Ja en nu gaan we weer OT met het praten over suicidequote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:16 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Als je Evie zou kennen... maar daar gaat het me niet om.
Voor de zoveelste keer: de DSM is een leidraad
Dat is ook weer niet helemaal waar. Als je kijkt naar mensen die vanuit een psychische belemmering aan proberen te kaarten dat het ondragelijk en uitzichtloos is. Daarvan kan men zich ook afvragen of dat wel zo is.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:21 schreef Phantomesse het volgende:
Ja, euthanesie heeft voor mij niets te maken met zelfmoord. Dat moet gewoon kunnen als het toch al uitzichtloos is en iemand zijn leven wel heeft gehad en er hopelijk van heeft genoten.
Het is een lichte variant waarbij er ook genoeg mensen zullen zijn die dat egoïstisch vinden en het laf vinden dat iemand opgeeft.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:21 schreef Phantomesse het volgende:
Ja, euthanesie heeft voor mij niets te maken met zelfmoord. Dat moet gewoon kunnen als het toch al uitzichtloos is en iemand zijn leven wel heeft gehad en er hopelijk van heeft genoten.
Ik bedoel, als ik later met alzheimer in een verpleegtehuis woon en alleen nog maar de naam van mijn inmiddels overleden echtgenoot kan roepen, schiet mij dan maar lek.
Het ligt er natuurlijk wel aan. Is het een man van 40 die kanker heeft met kans op genezing maar dit als uitweg ziet, dan vind ik het wel laf. Je moet wel door blijven vechten als er nog kans op genezing is. Zolang alles nog dragelijk is, moet je doorgaan. Is dat het niet en weet je zelf niet meer wie je bent, dan sja.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:23 schreef Kabolter het volgende:
[..]
Het is een lichte variant waarbij er ook genoeg mensen zullen zijn die dat egoïstisch vinden en het laf vinden dat iemand opgeeft.
Niemand heeft daarvoor gekozen.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:22 schreef Psy-freak het volgende:
Ik kan er niet bij dat iemand suicide egoistisch vindt... ik heb er niet voor gekozen om geboren te worden.
Wrom moet je? Jij misschien, maar dat hoeft voor een ander niet te gelden.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:25 schreef Phantomesse het volgende:
[..]
Het ligt er natuurlijk wel aan. Is het een man van 40 die kanker heeft met kans op genezing maar dit als uitweg ziet, dan vind ik het wel laf. Je moet wel door blijven vechten als er nog kans op genezing is. Zolang alles nog dragelijk is, moet je doorgaan. Is dat het niet en weet je zelf niet meer wie je bent, dan sja.
Waarom vind je het laf?quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:25 schreef Phantomesse het volgende:
[..]
Het ligt er natuurlijk wel aan. Is het een man van 40 die kanker heeft met kans op genezing maar dit als uitweg ziet, dan vind ik het wel laf. Je moet wel door blijven vechten als er nog kans op genezing is. Zolang alles nog dragelijk is, moet je doorgaan. Is dat het niet en weet je zelf niet meer wie je bent, dan sja.
o dus jij bent die grmbl#@%$%koekwous die mn demente oma over hielp steken, waarna ze de weg terug niet meer wist?quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:29 schreef Kabolter het volgende:
[..]
Waarom vind je het laf?
Ik ervaar leven niet als iets stoers. En ik ben hier ook niet om als emotie-en-leuke-tijden-butler te spelen. Ik ben hier puur voor mijzelf, waarbij ik dingen voor andere mensen doe omdat dat mij een fijn gevoel geeft. Ik ben helemaal niet lief voor die oma die ik laat oversteken, ik doe dat voor mijzelf. Omdat dat mij een fijn gevoel geeft, of een minder fijn gevoel als ik het niet doe. En hoe groter de moeite en verhoudingsgewijs minder het fijne gevoel, des te sneller doe ik het niet. En zo moet je het leven ook zien, denk ik.
puur gezien is het natuurlijk egoistisch ... het is een daad voor jezelf, het is maar wat je met de definitie wil...quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:22 schreef Psy-freak het volgende:
Ik kan er niet bij dat iemand suicide egoistisch vindt... ik heb er niet voor gekozen om geboren te worden.
