R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik denk dat ik liever eigenhandig mijn zus van het touw af zou halen, dan dat ik zie hoe anderen haar bloed en weefselresten van het spoor af spuiten met een hogedrukspuit en ledematen in tassen stoppen.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 19:34 schreef gehotseflotst het volgende:
[..]
Vind ik ook niet echt de meest fijne manier (niet dat er een fijne manier is)... Dan moet je je eigen kind/vriend/broer van het touw halen... Okee, je geeft minder mensen overlast, maar voor de nabestaanden lijkt het me wel veel erger... Die hebben dat beeld voor de rest van hun leven voor zich.
Waarom is hij machinist geworden dan?quote:Op vrijdag 6 mei 2011 19:34 schreef Samzz het volgende:
[..]
Maar zo voelt dat wel voor de machinist! Tenminste, de machinist die ik ken heeft nog steeds nachtmerries en noemt zichzelf moordenaar.
Die treinkopper heeft zijn leven verpest!
Natuurlijk kun je nooit voorspellen hoe je daarop gaat reageren, dat is ook weer zo.
ik vind casey brooks altijd zo fascinerend/inspirerend:quote:
Toch vind ik het raar, zo voor de trein springen. Ik zou dat iig niet doen (pijnlijk, je hebt er nóg meer mensen mee). Ik neem dan wel een overdosis en verzuip mezelf ter bevestiging.
[..]
Hahaha, eigenlijk wel ja.
bron: http://hubpages.com/hub/T(...)e-Golden-Gate-Bridgequote:*knip*
Casey.
*knip*
Yet at 17, in the early morning hours of January 29, 2008, Casey left her home just after 5 a.m. She drove to the north end of the bridge, parked the family car and walked underneath the span to the east sidewalk. Surveillance video showed Casey walked onto the span, smoked a cigarette and climbed over the rail, unto a bridge ledge, stood there for a few moments and jumped. She left a note on an index card on her bed, "The Saab is parked at the Golden Gate Bridge. I'm sorry." Casey's body was never found.
haar ouders hebben het er nog steeds moeilijk mee ofzoiets
http://www.iheartcasey.com/Blog/Home.html
zij had een hoge brug ter beschikking. ik vraag me altijd af hoe ver het van haar huis was, ik had het ooit uitgezocht en was wel tientallen of meer dan 100 km.
in nl zou je misschien in zon radius ook wel locaties kunnen vinden. beter dan voor de trein.
"kans op slagen" is op die manier nogal laagquote:
Op vrijdag 6 mei 2011 19:22 schreef iwannabehigh het volgende:
Voor de trein springen vind ik nog wel de raarste. Je wéét dat je er heel veel mensen mee hebt; machinist krijgt sowieso een trauma en de passagiers komen te laat voor afspraken enzovoort. Daarbij lijkt het me ook nog eens super pijnlijk.
Neem een overdosis en je voelt er helemaal niks van én je hebt er simpelweg minder mensen mee (behalve vrienden, familie enzovoort).
[ Bericht 4% gewijzigd door mylifeisgrey op 06-05-2011 19:45:37 ]
Maar je bezorgt een man die gewoon zijn werk doet geen levenslang trauma. Ik heb het mijn vriend uit het hoofd kunnen praten, hij wilde ook voor de trein springen, uiteindelijk heeft hij Stairway to heaven opgezet en zich opgehangen.quote:
[..]
Mss kost dat te veel voorbereiding...het lijkt me wel langzamer ook.
Overigens halen familie en vrienden het lichaam niet naar beneden, dat doet de politie.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Doet dat er toe dan? Wil je in staat zijn om jezelf bewust van het leven te beroven dan moet je psychisch wel een enorme last hebben gedragen, psychische aandoening of niet.quote:
Ik denk trouwens dat als ik zelfmoord zou plegen, dat half Fok! gaat trollen
ALs ik het zou doen zou het ook puur egoisme zijn, ik heb geen psychische aandoeningen behalve adhd.
Omdat treinen zijn lust en zijn leven waren.quote:
[..]
Waarom is hij machinist geworden dan?
Natuurlijk kun je nooit voorspellen hoe je daarop gaat reageren, dat is ook weer zo.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Niet iedereen heeft een vriend om het uit het hoofd te praten. Weet je ook waarom jouw vriend eerst voor de trein wilde springen en niet meteen via ophangen?quote:
[..]
Maar je bezorgt een man die gewoon zijn werk doet geen levenslang trauma. Ik heb het mijn vriend uit het hoofd kunnen praten, hij wilde ook voor de trein springen, uiteindelijk heeft hij Stairway to heaven opgezet en zich opgehangen.
Overigens halen familie en vrienden het lichaam niet naar beneden, dat doet de politie.
Hij was niet heel rationeel. En ik heb er eigenlijk ook niet naar gevraagd, ik heb geprobeerd het hem uit z'n hoofd te praten, die hele zelfmoord. Hij leefde zelfs op, op gegeven moment.quote:
[..]
Niet iedereen heeft een vriend om het uit het hoofd te praten. Weet je ook waarom jouw vriend eerst voor de trein wilde springen en niet meteen via ophangen?
Nu is hij al drie jaar dood.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja met zo'n uitpuilende tong enzo.quote:
[..]
Vind ik ook niet echt de meest fijne manier (niet dat er een fijne manier is)... Dan moet je je eigen kind/vriend/broer van het touw halen... Okee, je geeft minder mensen overlast, maar voor de nabestaanden lijkt het me wel veel erger... Die hebben dat beeld voor de rest van hun leven voor zich.
Ik heb er jaren terug ook over gedacht, omdat ik toen niet gelukkig was. Ik heb het toen niet gedaan omdat ik zeker wist dat mijn moeders hart het ook zou begeven en ik had nog jonge broertjes en zusjes. Dat is het enige wat me er toen vanaf gehouden en nu ben ik daar blij om.
Maar erg helder denk je niet op zo'n moment en ik kan me goed voorstellen dat iemand die wat slechter contact met zijn familie heeft (of zelfs helemaal geen contact) zelfmoord pleegt.
Men haat de treinkoppers half vanwege de overlast, maar denk je dat bij zo'n persoon iemand anders in zijn grote grauwe wereld ook maar iets kan schelen? Zoals ik al zei, familie of goede kennisen/vrienden kunnen nog een factor zijn bij zulke mensen, maar vaak ook al niet eens meer.
