nu gewoon zeggen helemaal niks meer terug te betalen, kunnen ze dat vergeten.
De 'markt' gaat er trouwens al vanuit dat er maar zo'n 80% terugbetaald gaat worden, dat kun je terugzien in de prijs van Griekse staatsobligaties.
Eens met Papierversnipperaar.quote:
- 60 uur per week werken (geen vakantiedagen)
- pas op hun 72e met pensioen gaan; halvering van het pensioen
- salarissen halveren
- de belastingen met 20% verhogen
Dan pas kan dat op de pof levende pauperland na 30 jaar uit de schulden komen.
Maar voor de Grieken is het veel comfortabeler om ons dat allemaal te laten doen. Dus zo gaat het.quote:
De Grieken moeten hun bek houden en eens gaan werken. Om hun schulden te betalen moeten ze:
- 60 uur per week werken (geen vakantiedagen)
- pas op hun 72e met pensioen gaan; halvering van het pensioen
- salarissen halveren
- de belastingen met 20% verhogen
Dan pas kan dat op de pof levende pauperland na 30 jaar uit de schulden komen.
Ik nomineer dit plaatje tot de meest onduidelijke grafiek aller tijden. Een grafiek met onderscheidende kleurtintenquote:
[ afbeelding ]
Griekenland stelt trouwens sowieso niets voor. De hele cirkel is het GDP van de EU. De blauwtinten zijn de landen in de eurozone, de paarsen is non-euro. De lijst van boven naar onder is dezelfde volgorde als de cirkel klokje rond.
Dit dus. Het grootste deel van de grieken (of uberhaubt van de mensheid) probeert natuurlijk zo lang mogelijk zijn eigen fijne leventje in stand te houden. Ookal gaan hierdoor andere landen ook over de kop. Wil je dus zorgen dat ze iets gaan doen dan zal je ze moeten forceren want vanuit zichzelf zal er niks gebeuren.quote:
[..]
Maar voor de Grieken is het veel comfortabeler om ons dat allemaal te laten doen. Dus zo gaat het.
Heb je alleen het probleem dat de eigenaren van de schulden van Griekenland voornamelijk onze banken en pensioenfondsen zijn.quote:
Geef die lui asjeblieft hun drachme terug, trek alle leningen terug en tief ze dan de EU uit
Ben je in 1 klap van het gezeik af. Wel apart dat ze niet beseffen dat de EU en Euro juist de reden zijn dat ze nog bestaan
Helemaal niet nodig, het zou voldoende zijn als ze normaal hun belastingen zouden gaan betalen. De zwarte economie is enorm daar.quote:
De Grieken moeten hun bek houden en eens gaan werken. Om hun schulden te betalen moeten ze:
- 60 uur per week werken (geen vakantiedagen)
- pas op hun 72e met pensioen gaan; halvering van het pensioen
- salarissen halveren
- de belastingen met 20% verhogen
Dan pas kan dat op de pof levende pauperland na 30 jaar uit de schulden komen.
Kijk naar Argentinie, loopt gewoon door, je kan je beter afvragen wat er met de pensioenfondsen gebeurd die Griekse staatsleningen hadden gekocht.quote:
[..]
Wat gaat er eigenlijk met een land gebeuren wanneer het failliet is?
Wij hebben trouwens ook een aardige staatsschuld. Ik las iets van ongeveer 350 miljard?
Uiteindelijk moet je die verliezen linksom of rechtsom toch slikken. Het is imo niet zo dat je verliezen significant kunt beperken met bailouts. Dat zou zo zijn als het om een liquiditeitsprobleem ging. Het gaat hier echter om een solvabiliteitsprobleem. Dus het is geen kwestie meer van verliezen voorkomen maar via welke weg je de verliezen gaat nemen. En hoe sneller en gerichter je dat doet en hoe meer de verliezen bij de oorspronkelijke risiconemers terecht komen, deste beter.
Het is zelfs een fundamenteel recht van de Amerikaanse staten om uit de VS te stappen. Domme poep luller die niet weet waar hij het over heeft.quote:
[..]
Waarom niet? Als de Grieken dit al gaan doen, wat belet Portugal of Ierland om dit dadelijk ook niet te doen? Wat staat dan voor de E.U. als een land eruit kan stappen?
Dat liep de enige keer dat het gebeurd is ook zo goed af :-)quote:
[..]
Het is zelfs een fundamenteel recht van de Amerikaanse staten om uit de VS te stappen.