Oh, als ik boodschappen doe voor mijn buurvrouw doe ik dat wel omdat ik haar lief vind. Natuurlijk geeft het ook een fijn gevoel aan mezelf dat ik het doe, maar doe het ook voor haar. Nou ben ik sowieso een heel behulpzaam persoon en wil ik graag dat het goed gaat met de mensen waar ik om geef. Alles en iedereen daarbuiten boeit me dan weer niet zo heel veel. Japan, sja, kut voor ze hoor maar in mijn ogen ruimt dat zo lekker de wereld op, ik geef dan meer om de natuur dan om de mensen. Geld geven aan de overlevenden doe ik dan weer wel, maar het erg vinden dat er zoveel mensen dood zijn doe ik niet. De wereld is overbevolkt, als het hier gebeurd heb ik daar ook vrede mee. Ga ik dood heb ik daar ook vrede mee, zolang ik maar wel heb geprobeerd me vast te houden en er alles op heb gezet om te overleven.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:29 schreef Kabolter het volgende:
[..]
Waarom is het laf. Ik ervaar leven niet als iets stoers. En ik ben hier ook niet om als emotie-en-leuke-tijden-butler te spelen. Ik ben hier puur voor mijzelf, waarbij ik dingen voor andere mensen doe omdat dat mij een fijn gevoel geeft. Ik ben helemaal niet lief voor die oma die ik laat oversteken, ik doe dat voor mijzelf. Omdat dat mij een fijn gevoel geeft, of een minder fijn gevoel als ik het niet doe. En hoe groter de moeite en verhoudingsgewijs minder het fijne gevoel, des te sneller doe ik het niet. En zo moet je het leven ook zien, denk ik.
en als de daad voor iemand anders was?quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:32 schreef Re het volgende:
[..]
puur gezien is het natuurlijk egoistisch ... het is een daad voor jezelf, het is maar wat je met de definitie wil...
Op deze manier had ik het nog niet bekeken, zo ver ging mijn visie niet omdat ik het op die manier nog niet meegemaakt heb. Nu inmiddels door dit topic is mijn visie daarin wat verbreed en heb ik mijn mening wat bijgesteld. Als je had gelezen, had je dat geweten nu.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:35 schreef iwannabehigh het volgende:
Tja, en waarom zou je verder leven als je je ongelukkig voelt, je weet dat het niet goed gaat komen (geen enkele hulp heeft zin) omdat het zo diep in je zit? Ik vind het eigenlijk helemaal niet egoistisch.
dan kies je er toch nog steeds zelf voorquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:36 schreef flap_konijn het volgende:
[..]
en als de daad voor iemand anders was?
Maar dan vind je dingen als bungeejumpen en skydiven dus ook niet moedig?quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:40 schreef Re het volgende:
[..]
dan kies je er toch nog steeds zelf voor
verder denk ik niet dat het iets "moedigs" is, wel misschien iets van respect voor je eigen lichaam
Ja, het topic is vandaag of gisteren geopendquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:43 schreef gehotseflotst het volgende:
Ik vind het egoïstisch om zelfmoord te plegen, want je laat mensen achter die zich altijd af zullen vragen waarom zij niks gezien hebben en waarom zij het niet hebben kunnen voorkomen. Degene die zelfmoord pleegt verwoest met z'n actie ook levens van nabestaanden. Moedig vind ik zelfmoord niet. Proberen er bovenop te komen wel.
Maar... de mensen die zelfmoord plegen zijn volgens mij vaak al zo ver heen dat ze geen uitweg meer zien en niet geloven dat het ooit nog goed komt... verminderd toerekeningsvatbaar als het ware. Als je 't gevoel niet kent kun je je er ook onmogelijk een voorstelling van maken hoe iemand zo kan denken en geen andere uitweg meer kan zien...
Toch blijf ik het egoïstisch vinden van zo'n persoonDubbel gevoel dus, want aan de ene kant treft ie anderen en aan de andere kant heeft zo'n persoon het absoluut niet gemakkelijk.
Gecondoleerd voor de nabestaanden van 826481629dhtp... is dit onlangs gebeurd?
Zo'n iemand is niet meer in staat zich te bedenken dat er nog een andere uitweg is. Dat er mensen zijn die het er moeilijk mee gaan krijgen vaak. Dus van die mensen is het niet egocentrisch bedoelt.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:43 schreef gehotseflotst het volgende:
Ik vind het egoïstisch om zelfmoord te plegen, want je laat mensen achter die zich altijd af zullen vragen waarom zij niks gezien hebben en waarom zij het niet hebben kunnen voorkomen. Degene die zelfmoord pleegt verwoest met z'n actie ook levens van nabestaanden. Moedig vind ik zelfmoord niet. Proberen er bovenop te komen wel.