Daar heb je wel gelijk in. Om zoiets te doen moet je sowieso al ver heen zijn. Tijdje terug trouwens in mijn woonplaats een mislukte poging.quote:
[..]
Doet dat er toe dan? Wil je in staat zijn om jezelf bewust van het leven te beroven dan moet je psychisch wel een enorme last hebben gedragen, psychische aandoening of niet.
Ik zag al vaker een vrouw rondzwerven op het station en ze vroeg dan altijd waar perron 5 was. Zag er heel verdwaasd uit, trainingsoutfit uit de jaren 80, op haar sokken en een deken in dr hand. Heb haar 2 keer geprobeerd om terug naar de psychiatrische afdeling te krijgen vlak achter ons station (domme, domme, dómme plek, maar het zit aan het ziekenhuis) maar ze wou elke keer niet mee en als ik haar arm pakte begon ze te trippen. Ik had te doen met deze vrouw. Nou was ze er onlangs weer blijkbaar, en liep ze op het spoor en heel stuk van het perron af dus wat in de verte. Toen er een trein aan kwam besefte ze zich dat ze op het verkeerde spoor stond en rende zo snel mogelijk naar het goede spoor en gooide zichzelf en net te vroeg op waardoor alleen haar ene arm volledig en de andere arm half eraf zijn gegaan. Ze heeft het verder overleefd. Vriend van me heeft dit gezien en verteld aan me.
Ik heb eigenlijk volledig zien aankomen dat dit gebeurde, gezien ze elke keer op zoek was naar perron 5. Echter was dit een zaak die niet verholpen kon worden behalve door de afdeling waar zij verbleef, zij hadden haar beter in de gaten moeten houden.
Dat is wel een vreemde locatie ja, vlak bij het stationquote:
[..]
Heb haar 2 keer geprobeerd om terug naar de psychiatrische afdeling te krijgen vlak achter ons station (domme, domme, dómme plek, maar het zit aan het ziekenhuis)
maar in buurt van stations rijden treinen toch juist vaak langzamer, of zijn alleen maar een beetje aan het rangeren enzo.quote:
[..]
Dat is wel een vreemde locatie ja, vlak bij het station
juist naar 1 of ander verlaten overweggetje moet je gaan
Sja het zit vast aan het ziekenhuis, en dat ligt dicht bij het station. Maar je ziet het vaker hoorquote:
[..]
Dat is wel een vreemde locatie ja, vlak bij het station
Den Dolder ook zo, dat is eigenlijk een heel dorp vol moeilijk hanteerbare mensen en geestelijk gehandicapten. Klein stukje lopen en je bent op het station, ze hebben er zelfs een hoge fietsbrug over de weg heen lopen 
Bij ons zijn er tussensporen waar geen perron bij zit, voor sneltreinen. Die rijden wel enigzins langzamer ja maar razen als het ware alsnog gewoon voorbij.quote:
[..]
maar in buurt van stations rijden treinen toch juist vaak langzamer, of zijn alleen maar een beetje aan het rangeren enzo.
En daarnaast duurt het voor zo'n trein nog wel even voor ie stilstaatquote:
[..]
Bij ons zijn er tussensporen waar geen perron bij zit, voor sneltreinen. Die rijden wel enigzins langzamer ja maar razen als het ware alsnog gewoon voorbij.
Maar een verlaten landweggetje lijkt me inderdaad gemakkelijker... weinig mensen die het opvalt als je het spoor op gaat en treinen die snel rijden...
als de trein tegen je aanrijdt betekent het nog niet meteen dat je dood bent he. de klap moet natuurlijk wel hard genoeg zijn, of met de wielen ergens over je heen rijdenquote:
[..]
En daarnaast duurt het voor zo'n trein nog wel even voor ie stilstaat
ja precies, is iig al dodelijk omdat je met 100+ geraakt wordtquote:Maar een verlaten landweggetje lijkt me inderdaad gemakkelijker... weinig mensen die het opvalt als je het spoor op gaat en treinen die snel rijden...
Iemand die dood wil, gaat niet midden op het spoor staan lijkt me. Die gaat met zijn nek op de rails liggen, lijke mij dan. Dat zou ik zelf iig doen.quote:
als de trein tegen je aanrijdt betekent het nog niet meteen dat je dood bent he. trein moet natuurlijk wel hoge snelheid hebben, of met wielen ergens over je heen rijden
op het laatst kan je nog een schrikbeweging maken. het is erg eng om met je nek op het spoor te liggen denk ik, zelfs voor mensen die dood willen .quote:
[..]
Iemand die dood wil, gaat niet midden op het spoor staan lijkt me. Die gaat met zijn nek op de rails liggen, lijke mij dan. Dat zou ik zelf iig doen.
als dan een langzaamrijdende trein zachtjes tegen je aanrijdt,(of alleen bewusteloos maakt) en je gewoon eronderdoor komt zonder ernstige amputaties.....
Denk je dat zo'n iemand het voor z'n plezier doet? Of het je eigen schuld is dat je problemen hebt of niet, doet er niet toe. Het gaat erom dat je problemen hebt die zo groot lijken te zijn dat je het niet meer denkt op te kunnen lossen.quote:
Vanwege het overlijden van 826481629dhtp (sorry ken de user maar vaagjes dus niet uit mijn hoofd) dit topic dus.
Zelfmoord... Veel verschillende meningen daarover. Zelf vind ik het laf, dit omdat ik iemand ken die volledig door zijn eigen schuld in de shit is geraakt en toen hij het even niet meer zag zitten maar besloot om zijn familie in de steek te laten, naar Frankrijk te reizen en daar treinen ging spotten. Daarmee heeft hij veel vrienden pijn gedaan, en ik heb al hun leed meegemaakt. Een vriend van mij heeft daarna 2 jaar in de put gezeten, en ik kan dan behoorlijk boos worden op de kopper himself.
Jij ja. Dat is heel goed verder, maar iedereen is anders en gaat er anders mee om. Mogelijk dat jij ook in een totaal andere situatie zit dan de meeste mensen die zelfmoord plegen. Misschien lijkt de externe situatie hetzelfde, maar de interne belevingswereld kan ook heel erg verschillen.quote:Het leven is af en toe kut, dat is een gegeven, maar persoonlijk ben ik van het 'je schouders eronder en weer even verder puffen' princiepe.
Ja, die mogelijk niet goed genoeg lijken te zijn of niet zinvol lijken.quote:De een kan natuurlijk meer hebben dan de ander, maar er zijn andere manieren dan dit.