Dus als Nederland morgen gedag zegt tegen de EU dan rollen Deutsche tanks weer de grens over om te worden tegengehouden met onze Deutsche tanks gebroken geweertjes en panzerfausts nr 3.quote:
[..]
Dat liep de enige keer dat het gebeurd is ook zo goed af :-)
Ik corrigeerde slechts de door jou geposte onzin over dat fundamentele recht dat in de Verenigde Staten zou bestaan. Over eventuele vergelijkingen met Europa heb ik niets gezegd.quote:
[..]
Dus als Nederland morgen gedag zegt tegen de EU dan rollen Deutsche tanks weer de grens over om te worden tegengehouden met onze Deutsche tanks gebroken geweertjes en panzerfausts nr 3.
PowNquote:Griekenland ontkent dat het uit de Eurozone wil stappen. Dat maakt het land bekend op de site van het ministerie van Financiën.
Eerder vanavond bracht het Duitse weekblad Der Spiegel het nieuws dat het failliete land van de Euro af zou willen. Volgens Griekenland is dit nieuws echter 'volledig onwaar'.
"Dit soort artikelen zijn niet alleen provocerend, maar ook hoogst onverantwoord omdat ze de pogingen van Griekenland en die van de eurozone ondermijnen en alleen de belangen van speculanten dienen'', aldus de verklaring.
Niets aan de hand dus
En jij gelooft politici nog op hun woord? Griekse politici???quote:
Afijn, dat is ook precies de kern van het probleem: bladen als Der Spiegel kunnen roepen wat ze willen en worden nog door velen geloofd ook. Want de gevestigde orde heeft zich zolangzamerhand volledig ongeloofwaardig gemaakt met haar leugens en wanbeleid.
Dat zullen de babyboomers leuk vindenquote:
Nu subsidiëren we Griekenland om te voorkomen dat onze banken en pensioenfondsen verliezen leiden. Maar je kunt er natuurlijk ook voor kiezen (mijn voorkeur) om de Grieken hun eigen shit te laten oplossen en de banken/ pensioenfondsen/ verzekeraars dus verliezen te laten slikken op hun Griekse (en andere PIGS) schulden.
. Alles moet wijken voor hun onbezorgde oude dag en wat daarna komt is het probleem voor de volgende generatie .Olie en goud in Griekenland?quote:
Griekenland is rijk zat met haar olie en goud. Nie mopperen
Als de grieken nou eerst eens beginnen met netjes belasting betalen, zijn we een eind op de goede weg. Geen enkele overheid kan een fatsoenlijk huishoudboekje opstellen als 20 tot 25% van de inwoners geen (of veel te weinig) belasting betaalt natuurlijk.quote:
Als Griekenland uit de eurozone stapt worden vakanties daarheen zeer goedkoop verwacht ik.
Olijfolie en klatergoud!quote:
Griekenland kan zoveel willen, ik bedoel meer dan de helft van Nederland wil ook hun Gulden terug
en dat gaat ook niet gebeuren. 
quote:
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald denk ik dan. Maar laten we de eer aan onszelf houden en de Grieken eruit trappen voordat ze zelf de kans hebben er uit te stappen.
Dat is hetzelfde wanneer die sloeberman in het laatste huis aan de straat, die iedere dag een zakje geleend geld wordt gebracht, opeens weigert dit geld nog terug te betalen, aan te nemen omdat het niet genoeg is.
Belastingen:
Grieken: bijna niks. Duitsers: 50% ofzo
Pensioen:
Grieken: 53 ofzo. Duitsers: moet naar 70
Die Grieken lachen zich een deuk
53.quote:Op maandag 9 mei 2011 13:23 schreef SeLang het volgende:
Keihard in je aarsch genaaid worden, dat heet toch "op z'n Grieks"? En dat is niet voor niets natuurlijk
Belastingen:
Grieken: bijna niks. Duitsers: 50% ofzo
Pensioen:
Grieken: 55 ofzo. Duitsers: moet naar 70
Die Grieken lachen zich een deuk
Volgens mij is de pensioenleeftijd in Griekenland verhoogd van 61 naar 63, of 35 jaar werken. Het grote verschil met Duitsland, is dat je daar 45 jaar gewerkt moet hebben om met pensioen te mogen, of je de net verhoogde leeftijd van 69 hebt bereikt. Verder zijn er in Griekenland veel speciale pensioenprogramma's (14x/jaar uitbetaling ipv 12x) voor bepaalde bevolkingsgroepen, met nog veel betere voorwaarden. Denk aan medewerkers van de nationale luchtvaartmaatschappij, leraren, en ook voor boeren en hun vrouwen zijn er separate regelingen. Mogelijk dat in 1 van die deals de leeftijd van 53 staat? Overigens is de gemiddelde pensioenleeftijd in griekenland 62,4, tegen 63,2 in Duitsland, dus dat scheelt weer niet zo heel veel. Hier staan wel wat feiten over het hele verhaal.quote:
Tsja, hoeveel waarde moet je hechtten aan de mening van mensen die geen verstand hebben van overheidsfinanciën?quote:
Wat hopen de Grieken hier eigenlijk mee te bereiken?