Maar... de mensen die zelfmoord plegen zijn volgens mij vaak al zo ver heen dat ze geen uitweg meer zien en niet geloven dat het ooit nog goed komt... verminderd toerekeningsvatbaar als het ware. Als je 't gevoel niet kent kun je je er ook onmogelijk een voorstelling van maken hoe iemand zo kan denken en geen andere uitweg meer kan zien...
Toch blijf ik het egoïstisch vinden van zo'n persoonDubbel gevoel dus, want aan de ene kant treft ie anderen en aan de andere kant heeft zo'n persoon het absoluut niet gemakkelijk.
Gecondoleerd voor de nabestaanden van 826481629dhtp... is dit onlangs gebeurd?
als je zoiets doet om je angst te overwinnen misschienquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:41 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Maar dan vind je dingen als bungeejumpen en skydiven dus ook niet moedig?
Wat is moedig dan?
Wowowow easy boy, ik begrijp het inmiddels al, cool downquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:39 schreef magnetronkoffie het volgende:
Echt, iemand die denkt dat zelfmoord egoïstisch is, is verdomme zelf egoïstisch.
Als je 20 jaar achter elkaar depressief bent geweest maar nog niet kunt begrijpen hoe iemand anders dan toch zelfmoord kan plegen...dan begrijp je het inderdaad dus niet.
Ik weet hier zelf helaas veel van af. Ik heb letterlijk 't grootste gedeelte van m'n leven zelf met die gedachtes rondgelopen en heb meerdere malen flink medicatie moeten slikken om 't te onderdrukken, ook al was opname helaas ook al een keer noodzakelijk voor mij.
Nu slik ik medicatie die gelukkig echt goed helpt tegen depressie. Het is zelf zo raar voor mij, dat ik gewoon niet weet wat ik met mezelf aan moet nu ik niet meer depressief ben.
En ja, impulsiviteit herken ik ook in mezelf (en nou AUB niet gaan zeggen "Ik doe soms ook wel eens iets impulsiefs" oid.
Ik ben dan echt niet dom, maar ik heb echt wel ontzettend stomme dingen gedaan.
Ik kan me heel goed voorstellen hoe 8108139dpths zich gevoeld moest hebben omdat ik zelf, op dat laatste stapje na, precies hetzelfde meegemaakt heb, inclusief de trein ja.
Sorrie als ik zo grof klink, maar ik kan gewoon weinig respect opbrengen voor diegenen die denken wat betreft dit onderwerp wel de waarheid in pacht te hebben.
Nogmaals gecondoleerd.
Dat gaat ons toch niet aan? Wat kunnen we met die wetenschap? Dat is puur nieuwsgierigheid achteraf.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:28 schreef Phantomesse het volgende:
Vraag me nu nog steeds af waarom 810872dhth het gedaan heeft. Psychisch niet in orde ook?
Nee, ze bedoelen het niet egocentrisch, want ze zien gewoon geen uitweg meer, alleen maar het dagelijkse kutgevoel... maar voor de nabestaanden is dat het welquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:44 schreef Evie het volgende:
[..]
Zo'n iemand is niet meer in staat zich te bedenken dat er nog een andere uitweg is. Dat er mensen zijn die het er moeilijk mee gaan krijgen vaak. Dus van die mensen is het niet egocentrisch bedoelt.
Klopt, dat kun je dan ook niet. Tis net alsof je oogkleppen op hebt in zo'n situatiequote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:42 schreef Shispeed het volgende:
ik denk dat mensen op het punt staan zelfmoord te plegen sowieso al zo diep gezonken dat ze nauwelijks meer rationeel kunnen denken...
Het is voor mij ook puur nieuwschierigheid, plus dat ik dat soort dingen gewoon heel interessant vind. Stoornissen interesseren mij, ik wil die dingen leren begrijpen. Echter zie ik mezelf later niet in een stoel zitten om anderen te helpen, zou ik graag willen maar ik zou de problemen van anderen dan meenemen naar huis na mijn werk en dat is niet de bedoeling.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat gaat ons toch niet aan? Wat kunnen we met die wetenschap? Dat is puur nieuwsgierigheid achteraf.