Weinig mensen hebben überhaupt vrede met de dood. In sommige situaties weet degene die zelfmoord pleegt ook dat hij andere mensen pijn doet. Er zijn ook gevallen waar er niemand pijn wordt gedaan of dat degene die zelfmoord pleegt denkt anderen er juist een plezier mee te doen, omdat hij zichzelf als overbodig en een last ziet. Het kan dus heel goed een altruïstische daad zijn geweest.quote:Hiermee verlijd je jezelf van je pijn maar breng je het anderen 1000 maal erger toe dan wanneer je een natuurlijke dood sterft waar iedereen vrede mee heeft.
Jij bent zo voor relativeren en zo, dan kunnen die mensen dat ook wel doen.quote:Hoe schuldig moeten de personen die je achterlaat zich wel niet voelen? Die zitten met 1000 en 1 vragen in hun hoofd, waar ging het mis? Wat had ik zelf kunnen doen? Waarom zag ik dit niet aankomen? Waarom heb ik hem niet geholpen toen ik kleine signalen zag?
Zie hierboven. Zelfmoord hoeft niet egocentrisch of egoïstisch te zijn.quote:Vragen die mensen de rest van hun leven kunnen achtervolgen. Je verlost jezelf maar brengt anderen in de shit, daarom vind ik zelfmoord heel egocentrisch.
Veel mensen die zelfmoord plegen denken volgens mij geen echte vrienden te hebben. Overigens kan ik het zelf minder begrijpen van mensen die enkel lichamelijk ziek zijn. Die kunnen nog van hun laatste momenten willen genieten. Zelfmoord hoeven ze dan niet te plegen, want ze gaan toch wel dood. Mentaal ziek weegt wat mij betreft zwaarder.quote:Als je bijvoorbeeld kanker of aids zou hebben, of je hebt niemand meer (geen familie en geen vrienden) dan kan ik het enigzins wel begrijpen.
Of het is juist jammer voor hen, omdat je hen de overgebleven tijd niet gunt om met jou te zijn.quote:In het laatste geval ben je alleen en doe je er verder niemand meer pijn mee. In de eerste twee gevallen zou het zelfs een opluchting kunnen zijn voor familie die je alsmaar zien lijden met een vooruitzich dat je tóch al snel doodgaat.
Het recht heb je altijd. Het is jouw leven. Asociaal kan het wel zijn, maar dat is een ander verhaal.quote:Maar iemand die fysiek gezond is, vrienden, familie en nota bene een vriendin en schoonfamilie heeft, heeft wat mij betreft niet het recht om dit te doen.
Ik snap niet waarom mensen voor de trein springen als ze dood willen.
Ik snap echter wel waarom mensen dood willen.
Heb het zelf ook gehad, ik dacht eraan om eerst weg te lopen en dan mezelf opknopen of iets dergelijks.
Zo zou de familie alleen maar denken dat ik weggelopen was.
Of het op een ongeluk laten lijken.
Je denkt niet meer goed na als je in die staat bent. Ik ben er gelukkig uit, heb af en toe nog wel gedachtes die erop lijken maar niet meer zo sterk.
Maar voor de trein springen...
Ik snap echter wel waarom mensen dood willen.
Heb het zelf ook gehad, ik dacht eraan om eerst weg te lopen en dan mezelf opknopen of iets dergelijks.
Zo zou de familie alleen maar denken dat ik weggelopen was.
Of het op een ongeluk laten lijken.
Je denkt niet meer goed na als je in die staat bent. Ik ben er gelukkig uit, heb af en toe nog wel gedachtes die erop lijken maar niet meer zo sterk.
Maar voor de trein springen...
Twiddel
Nee hoor. Nog met minstens 100 km/h.quote:
[..]
maar in buurt van stations rijden treinen toch juist vaak langzamer, of zijn alleen maar een beetje aan het rangeren enzo.
juist naar 1 of ander verlaten overweggetje moet je gaan
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja, gevoeligheid voor depressie is erfelijkquote:
[..]
Nee, ernstig wil ik het bij mezelf niet noemen, maar ik vind weinig dingen echt 'ernstig' wat betreft mezelf, ben nooit zo snel onder de indruk van dingen en gebeurtenissen wat mezelf betreft.
Toch was het wel aanwezig allemaal in mijn koppie, het was denk ik vooral mijn omgeving waardoor ik me altijd zo minderwaardig en kut voelde altijd, waardeloos. Ik ben van mezelf een vrij vrolijk en enthousiast persoon ben ik achter gekomen, en sterk, dat kon toen alleen niet tot zijn recht komen en kwam dat het wel dan zag niemand het (nja, zagen het wel, boeide ze niet) waardoor het voor mij ook niet de moeite waard was. Ik voel me nu dan ook redelijk gelukkig omdat ik zelf de touwtjes in handen heb. Af en toe twijfel ik aan mezelf, maar dat normaal.
Begin wel een klein beetje te begrijpen momenteel dat iemand zich er wel toe kan zetten, zoals dat ik er niets aan kan doen dat ik adhd heb kan een ander niets doen aan zijn depressie.
Is depressie erfelijk eigenlijk?
Idd.quote:
[..]
Ja, gevoeligheid voor depressie is erfelijk
Twiddel
Teintje koppen ftw.
Als je het dan doet, zorg dat er zoveel mogelijk mensen last van hebben.
Lijkt me heerlijk.
Als je het dan doet, zorg dat er zoveel mogelijk mensen last van hebben.
Lijkt me heerlijk.
Ehhh, neee!quote:
Teintje koppen ftw.
Als je het dan doet, zorg dat er zoveel mogelijk mensen last van hebben.
Lijkt me heerlijk.
Bij Leiden centraal zijn ze ook bezig één te bouwen. Erg jammer, aangezien Oegstgeest gewoon een mooie locatie is.quote:
[..]
Dat is wel een vreemde locatie ja, vlak bij het station
signatuurloos
Tenzij de machinist het al van te voren ziet. Ik heb ook wel eens meegemaakt dat de trein voor een lammetje op het spoor stopte.quote:
[..]
Iemand die dood wil, gaat niet midden op het spoor staan lijkt me. Die gaat met zijn nek op de rails liggen, lijke mij dan. Dat zou ik zelf iig doen.
signatuurloos
Ik ben het hier zo ontzettend mee eens.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 17:22 schreef fairytalessuck het volgende:
Je vindt het egoïstisch dat zo iemand mensen achter laat met vragen en alles.
Ik vind het op mijn beurt egoïstisch dat diegene zou moeten blijven leven omdat jij niet met verdriet achter wilt blijven.
Zolang ze maar niet voor een trein springen. Prima dat je uit je leven stapt, maar doe dat niet op zo'n manier dat het duizenden mensen extra reistijd oplevert.quote:Op vrijdag 6 mei 2011 17:33 schreef -Strawberry- het volgende:
Bij dit soort dingen vraag ik me altijd af wie de egoïst(en) is/zijn.
Ik ben het eigenlijk altijd met TS eens geweest.
Ik kwam tot deze post, heb een kwartier nagedacht en ben het er uiteindelijk mee eens..quote:
Je vindt het egoïstisch dat zo iemand mensen achter laat met vragen en alles.
Ik vind het op mijn beurt egoïstisch dat diegene zou moeten blijven leven omdat jij niet met verdriet achter wilt blijven.
Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music.
Ik heb jaren gevonden dat zelfmoord egoistisch is, Tot ik er mee te maken kreeg, Je kunt niet in iemand zijn hoofd kijken en waarschijnlijk ziet die ander geen enkele uitweg meer! Dus om dan te stellen dat diegene moet blijven omdat de nabestaanden het niet begrijpen? Tja.... Iemand die depressief is, is ook moeilijk te begrijpen! En natuurlijk zijn wij boos geweest maar achteraf puur egoistisch omdat WIJ dachten hem wel te kunnen helpen!
Mijn vriend kampt ook met depressie en suicidale neigingen af en toe, Dat vind ik soms behoorlijk eng, Hij krijgt hulp maar als er dan ineens iets gebeurt waardoor hij van slag is neemt bij mij de paniek toe, ook al heeft hij mij bezworen er niet aan toe te geven! Als hij uiteindelijk op het punt komt dat hij niet meer verder kan en de pijn niet langer dragelijk is,,wie ben ik dan om hem te dwingen te blijven leven! En dat is niet makkelijk en het liefst zou ik er 24/7 bovenop zitten maar dat maakt het niet beter! Heel egoistisch hoop ik wel dat als hij ooit echt geen uitweg meer ziet hij wel voor de trein springt (sorry voor de conducteurs e.d) maar dat is puur omdat IK anders degene zal zijn die hem zal vinden!
Ieder mens is anders en ieder mens heeft recht op zijn eigen mening, Ik vind zelfmoord niet dapper en niet laf, Ik vind het vooral verdrietig dat mensen het leven zo intens zwart zien en geen enkele uitweg meer kunnen vinden dat ze zelfmoord als enige verlossing zien!
Mijn vriend kampt ook met depressie en suicidale neigingen af en toe, Dat vind ik soms behoorlijk eng, Hij krijgt hulp maar als er dan ineens iets gebeurt waardoor hij van slag is neemt bij mij de paniek toe, ook al heeft hij mij bezworen er niet aan toe te geven! Als hij uiteindelijk op het punt komt dat hij niet meer verder kan en de pijn niet langer dragelijk is,,wie ben ik dan om hem te dwingen te blijven leven! En dat is niet makkelijk en het liefst zou ik er 24/7 bovenop zitten maar dat maakt het niet beter! Heel egoistisch hoop ik wel dat als hij ooit echt geen uitweg meer ziet hij wel voor de trein springt (sorry voor de conducteurs e.d) maar dat is puur omdat IK anders degene zal zijn die hem zal vinden!
Ieder mens is anders en ieder mens heeft recht op zijn eigen mening, Ik vind zelfmoord niet dapper en niet laf, Ik vind het vooral verdrietig dat mensen het leven zo intens zwart zien en geen enkele uitweg meer kunnen vinden dat ze zelfmoord als enige verlossing zien!
S. 2014
J. 2016
J. 2016
Ik denk hier niet zo over. Ik denk als zoiets gebeurt eigenlijk alleen maar: wat verschrikkelijk hoe die persoon zich moet hebben gevoeld om tot zo'n daad te komen. Ik voel medelijden. Wat verschrikkelijk kut en depri moet die persoon zich gevoeld hebben.
Het is eerder zonde omdat het anders had kunnen zijn. Diegene had zich weer beter kunnen gaan voelen.
Ook is het kut dat zelfmoord vaak zo geweldadig en pijnlijk is. Dat maakt het zo heftig.
Ook is het kut dat zelfmoord vaak zo geweldadig en pijnlijk is. Dat maakt het zo heftig.
Je hebt ook veel mensen die met de auto voor de trein 'springen'. Wat zou daarvan het psychologische aspect zijn? Dat ze het alsnog in een vertrouwde omgeving willen ondernemen of ook dat ze geen weg terug willen hebben?
Hier in de plaats woonde een opvallend figuur, toevallig ook nog de vader volgens mij van een bekende zangeres. Die gast zag het ook niet meer zitten en deed een zelfmoordpoging door voor de trein te springen. Het probleem was echter dat hij wel van een borrel hield. Dus in plaats van voor de trein te springen sprong ie er tegenaan.
Dan voel je je je helemaal een mislukking volgens mij als zo'n poging zelfs mislukt.
Later lukte het volgens mij wel.
Hier in de plaats woonde een opvallend figuur, toevallig ook nog de vader volgens mij van een bekende zangeres. Die gast zag het ook niet meer zitten en deed een zelfmoordpoging door voor de trein te springen. Het probleem was echter dat hij wel van een borrel hield. Dus in plaats van voor de trein te springen sprong ie er tegenaan.
Dan voel je je je helemaal een mislukking volgens mij als zo'n poging zelfs mislukt.
Later lukte het volgens mij wel.
Als een mens aan zelfmoord denkt dan moet ie wel erg doorgedraaid zijn en psychisch niet meer in orde.
Vind zelfmoord echt heeel erg..
Vind zelfmoord echt heeel erg..
De vader die voor mijn trein sprong, was op weg naar zijn werk.
Gelukkig weet ik het fijne er niet van, maar wat ik hoor het is vaak een minuten besluiting.
.
Gelukkig weet ik het fijne er niet van, maar wat ik hoor het is vaak een minuten besluiting.
.
Ik zwaai naar dieren.
Iemand in een heel, heel diep dal kan dit overwegen hoor, en hoe iemand in dat dal komt.. dat kan op zoveel manieren, aangeboren aandoening, buiten(of juist door zijn schuld)om heel veel nare dingen meemaken.quote:
Als een mens aan zelfmoord denkt dan moet ie wel erg doorgedraaid zijn en psychisch niet meer in orde.
Vind zelfmoord echt heeel erg..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hoevaak gebeuren er wel niet fatale eenzijdige auto ongelukken. Waarbij de bestuurder "de macht over het stuur heeft verloren" op een stuk weg waarbij je denkt van "huh, hier?"quote:
[..]
Waar moet het dan wel gedaan worden? Er is altijd iemand die diegene moet vinden... tenzij diegene spoorloos verdwijnt, maar dan zullen de familie en vrienden altijd met vragen zitten... is diegene dan wel echt dood? enz...
Ontopic: Ondanks dat zelfmoordenaars zo'n beetje de gevaarlijkste mensen op aarde (kunnen) zijn heb ik verder weinig moeite mee. Als iemand besluit de zinloosheid van het leven niet aan te kunnen/willen, prima. Irritanter zijn die lui die zeggen zelfmoord te zullen plegen en het niet doen, aandachttrekkers
[ Bericht 3% gewijzigd door tjoptjop op 07-05-2011 06:12:53 ]
Die dochter van Billy Joel die het probeerde met een overdosis homeopathische slaappillenquote:
[..]
Voor een overdosis moet je de middelen hebben. Voor een trein springen is in een opwelling zo gedaan.
Aangezien je zijn actie al veroordeeld hebt vraag ik me sterk af of je je dat echt afvraagt...quote:
[..]
Ik vraag me dan ook heel erg af wat hem ertoe gezet heeft om zelfmoord te plegen.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Vaag dat mensen zo snel de link weten te leggen. Dacht dat ze helemaal niet zo overdreven bekend meer was.quote:
Ik heb vier zelfmoorden meegemaakt.
1e was van een moeder van een vriend. Was vroeger misbruikt hoorde ik achteraf, en was vaak heel afwezig. Ze had zichzelf zonder afscheidsbrief opgehangen. Ik was 14 jaar en kwam toen regelmatig over de vloer dus best wel een wtf moment.
2e was van een eigen vriend, zat vaak aan de drugs, op een gegeven moment zat hij vast in een dip, 2 jaar later was hij er nog niet uit, uiteindelijk een flinke overdosis coke genomen, wel met afscheidsbrief dat het hem heel erg spijt, maar omdat hij al 2 jaar als een zombie rondloopt dat ie niet zo wilt leven.
3e was van een vriendin, ze was getrouwd op haar 18e met een psycho, zo eentje die pas na het trouwen ontpopt tot een klootzak. Maar ze werd niet geloofd, want het was een oh zo leuke kerel. Ik heb wel eens gezien dat haar arm met blauwe plekken zat, haar vrienden waaronder ik geloofde het wel. Ze ging na 2 jaar scheiden, die klootviool heeft haar zo gek lopen te maken dat ze niks meer durfde, het contact met haar was al flink verwaterd, uiteindelijk heeft ze zichzelf opgehangen. Hier voelde ik me schuldig over, want we hadden die gast ook flink het leven ziek kunnen maken dat ie haar met rust liet... maar niks ondernomen. Ze scheen met medicatie al 3 keer eerder een poging ondernomen te hebben en ze heeft 2 maanden in een soort van gesticht gezet, dit hoorde ik achteraf pas.
4e was van een broer van een vriend, zat zwaar in de criminaliteit, die heeft zichzelf van kant gemaakt door voor een trein te springen omdat ie gezocht werd. Ik had met hem niet echt medelijden wat het was echt een klootzak die alleen aan zichzelf dacht, sloeg zijn moeder en broertje vaak als ze geen geld aan hem 'leenden'.
Zelfmoord is naar en lijkt egoistisch, in sommige gevallen is het ook. Ik ben van mijn 16e tot 21e heel erg depresief geweest maar ik vond zelfmoord voor zwakkelingen die hun problemen niet durven onder de ogen zien, maar ik heb nu zo mijn twijfels erover.
1e was van een moeder van een vriend. Was vroeger misbruikt hoorde ik achteraf, en was vaak heel afwezig. Ze had zichzelf zonder afscheidsbrief opgehangen. Ik was 14 jaar en kwam toen regelmatig over de vloer dus best wel een wtf moment.
2e was van een eigen vriend, zat vaak aan de drugs, op een gegeven moment zat hij vast in een dip, 2 jaar later was hij er nog niet uit, uiteindelijk een flinke overdosis coke genomen, wel met afscheidsbrief dat het hem heel erg spijt, maar omdat hij al 2 jaar als een zombie rondloopt dat ie niet zo wilt leven.
3e was van een vriendin, ze was getrouwd op haar 18e met een psycho, zo eentje die pas na het trouwen ontpopt tot een klootzak. Maar ze werd niet geloofd, want het was een oh zo leuke kerel. Ik heb wel eens gezien dat haar arm met blauwe plekken zat, haar vrienden waaronder ik geloofde het wel. Ze ging na 2 jaar scheiden, die klootviool heeft haar zo gek lopen te maken dat ze niks meer durfde, het contact met haar was al flink verwaterd, uiteindelijk heeft ze zichzelf opgehangen. Hier voelde ik me schuldig over, want we hadden die gast ook flink het leven ziek kunnen maken dat ie haar met rust liet... maar niks ondernomen. Ze scheen met medicatie al 3 keer eerder een poging ondernomen te hebben en ze heeft 2 maanden in een soort van gesticht gezet, dit hoorde ik achteraf pas.
4e was van een broer van een vriend, zat zwaar in de criminaliteit, die heeft zichzelf van kant gemaakt door voor een trein te springen omdat ie gezocht werd. Ik had met hem niet echt medelijden wat het was echt een klootzak die alleen aan zichzelf dacht, sloeg zijn moeder en broertje vaak als ze geen geld aan hem 'leenden'.
Zelfmoord is naar en lijkt egoistisch, in sommige gevallen is het ook. Ik ben van mijn 16e tot 21e heel erg depresief geweest maar ik vond zelfmoord voor zwakkelingen die hun problemen niet durven onder de ogen zien, maar ik heb nu zo mijn twijfels erover.
Ik heb het ook van heel dichtbij meegemaakt en ik trek dat "voor zwakkelingen" ook zeker in twijfel. Mijn moeder heeft toen ik 5 was een poging gedaan; omdat haar psychische problemen niet (h)erkend werden door de huisarts. Op een gegeven moment was er gewoon geen andere uitweg meer, in haar geval is ze gelukkig op tijd gevonden en is ze daarna verplicht behandeld. Er zijn later nog terugvallen en opnames geweest en het heeft zeker zijn sporen achter gelaten binnen het gezin, het is zeker niet iets waar je lichtzinnig over moet denken.quote:
maar ik vond zelfmoord voor zwakkelingen die hun problemen niet durven onder de ogen zien, maar ik heb nu zo mijn twijfels erover.
quote:
[..]
Ik heb een behoorlijk turbelent leven achter de rug hoorGedeeltes hiervan staan ook gewoon op Fok!. En tuurlijk heb ik ook ooit wel eens gedacht van 'Wat als...' maar mijn zelfs op die momenten gezonde verstand kon er niet bij om mn zus die pijn aan te doen en destijds m'n oma.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op donderdag 12 mei 2011 21:42 schreef Augustus_Thijs het volgende:
:D _O_ _O_Held van de avond :9
Op zaterdag 14 mei 2011 20:55 schreef BarrieButsers het volgende:
Mallerd. Hij is iedere avond gewoon een baas.
ik ben toch blij dat je goed in het leven staat gezien je verledenquote:
CJ: I take a number 9.
Ryder: A number 9, just like his.
Sweet: A number 6 with extra dip.
Big Smoke: I'll have two number 9s, a number 9 large, a number 6 with extra dip, a number 7, two number 45s, one with cheese, and a large soda.
Ryder: A number 9, just like his.
Sweet: A number 6 with extra dip.
Big Smoke: I'll have two number 9s, a number 9 large, a number 6 with extra dip, a number 7, two number 45s, one with cheese, and a large soda.
Zo ben ik dus ook, ik ben dan in een 'veilig' gezin opgegroeid, en qua opvoeding weinig tekort gehad, maar ik ben dus wel dik 5 jaar goed depri geweest, dat was het gevolg van in 3 maanden tijd mijn opa en 4 goede vrienden (auto ongeluk) in de dood verloren hebben, uiteindelijk na 6 maanden bij mijn familie in zuid-spanje gewoond en gewerkt te hebben ben ik weer positief in het leven gaan staan, wel heb ik nog steeds last van winterdepressies maar daar heb ik nu ook zoiets van 'get over it'quote:
Het leven is af en toe kut, dat is een gegeven, maar persoonlijk ben ik van het 'je schouders eronder en weer even verder puffen' princiepe.
Goh nu bedenk ik me net dat mijn groep zeven en acht meester ook zelfmoord heeft gepleegd, helemaal vergeten.
Hij was naast leraar ook voetbalcoach van een jonge groep jongens, en heeft een paar van hun een keer vieze dingen gestuurd via e-mail. Dit heeft éen van die ouders ontdekt en is toen naar de politie gestapt, waarna hij voor de trein is gesprongen.
Iedereen was natuurlijk geschrokken dat de geliefde meester zelfmoord had gepleegd maar weinig snapten het echt, ja die e-mails waren erg maar niet zó erg om dit te doen. De politie vond dat verdacht en is toen onderzoek gaan doen. Wat blijkt nou? Ze zijn erachter gekomen doormiddel van zijn dna dat hij de dader was van een onopgeloste moordzaak van 10 jaar eerder. Hij heeft een klein jongetje van ik geloof 8 of 10 jaar verkracht en vermoord.
Als hij niet voor de trein was gesprongen waren ze hier ook niet achter gekomen, dus ik ben hem wel enigzins dankbaar dat hij het gedaan heeft. Wel vind ik het jammer dat ik op zijn condoleance ben geweest, smerige klootzak.
Hij had vrouw en 2 dochters, intens medelijden met hun zeg.
Hij was naast leraar ook voetbalcoach van een jonge groep jongens, en heeft een paar van hun een keer vieze dingen gestuurd via e-mail. Dit heeft éen van die ouders ontdekt en is toen naar de politie gestapt, waarna hij voor de trein is gesprongen.
Iedereen was natuurlijk geschrokken dat de geliefde meester zelfmoord had gepleegd maar weinig snapten het echt, ja die e-mails waren erg maar niet zó erg om dit te doen. De politie vond dat verdacht en is toen onderzoek gaan doen. Wat blijkt nou? Ze zijn erachter gekomen doormiddel van zijn dna dat hij de dader was van een onopgeloste moordzaak van 10 jaar eerder. Hij heeft een klein jongetje van ik geloof 8 of 10 jaar verkracht en vermoord.
Als hij niet voor de trein was gesprongen waren ze hier ook niet achter gekomen, dus ik ben hem wel enigzins dankbaar dat hij het gedaan heeft. Wel vind ik het jammer dat ik op zijn condoleance ben geweest, smerige klootzak.
Hij had vrouw en 2 dochters, intens medelijden met hun zeg.
Toch apart dat je dan blijkbaar nog wel een geweten in je harses hebt en zelfmoord pleegt om wat je hebt gedaan (dat neem ik aan ten minste). Dan had hij het beter niet kunnen doen lijkt me, alsof hij zich niet kon bedwingen...heel raar. Sowieso als je een geweten hebt lijkt me zoiets compleet tegenstrijdig om te doen. Kan het me echt niet voorstellen..
Wel fijn dat ze nu iig die moordzaak hebben kunnen oplossen.
Wel fijn dat ze nu iig die moordzaak hebben kunnen oplossen.
Aan Joop L. is destijds nog een uitzending van Profiel gewijd.quote:
Goh nu bedenk ik me net dat mijn groep zeven en acht meester ook zelfmoord heeft gepleegd, helemaal vergeten.
Hij was naast leraar ook voetbalcoach van een jonge groep jongens, en heeft een paar van hun een keer vieze dingen gestuurd via e-mail. Dit heeft éen van die ouders ontdekt en is toen naar de politie gestapt, waarna hij voor de trein is gesprongen.
Iedereen was natuurlijk geschrokken dat de geliefde meester zelfmoord had gepleegd maar weinig snapten het echt, ja die e-mails waren erg maar niet zó erg om dit te doen. De politie vond dat verdacht en is toen onderzoek gaan doen. Wat blijkt nou? Ze zijn erachter gekomen doormiddel van zijn dna dat hij de dader was van een onopgeloste moordzaak van 10 jaar eerder. Hij heeft een klein jongetje van ik geloof 8 of 10 jaar verkracht en vermoord.