Tsja, geen. Het is daarom ook zorgwekkend dat populisten met hun niet-werkbare oplossingen aan populariteit winnen.quote:
[..]
Tsja, hoeveel waarde moet je hechtten aan de mening van mensen die geen verstand hebben van overheidsfinanciën?
quote:@JCdeJager en snapt waarom dit fors is?Juist omdat je een risico loopt dat je je centen niet terug krijgt,das namelijk het idee achter rente
Als land zonder enige significante autosport historie gaat Griekenland nu een formule 1 circuit bouwen, à ¤95.000.000?quote:Groen licht voor Formule 1-circuit in Griekenland
In Griekenland wordt begonnen met de bouw van een nieuw Formule 1-circuit. Zo berichten Griekse media. De Grieken dromen al jaren van een Formule 1-race, maar konden het maar niet eens worden over waar het circuit precies moest komen.
Er is nu besloten een baan aan te leggen bij de stad Patras, tweehonderd kilometer ten westen van Athene, op de Peloponnesos. Het circuit moet over drie jaar gereed zijn en kost ongeveer 95 miljoen euro. Het ministerie van regionale ontwikkeling verwacht dat het project 500 nieuwe banen oplevert en hoopt dat de komst van een Grand Prix van Griekenland het toerisme in het land een flinke boost kan geven.
Ja want dat kun jij beoordelen. Want jij hebt natuurlijk wel reteveel verstand van overheidsfinanciën.quote:
[..]
Tsja, geen. Het is daarom ook zorgwekkend dat populisten met hun niet-werkbare oplossingen aan populariteit winnen.
Dit is gewoon slim van die Grieken. Er is maar één echte oplossing hiervoor: de Grieken uit de euro en de EU zetten en er nooit meer in terug laten komen.quote:
Keihard in je aarsch genaaid worden, dat heet toch "op z'n Grieks"? En dat is niet voor niets natuurlijk
Belastingen:
Grieken: bijna niks. Duitsers: 50% ofzo
Pensioen:
Grieken: 53 ofzo. Duitsers: moet naar 70
Die Grieken lachen zich een deuk
Maar dat gaat niet gebeuren, dankzij allerlei "toppers met veel verstand van overheidsfinanciën" (bankiers en landelijke politici) die het in eerste instantie een goed plan vonden om de Grieken af te tanken met geld.
Afijn, als ik een arme Griek was met niks te verliezen zou ik ook de straat opgaan. En net zolang rellen en demonstreren totdat de boel volledig uit elkaar klapt. Nieuwe ronde, nieuw kansen.
ben het heel ver met je eens, die grieken weten tenminste van het leven te genietenquote:
[..]
Dit is gewoon slim van die Grieken. Er is maar één echte oplossing hiervoor: de Grieken uit de euro en de EU zetten en er nooit meer in terug laten komen.
Maar dat gaat niet gebeuren, dankzij allerlei "toppers met veel verstand van overheidsfinanciën" (bankiers en landelijke politici) die het in eerste instantie een goed plan vonden om de Grieken af te tanken met geld.
Afijn, als ik een arme Griek was met niks te verliezen zou ik ook de straat opgaan. En net zolang rellen en demonstreren totdat de boel volledig uit elkaar klapt. Nieuwe ronde, nieuw kansen.
die arme stumpers in het noorden draaien wel voor de kosten op.
vraag me af hoe griekenland nog meer ons kan uitbuiten ??
arbeidstijd verkorting lijkt mij wel wat voor die hardwerkende gieken
en met lage leeftijd met pensioen gaan hebben ze ook recht op
Dat kun je die Grieken niet kwalijk nemen, maar onze eigen "toppers", de (overigens door jouzelf gekozen) politici en het bancaire graaituig. Die hebben zelf ooit met z'n allen besloten om een al eeuwen als wanbetaler bekend staand Griekenland in de euro op te nemen en vervolgens (opnieuw) af te tanken met schulden, zonder zich ook maar een seconde druk te maken om de gevolgen op lange termijn.quote:
[..]
ben het heel ver met je eens, die grieken weten tenminste van het leven te genieten
die arme stumpers in het noorden draaien wel voor de kosten op.