Bedankt, vind ik leuk om te lezenquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:44 schreef Phantomesse het volgende:
[..]Tevens vind ik het heel naar voor je dat je altijd maar met die dingen te kampen hebt, en dat meen ik.
Denk niet dat je het ooit zal begrijpen, want je voelt niet wat zij voelen... Net zoals het me onmogelijk lijkt te begrijpen wat iemand met stemmen in z'n hoofd denkt, voelt en meemaakt... Maar interessant is het welquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:48 schreef Phantomesse het volgende:
[..]
Het is voor mij ook puur nieuwschierigheid, plus dat ik dat soort dingen gewoon heel interessant vind. Stoornissen interesseren mij, ik wil die dingen leren begrijpen. Echter zie ik mezelf later niet in een stoel zitten om anderen te helpen, zou ik graag willen maar ik zou de problemen van anderen dan meenemen naar huis na mijn werk en dat is niet de bedoeling.
Blij om dat te lezen. Optimisme en doorzettingsvermogen is belangrijk in het leven en vind het tof dat het goed met je gaat de laatste tijd, houden zoquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:49 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Bedankt, vind ik leuk om te lezen
Even voor de duidelijkheid, het gaat nu al sinds een paar maanden eigenlijk wel weer lekker met mij(al is 't natuurlijk wel relatief
)
Ik ben gelukkig wel iemand die van nature ook optimistisch ingesteld is, en een echte doorbijter
Mooi, volhouden zoquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:49 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Bedankt, vind ik leuk om te lezen
Even voor de duidelijkheid, het gaat nu al sinds een paar maanden eigenlijk wel weer lekker met mij(al is 't natuurlijk wel relatief
)
Ik ben gelukkig wel iemand die van nature ook optimistisch ingesteld is, en een echte doorbijter
Of niet... Het kan ook een 'spur of the moment' zijn (bij gebrek aan een goede Nederlandse uitdrukking die ik me zo snel kan bedenkenquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:51 schreef De_Kardinaal het volgende:
Het is hoe dan ook een zware beslissing om het wel/niet te doen.
Ik praat vaak met een jongen die dat heeft, het begint alleen wel steeds erger te worden de laatste tijd maar hij wil dan ook niet stoppen met blowen. Het is jammer dat andere mensen zoveel lol om hem hebben, dat trekt hij zich best wel aan. Tegen mij kan hij er gewoon normaal over praten en dat doet hij ook, ik oordeel hem totaal niet maar vind het wel ontzettend interessant om te horen wat er allemaal in zijn koppie omgaat.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:50 schreef gehotseflotst het volgende:
[..]
Denk niet dat je het ooit zal begrijpen, want je voelt niet wat zij voelen... Net zoals het me onmogelijk lijkt te begrijpen wat iemand met stemmen in z'n hoofd denkt, voelt en meemaakt... Maar interessant is het wel
Impulsiefquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:52 schreef gehotseflotst het volgende:
[..]
Of niet... Het kan ook een 'spur of the moment' zijn (bij gebrek aan een goede Nederlandse uitdrukking die ik me zo snel kan bedenken)...
Ja, dat kan ook. Daar kan ik echter moeilijk over oordelen. Het is voornamelijk verborgen en onuitgesproken leed dat daar aan voorafgaat.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:52 schreef gehotseflotst het volgende:
[..]
Of niet... Het kan ook een 'spur of the moment' zijn (bij gebrek aan een goede Nederlandse uitdrukking die ik me zo snel kan bedenken)...
Het kan ook dat iemand dan nog niet over zelfmoord heeft nagedacht, maar dat er dan nog iets gebeurt en diegene bij het naar huis gaan bijvoorbeeld een spoor moet oversteken en dan besluit dat het zo genoeg is geweest... denk ikquote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:55 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Ja, dat kan ook. Daar kan ik echter moeilijk over oordelen. Het is voornamelijk verborgen en onuitgesproken leed dat daar aan voorafgaat.
zijn laatste woorden waren naar mij toe ''ik heb niet het recht jou geluk te ontnemen'' en toen heeft hij gedaan wat hij gedaan heeft. en ik snap wel waar hij toen op doelde maar het geeft mij echt een gevoel alsof hij het voor mij deed iets wat mij veel pijn doet.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 18:40 schreef Re het volgende:
[..]
dan kies je er toch nog steeds zelf voor
verder denk ik niet dat het iets "moedigs" is, wel misschien iets van respect voor je eigen lichaam
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |