Griekenland willen de Drachme terug!

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 20:09 schreef SeLang het volgende:

Voor de eurozone zou het trouwens goed nieuws zijn (op iets langere termijn).

Precies. Het is natuurlijk even een aderlating omdat er al miljarden zijn ingepompt die nooit meer terugkomen. Maar uiteindelijk wordt de Euro als munt en daarmee de landen die 'em voeren er alleen maar sterker van als er minder zwakke landen meedoen die de boel naar beneden halen.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 20:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Het is natuurlijk even een aderlating omdat er al miljarden zijn ingepompt die nooit meer terugkomen. Maar uiteindelijk wordt de Euro als munt en daarmee de landen die 'em voeren er alleen maar sterker van als er minder zwakke landen meedoen die de boel naar beneden halen.

Precies. En niet alleen uit de munt eenheid maar dus ook uit de EU als geheel.

De PVV wil de gulden ook terug. Zullen we die ook het land uit schoppen?

Deze nacht gaan ze dus een geheim overleg plegen in Luxemburg om zich terug te trekken als lid van Europa?

Ik snap geen hol van dat geleende geld, maar lees ik het goed? Zou Griekenland hiertoe besluiten, zouden ze bijna zeker failliet gaan? Dus kan Europa fluiten naar al dat geld? 110 miljard?
Ow, wacht. Heb de post een beetje laat gepost (was bezig met andere dingen). Even terug lezen

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald denk ik dan. Maar laten we de eer aan onszelf houden en de Grieken eruit trappen voordat ze zelf de kans hebben er uit te stappen.

Het zou trouwens vanuit Grieks perspectief waanzin zijn om uit de Euro te stappen. Dat is hetzelfde wanneer die sloeberman in het laatste huis aan de straat, die iedere dag een zakje geld wordt gebracht 'wegens sielug', opeens weigert dit geld nog aan te nemen omdat het niet genoeg is.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 20:17 schreef phpmystyle het volgende:
Geweldig, zeg maar daaaaaaaaag tegen die staatsleningen.

Wat gaat er eigenlijk met een land gebeuren wanneer het failliet is?
Wij hebben trouwens ook een aardige staatsschuld. Ik las iets van ongeveer 350 miljard?

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 21:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Wat gaat er eigenlijk met een land gebeuren wanneer het failliet is?
Wij hebben trouwens ook een aardige staatsschuld. Ik las iets van ongeveer 350 miljard?

Schulden kunnen wel geherstructureerd worden (dus deels afgeschreven) maar helemaal op nul komt het eigenlijk nooit.
Griekenland moet hierna ook in staat zijn om geld te lenen natuurlijk. Als ze nu gewoon zeggen helemaal niks meer terug te betalen, kunnen ze dat vergeten.
De 'markt' gaat er trouwens al vanuit dat er maar zo'n 80% terugbetaald gaat worden, dat kun je terugzien in de prijs van Griekse staatsobligaties.

Hé, de eeuwige euro-bashers komen weer razendsnel uit hun schulp kruipen. Grappig, die onwetendheid.

In de krant vandaag weer een leuk artikel over hoe Grieken massaal belastingen ontduiken. God behoedde hen voor een leven dat meer overeenkomt met hun inspanning.

Eindelijk die kk Grieken moet allemaal in hell branden

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 20:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Weg met de EU

Eens met Papierversnipperaar.

Even een noob-vraag, hoe zou het voor de rest van Europa uitpakken wanneer bijvoorbeeld Griekenland uit de Eurozone stapt?

De Grieken moeten hun bek houden en eens gaan werken. Om hun schulden te betalen moeten ze:
- 60 uur per week werken (geen vakantiedagen)
- pas op hun 72e met pensioen gaan; halvering van het pensioen
- salarissen halveren
- de belastingen met 20% verhogen

Dan pas kan dat op de pof levende pauperland na 30 jaar uit de schulden komen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2011 07:37 schreef voice-over het volgende:
De Grieken moeten hun bek houden en eens gaan werken. Om hun schulden te betalen moeten ze:
- 60 uur per week werken (geen vakantiedagen)
- pas op hun 72e met pensioen gaan; halvering van het pensioen
- salarissen halveren
- de belastingen met 20% verhogen

Dan pas kan dat op de pof levende pauperland na 30 jaar uit de schulden komen.

Maar voor de Grieken is het veel comfortabeler om ons dat allemaal te laten doen. Dus zo gaat het.

Hoppa!

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 20:14 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

Griekenland stelt trouwens sowieso niets voor. De hele cirkel is het GDP van de EU. De blauwtinten zijn de landen in de eurozone, de paarsen is non-euro. De lijst van boven naar onder is dezelfde volgorde als de cirkel klokje rond.

Ik nomineer dit plaatje tot de meest onduidelijke grafiek aller tijden. Een grafiek met onderscheidende kleurtinten

quote:

Op zaterdag 7 mei 2011 07:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar voor de Grieken is het veel comfortabeler om ons dat allemaal te laten doen. Dus zo gaat het.

Dit dus. Het grootste deel van de grieken (of uberhaubt van de mensheid) probeert natuurlijk zo lang mogelijk zijn eigen fijne leventje in stand te houden. Ookal gaan hierdoor andere landen ook over de kop. Wil je dus zorgen dat ze iets gaan doen dan zal je ze moeten forceren want vanuit zichzelf zal er niks gebeuren.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 18:57 schreef bleiblei het volgende:
Geef die lui asjeblieft hun drachme terug, trek alle leningen terug en tief ze dan de EU uit .
Ben je in 1 klap van het gezeik af. Wel apart dat ze niet beseffen dat de EU en Euro juist de reden zijn dat ze nog bestaan .

Heb je alleen het probleem dat de eigenaren van de schulden van Griekenland voornamelijk onze banken en pensioenfondsen zijn.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2011 07:37 schreef voice-over het volgende:
De Grieken moeten hun bek houden en eens gaan werken. Om hun schulden te betalen moeten ze:
- 60 uur per week werken (geen vakantiedagen)
- pas op hun 72e met pensioen gaan; halvering van het pensioen
- salarissen halveren
- de belastingen met 20% verhogen

Dan pas kan dat op de pof levende pauperland na 30 jaar uit de schulden komen.

Helemaal niet nodig, het zou voldoende zijn als ze normaal hun belastingen zouden gaan betalen. De zwarte economie is enorm daar.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 21:13 schreef paddy het volgende:

[..]

Wat gaat er eigenlijk met een land gebeuren wanneer het failliet is?
Wij hebben trouwens ook een aardige staatsschuld. Ik las iets van ongeveer 350 miljard?

Kijk naar Argentinie, loopt gewoon door, je kan je beter afvragen wat er met de pensioenfondsen gebeurd die Griekse staatsleningen hadden gekocht.

Nu subsidiëren we Griekenland om te voorkomen dat onze banken en pensioenfondsen verliezen leiden. Maar je kunt er natuurlijk ook voor kiezen (mijn voorkeur) om de Grieken hun eigen shit te laten oplossen en de banken/ pensioenfondsen/ verzekeraars dus verliezen te laten slikken op hun Griekse (en andere PIGS) schulden. Je kunt dan altijd nog beslissen of je (opnieuw) een bailout gaat geven aan de financiele sector als dat nodig zou zijn. Maar ook hier zeg ik: laat iedereen eerst z'n eigen shit eens eten. Pas als de equity van aandeelhouders en bondhouders van financiële instellingen is weggevaagd moet je eens beginnen te kijken of de overheid nog iets moet bijspringen.

Uiteindelijk moet je die verliezen linksom of rechtsom toch slikken. Het is imo niet zo dat je verliezen significant kunt beperken met bailouts. Dat zou zo zijn als het om een liquiditeitsprobleem ging. Het gaat hier echter om een solvabiliteitsprobleem. Dus het is geen kwestie meer van verliezen voorkomen maar via welke weg je de verliezen gaat nemen. En hoe sneller en gerichter je dat doet en hoe meer de verliezen bij de oorspronkelijke risiconemers terecht komen, deste beter.

quote:

Op vrijdag 6 mei 2011 19:19 schreef johnnylove het volgende:

[..]

Waarom niet? Als de Grieken dit al gaan doen, wat belet Portugal of Ierland om dit dadelijk ook niet te doen? Wat staat dan voor de E.U. als een land eruit kan stappen?

Het is zelfs een fundamenteel recht van de Amerikaanse staten om uit de VS te stappen. Domme poep luller die niet weet waar hij het over heeft.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2011 10:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Het is zelfs een fundamenteel recht van de Amerikaanse staten om uit de VS te stappen.

Dat liep de enige keer dat het gebeurd is ook zo goed af :-)