LOL jij denkt écht dat elke Griek zo'n luizenleventje heeft?quote:vraag me af hoe griekenland nog meer ons kan uitbuiten ??
arbeidstijd verkorting lijkt mij wel wat voor die hardwerkende gieken
en met lage leeftijd met pensioen gaan hebben ze ook recht op
De Grieken zullen dus moeten kiezen: hun bezittingen of hun vrijheid. Fucked zijn ze sowieso.
Ik zou het wel weten. Maar ik hecht nu eenmaal weinig waarde aan status en bezit.
het verbaasd mij dat ze een korte werkbare leven hebben. en in de winter gaat giekenland voor tourisme op slot ook zo vreemd ??? kunnen ze bijverdienen zeggen ze na october alles dicht terwijl turkey wel open blijft ???quote:
[..]
Dat kun je die Grieken niet kwalijk nemen, maar onze eigen "toppers", de (overigens door jouzelf gekozen) politici en het bancaire graaituig. Die hebben zelf ooit met z'n allen besloten om een al eeuwen als wanbetaler bekend staand Griekenland in de euro op te nemen en vervolgens (opnieuw) af te tanken met schulden, zonder zich ook maar een seconde druk te maken om de gevolgen op lange termijn.
[..]
LOL jij denkt écht dat elke Griek zo'n luizenleventje heeft?
quote:“De markt voor tanks is overvoerd, maar de Nederlandse tanks zijn van topkwaliteit. Ze kunnen nog minstens vijftien jaar mee. Vier jaar geleden heeft Canada er nog tachtig van ons gekocht voor 1 miljoen per stuk. Die waren toen acuut nodig in Afghanistan. Nu hebben de Canadezen mogelijk weer interesse, en anders de Grieken of Scandinaviërs wel.”
Bron: http://www.metronieuws.nl(...)rZkej!d761c4d8lUlqs/
Nee, lekker op je 55ste met pensioen blijven gaan.
Precies. Niet meer te betalen. En dus zullen ze die dan ook nooit meer betalen. Simpel zat. Dat wordt dus afschrijven voor de Duitse en Franse banken en opnieuw huilen voor ons.quote:
Zodra de Grieken uit de Euro stappen en weer overgaan op hun oude munt eenheid is de schuld omgerekend in Euro's niet meer te betalen voor die lui.
Een andere optie is een oorlog beginnen en Griekenland binnenvallen om die 350 miljard te gaan hálen. Maar ik zou niet weten wat er in Griekenland 350 miljard waard is. Je zou hooguit de Griekse bevolking tot slaaf kunnen maken. Erg realistisch allemaal.
De Grieken gaan, ook al kunnen ze inderdaad op hun 55e al stoppen, gemiddeld op hun 61e met pensioen, Nederlanders op hun 62e.quote:
Zodra de Grieken uit de Euro stappen en weer overgaan op hun oude munt eenheid is de schuld omgerekend in Euro's niet meer te betalen voor die lui.
Nee, lekker op je 55ste met pensioen blijven gaan.
En daar is het ook veel gebruikelijker dan men tot >70 jaar doorwerkt als het zo uit komt, zeker in het geval van mensen met een eigen bedrijf of op een zwaardere functie.quote:Op donderdag 12 mei 2011 13:56 schreef Corkscrew het volgende:
[..]
De Grieken gaan, ook al kunnen ze inderdaad op hun 55e al stoppen, gemiddeld op hun 61e met pensioen, Nederlanders op hun 62e.
De excessen worden nu overal aangehaald in de kranten, en er zijn ook beroepsgroepen in Griekenland die een CAO hebben met een gouden rand er om, maar zoals al eerder genoemd, gemiddeld scheelt het goed 1 jaar. Overigens is het wel zo dat de overheid daar wel wat meer dan het europese gemiddelde meebetaalt aan de pensioenen, dit itt tot Nederland en ook duitsland bijvoorbeeld.
Tja, het valt wel op dat vooral de zuid-Europese mañana-landen in de financiële malaise zitten...quote:
Inderdaad. De Grieken worden in de media stuk voor stuk neergezet als luie uitvreters die de hele dag niks anders doen dan subsidie trekken, belasting ontduiken, wijn drinken en olijven met feta vreten in hun dure, door ons betaalde villa's.
(Griekenland, Portugal en Spanje)
Dat is juist geheel volgens verwachting.quote:Op donderdag 12 mei 2011 14:19 schreef 100% Tukker het volgende:
[..]
Tja, het valt wel op dat vooral de zuid-Europese mañana-landen in de financiële malaise zitten...
(Griekenland, Portugal en Spanje)
De Griekse crisis is pech?quote:
Inderdaad. De Grieken worden in de media stuk voor stuk neergezet als luie uitvreters die de hele dag niks anders doen dan subsidie trekken, belasting ontduiken, wijn drinken en olijven met feta vreten in hun dure, door ons betaalde villa's. Er zijn inderdaad Grieken die aan deze omschrijving voldoen en die noemen we tezamen de "elite". Zoals elk land z'n corrupte, onbetrouwbare, graaiende elite kent, ook Nederland.
Nee. De Griekse crisis is een direct gevolg van de kwade opzet van een aantal witteboordencriminelen (hoge politici, zakenlieden en bankiers) die verschrikkelijk rijk zijn geworden met het volledig aftanken van Griekenland met schuld. En daar gaan wij nu met z'n allen de prijs voor betalen.quote:
Op quote:
[..]
Nee. De Griekse crisis is een direct gevolg van de kwade opzet van een aantal witteboordencriminelen (hoge politici, zakenlieden en bankiers) die verschrikkelijk rijk zijn geworden met het volledig aftanken van Griekenland met schuld. En daar gaan wij nu met z'n allen de prijs voor betalen.
, de gewone man is er helemaal niet bij betrokken en heeft zelf ook niet op veel te grote voet geleefd Inderdaad.quote:
[..]
Wat had de gewone man volgens jou moeten doen? Z'n pensioen weigeren? Landbouwsubsidie weigeren?
Pliesies in de brand steken met molotov-cocktails...quote:
[..]
Inderdaad.
Wat had de gewone man volgens jou moeten doen?
Nouja oké, dat is minder. Ze hadden beter politici en bankiers in de brand kunnen steken.quote:
[..]
Pliesies in de brand steken met molotov-cocktails...
Als ik om me heen kijk wil iedereen een groot huis, geregeld een nieuwe auto, liefst elk jaar de kledingkast opnieuw invullen, geregeld op vakantie, etc etc. En we willen het allemaal nu en niet later. Dat heeft wel een toon gezet voor alsmaar meer economische groei en werd weinig gekeken hoe die groei tot stand kwam.quote:
[..]
Inderdaad.
Wat had de gewone man volgens jou moeten doen? Z'n pensioen weigeren? Landbouwsubsidie weigeren?
Alles voor de consumptie. Maar als de rekening komt is het altijd de schuld van een ander.
Dat geldt voor Nederland en de Nederlanders net zo goed. Wij zijn echt geen haar beter. Het enige verschil is dat we hier door het calvinisme de zaakjes van oudsher gewoon iets beter voor elkaar hebben. Iets minder leven met de dag, maar wat meer angst voor morgen.quote:
[..]
Als ik om me heen kijk wil iedereen een groot huis, geregeld een nieuwe auto, liefst elk jaar de kledingkast opnieuw invullen, geregeld op vakantie, etc etc. En we willen het allemaal nu en niet later. Dat heeft wel een toon gezet voor alsmaar meer economische groei en werd weinig gekeken hoe die groei tot stand kwam.
Alles voor de consumptie. Maar als de rekening komt is het altijd de schuld van een ander.
Sorry, met gewone man bedoel ik eigenlijk iedereen in het westen. Iedereen in Europa heeft ook lekker op de pof geleefd. Alleen is de werkethos in het noorden beter als in het zuiden van Europa dus wij kunnen het iets beter hebbenquote:
[..]
Dat geldt voor Nederland en de Nederlanders net zo goed. Wij zijn echt geen haar beter. Het enige verschil is dat we hier door het calvinisme de zaakjes van oudsher gewoon iets beter voor elkaar hebben. Iets minder leven met de dag, maar wat meer angst voor morgen.
Nouja, ik niet. Ik heb geen schulden, geen auto, geen boot, geen "eigen" huis. Wel drie fietsen, een paar computers, een buskaart, en een paar overhemden.quote:
[..]
Sorry, met gewone man bedoel ik eigenlijk iedereen in het westen. Iedereen in Europa heeft ook lekker op de pof geleefd. Alleen is de werkethos in het noorden beter als in het zuiden van Europa dus wij kunnen het iets beter hebben
Het gaat ook niet om individuen, maar om gemiddelden.quote:
[..]
Nouja, ik niet. Ik heb geen schulden, geen auto, geen boot, geen "eigen" huis. Wel drie fietsen, een paar computers, een buskaart, en een paar overhemden.
Trouwens misschien is het wel goed om goed te leven en schulden aan te gaan, als het systeem dan klapt heb je het er in ieder geval nog even goed van genomen
Als je naar gemiddelden kijkt klopt het inderdaad wat je zegt.quote:
[..]
Het gaat ook niet om individuen, maar om gemiddelden.
Daar heb je een punt. Als we dan gaan, dan gaan we toch allemaal tegelijk. Ik net zo goed.quote:Trouwens misschien is het wel goed om goed te leven en schulden aan te gaan, als het systeem dan klapt heb je het er in ieder geval nog even goed van genomen
Gewoon maximaal lenen en zo snel mogelijk stukslaan. Van een kale kip valt niet te plukken, wie doet je wat.quote:
Daar heb je een punt. Als we dan gaan, dan gaan we toch allemaal tegelijk. Ik net zo goed.
Want arm = zielig zonder dat we kijken naar eigen verantwoording
Ik ga morgen ff de bank bellen voor een PL.quote:
[..]
Gewoon maximaal lenen en zo snel mogelijk stukslaan. Van een kale kip valt niet te plukken, wie doet je wat.
Want arm = zielig zonder dat we kijken naar eigen verantwoording
alleen een idioot spaart tot aan zijn dood !!!!!quote:
[..]
Het gaat ook niet om individuen, maar om gemiddelden.
Trouwens misschien is het wel goed om goed te leven en schulden aan te gaan, als het systeem dan klapt heb je het er in ieder geval nog even goed van genomen
het is ook heel belangrijk dat je arm tot gierig leeft maar rijk sterft
Ja kunnen ze met Cyprus gelijk een burgeroorlog beginnenquote:
Kunnen we geen voorstel indienen om Griekenland bij Turkije te voegen? Beetje de druk opvoeren...
quote:
kunnen we ze niet steunen met accept gyros ?
Welke voordelen hebben de eurolanden behaald door invoering vd euro tegenover de oude munteenheid?
Dat je moet devalueren om je land weer concurerend te maken?quote:
Dat je daarmee steelt van de spaarders?
Het is niet voor niets dat bij de Drachme, Lire, Peseta en Escudo al heel snel miljonair was.
De PIGS waren gewend om door devaluatie tijdelijk uit de problemen te komen.
Het probleem is niet de euro, maar de manier waarop de economie in ingericht,
Als je als ambtenaar je netto inkomen kunt verdubbelen door allerlei toeslagen en bonussen voor "op tijd komen" en "werken bij een temperatuur onder de 8°C" ben je natuurlijk wel gek als je het systeem wilt veranderen.
Ik kan je het antwoord geven.quote:
ben het heel ver met je eens, die grieken weten tenminste van het leven te genieten
die arme stumpers in het noorden draaien wel voor de kosten op.
vraag me af hoe griekenland nog meer ons kan uitbuiten ??arbeidstijd verkorting lijkt mij wel wat voor die hardwerkende gieken
en met lage leeftijd met pensioen gaan hebben ze ook recht op
Als het misloopt in Griekenland, dwz. als wij ze geen geld meer geven, dan komen ze massaal naar het Westen en natuurlijk speciaal naar Nederland. Daar kunnen ze hun levensstijl voortzetten: gratis huis, uitkering, medische zorg enz.
Alleen het mooi weer zullen ze missen, daarom zullen ze bedingen dat ze op onze kosten 2x 3 maanden naar Griekenland op vakantie kunnen
goederen geleverd voor de geleende gelden, veel mercedessen voor de burocraten en veel Chinese zooi uit de Rotterdamse havenquote:Op vrijdag 20 mei 2011 10:57 schreef TripleS het volgende:
Hier ff een leek:
Welke voordelen hebben de eurolanden behaald door invoering vd euro tegenover de oude munteenheid?