Als hij niet voor de trein was gesprongen waren ze hier ook niet achter gekomen, dus ik ben hem wel enigzins dankbaar dat hij het gedaan heeft. Wel vind ik het jammer dat ik op zijn condoleance ben geweest, smerige klootzak.
Hij had vrouw en 2 dochters, intens medelijden met hun zeg.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
het lelijke van de veroordelende kijk op zelfmoordplegers is dat mensen die depri zijn zich al zo alleen en stom en klote voelen, ze zien zichzelf als nikswaardig, en dat de wereld ook niks mist als die persoon zou opstappen.
als vreemden dan gaan zeggen dat zelfmoordenaars egoisten zijn en klootzakken, dan bevestigd dit alleen maar hun geloof en dat zal ze nog sneller een negatieve keuze helpen maken.
maar de veroordelende houding is ook slechts zelfbescherming denk ik, een manier om je angst en boosheid om te zetten naar iets duidelijks, een boosdoener, zondebok. controle nemen.
als vreemden dan gaan zeggen dat zelfmoordenaars egoisten zijn en klootzakken, dan bevestigd dit alleen maar hun geloof en dat zal ze nog sneller een negatieve keuze helpen maken.
maar de veroordelende houding is ook slechts zelfbescherming denk ik, een manier om je angst en boosheid om te zetten naar iets duidelijks, een boosdoener, zondebok. controle nemen.
Ja daar ben ik voor de ouders van het kindje ook echt heel blij mee.quote:
Toch apart dat je dan blijkbaar nog wel een geweten in je harses hebt en zelfmoord pleegt om wat je hebt gedaan (dat neem ik aan ten minste). Dan had hij het beter niet kunnen doen lijkt me, alsof hij zich niet kon bedwingen...heel raar. Sowieso als je een geweten hebt lijkt me zoiets niet makkelijk om te doen. Kan het me echt niet voorstellen..
Wel fijn dat ze nu iig die moordzaak hebben kunnen oplossen.
Hij was wel aardig chagrijnig de laatste paar jaren, toen hij mijn zus lesgaf was hij nog tof, toen ik eenmaal in die groep zat was het best wel een zeikerd geworden. Ondanks dat kon hij het toch nooit laten om iedereen luchtkusjes door de klas te geven en hartjes op onze kladbladjes te tekenen. Wij vonden dat destijds leuk en grappig, niet beseffend dat er meer achter zat.
Ze zeggen (al kan niemand dat natuurlijk weten, want hij heeft het nooit opgebiecht) dat hij het deed omdat hij bang was dat ze er achter zouden komen na die actie.
quote:
[..]
Aan Joop L. is destijds nog een uitzending van Profiel gewijd.Ja, ik had zijn naam maar even weggelatenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar dat is hem inderdaad. De school is inmiddels gesloten, na die actie kwamen er geen nieuwe leerlingen meer bij omdat het eerste wat je kreeg als je de naam van de school invoerde op google het nieuws over meester Joop te lezen kreeg. Ik ga die aflevering eens even bekijken. Vond laatst nog een foto van ons samen op schoolkamp, bahbah.
Ah, dat zou kunnen dan. Dan was het dus niet omdat hij spijt had en van zichzelf walgde of zo.quote:
Ze zeggen (al kan niemand dat natuurlijk weten, want hij heeft het nooit opgebiecht) dat hij het deed omdat hij bang was dat ze er achter zouden komen na die actie.
Hij werd vastgehouden nadat hij mails had verstuurd en besefte toen waarsch. dat hij ook gepakt zou worden voor de wrede moord, als ze zijn DNA zouden afnemen. Toen hij vrij kwam is hij direct voor de trein gesprongen.quote:
[..]
Ah, dat zou kunnen dan. Dan was het dus niet omdat hij spijt had en van zichzelf walgde of zo.
Dan lijkt het me het meest waarschijnlijk dat hij het heeft gedaan uit angst voor ontdekking etc.
Ja, dat kun je dan wel aannemen denk ik.quote:
[..]
Hij werd vastgehouden nadat hij mails had verstuurd en besefte toen waarsch. dat hij ook gepakt zou worden voor de wrede moord, als ze zijn DNA zouden afnemen. Toen hij vrij kwam is hij direct voor de trein gesprongen.
Dan lijkt het me het meest waarschijnlijk dat hij het heeft gedaan uit angst voor ontdekking etc.
Is ook bekend of hij het maar bij één jongen heeft gelaten? In 10 jaar tijd...
Volgens mij is er geen aanwijzing dat hij nog een levensdelict oid heeft gepleegd. Maar het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat hij nog vaker iemand misbruikt oid heeft.quote:
[..]
Ja, dat kun je dan wel aannemen denk ik.
Is ook bekend of hij het maar bij één jongen heeft gelaten? In 10 jaar tijd...
Eerst verkracht je een jongetje en gooi je hem dood in het prikkeldraad en dan duik je weer op na het versturen van seksueel getinte emailtjes aan jeugdspelers. Lijkt me sterk dat er in die tussentijd niets is voorgevallen.
Nee, ik denk niet dat je dan op een basisschool gaat werken en in een voetbalteam.quote:
[..]
Ah, dat zou kunnen dan. Dan was het dus niet omdat hij spijt had en van zichzelf walgde of zo.
Overigens komt die tekening TOTAAL niet overeen met hoe hij er in het echt uitziet. Op geen enkel vlak.
Lol, dat hoor je wel vaker.quote:
Overigens komt die tekening TOTAAL niet overeen met hoe hij er in het echt uitziet. Op geen enkel vlak.
Ik moet zeggen dat het redelijk inventief recherchewerk was van de politie Utrecht om aan de hand van bloed in de betonnen bielzen zijn dna te achterhalen. En te vergelijken met vroegere zaken.
Dat ze de link legden vind ik inventief, dat ze naar het spoor gaan voor dna lijkt me niet meer dan logisch toch?quote:
[..]
Lol, dat hoor je wel vaker.
Ik moet zeggen dat het redelijk inventief recherchewerk was van de politie Utrecht om aan de hand van bloed in de betonnen bielzen zijn dna te achterhalen. En te vergelijken met vroegere zaken.
Maargoed, echt een raar gevoel geeft het nu ik dit terugkijk, ik walg zó erg van hem. Wel weet ik zeker dat hij hier niets heeft uitgevoerd verder, zoals in de docu gezegd was hij echt heel geliefd. Behalve zijn snel op de teentjes getraptheid was hij een hele lieve en leuke, humoristische leraar.
Op Google is maar 1 foto te vinden van hem met een zwart balkje over zijn ogen. Iemand foto kopen?
Ik bedoel uiteraard ook dat ze daar naar zijn dna hebben gezocht en het vergeleken hebben met onopgeloste zaken. Overigens was dat pas vele dagen na zijn zelfmoord en hadden ze dus vooral geluk dat ze nog wat bruikbaars konden vinden op dat verlaten spoortje.quote:
[..]
Dat ze de link legden vind ik inventief, dat ze naar het spoor gaan voor dna lijkt me niet meer dan logisch toch?
Maargoed, echt een raar gevoel geeft het nu ik dit terugkijk, ik walg zó erg van hem. Wel weet ik zeker dat hij hier niets heeft uitgevoerd verder, zoals in de docu gezegd was hij echt heel geliefd. Behalve zijn snel op de teentjes getraptheid was hij een hele lieve en leuke, humoristische leraar.
Op Google is maar 1 foto te vinden van hem met een zwart balkje over zijn ogen. Iemand foto kopen?
Ik zou trouwens voorzichtig zijn met het beweren dat hij op de basisschool niets gedaan kan hebben. Het is wel vaker zo dat de ziekste mensen een uitstekend masker op kunnen zetten. Dat hij voor argeloze kinderen een hele toffe leraar was, zegt niet zoveel.
Als hij niets gedaan / geprobeerd heeft op zijn werkplek, dan zal dat waarsch. vooral zijn geweest omdat hij de kans op ontdekking te groot achtte en omdat hij zich blijkbaar - iig op zijn werk - wist te beheersen.
Ja, hij zou alleen misschien een van de jongens aangerand kunnen hebben die bij mij in de klas zat. Ik spreek die af en toe nog weleens en ga het eens aan hem vragen. Hij is een open en vrolijk persoon dus gaat niet geshockeerd reageren ofzo op mijn vraag, daar kan ik gewoon over beginnen.quote:
[..]
Ik bedoel uiteraard ook dat ze daar naar zijn dna hebben gezocht en het vergeleken hebben met onopgeloste zaken. Overigens was dat pas vele dagen na zijn zelfmoord en hadden ze dus vooral geluk dat ze nog wat bruikbaars konden vinden op dat verlaten spoortje.
Ik zou trouwens voorzichtig zijn met het beweren dat hij op de basisschool niets gedaan kan hebben. Het is wel vaker zo dat de ziekste mensen een uitstekend masker op kunnen zetten. Dat hij voor argeloze kinderen een hele toffe leraar was, zegt niet zoveel.
Als hij niets gedaan / geprobeerd heeft op zijn werkplek, dan zal dat waarsch. vooral zijn geweest omdat hij de kans op ontdekking te groot achtte en omdat hij zich blijkbaar - iig op zijn werk - wist te beheersen.
mensen die dat doen zijn toch raar dus gewon doen opgeruimd staat netjes wel graag in je eigen kamer en niet springen ofzo want dan ben je echt egoistisch en je ziet er toch niks van als je zelf dood gaat dus kan je beter niet doen
One day my mortal body will turn to dust, but the Turkish Republic will stand forever.
Jij hebt echt wel een tijdje nagedacht over de materie zo te zien.quote:
mensen die dat doen zijn toch raar dus gewon doen opgeruimd staat netjes wel graag in je eigen kamer en niet springen ofzo want dan ben je echt egoistisch en je ziet er toch niks van als je zelf dood gaat dus kan je beter niet doen
ja haha dat zeggen ze opo school ook altijd , bijna iedereen geeft mij die complimentquote:Op zaterdag 7 mei 2011 17:31 schreef Absurditeit het volgende:
[..]
Jij hebt echt wel een tijdje nagedacht over de materie zo te zien.
One day my mortal body will turn to dust, but the Turkish Republic will stand forever.
Ik kan die mensen goed begrijpen. Zeker als je meerdere uren per dag met zo'n denker als jij wordt geconfronteerd.quote:
[..]
ja haha dat zeggen ze opo school ook altijd , bijna iedereen geeft mij die compliment
Het is hier echt niet moeilijk om te zien wie daadwerkelijk gelezen heeft en wie alleen zijn debiele mening aan anderen wilt opdringen.quote:
mensen die dat doen zijn toch raar dus gewon doen opgeruimd staat netjes wel graag in je eigen kamer en niet springen ofzo want dan ben je echt egoistisch en je ziet er toch niks van als je zelf dood gaat dus kan je beter niet doen
Ik heb het topic niet gevolgd, maar voelde me geroepen om toch te reageren op de in mijn ogen nogal walgelijke OP.quote:
Zelfmoord... Veel verschillende meningen daarover. Zelf vind ik het laf, dit omdat ik iemand ken die volledig door zijn eigen schuld in de shit is geraakt en toen hij het even niet meer zag zitten maar besloot om zijn familie in de steek te laten.....
Het leven is af en toe kut, dat is een gegeven, maar persoonlijk ben ik van het 'je schouders eronder en weer even verder puffen' princiepe. De een kan natuurlijk meer hebben dan de ander, maar er zijn andere manieren dan dit. Hiermee verlijd je jezelf van je pijn maar breng je het anderen 1000 maal erger toe dan wanneer je een natuurlijke dood sterft waar iedereen vrede mee heeft.
Indien zelfmoord al egoïstisch genoemd kan worden; is het nog niets vergeleken bij het egoïsme dat men heeft wanneer men een kind op de wereld brengt. Als er iets is waar je niet zelf voor gekozen hebt, dan is het wel je eigen leven. Niemand heeft ooit kunnen zeggen: "nee dankje, hoeft voor mij niet". Je wordt er gewoon in gedropt, en deal er maar mee. Waarom zou je dat iemand aan zou willen doen, is mij nog niet duidelijk (ik wil dus ook absoluut geen kinderen).
Het is in mijn ogen alleen maar fair om zelf te kiezen of je verder wil leven of eruit wil stappen; gun dat iemand op zijn minst. Het lijden van de mensen die ze achterlaten (in de praktijk zijn zelfmoordenaars niet de personen met de meeste sociale contacten, dus ze laten al een beperkt aantal intimici achter); is denk ik veel kleiner dan het lijden wat deze personen zelf hebben ondergaan in hun leven. Het is dus ook in dat opzicht, wederom erg egoístisch om een verwijtende vinger uit te steken naar een zelfmoordenaar, en de achterblijvers zielig te noemen. Ik denk tevens dat in de meeste gevallen, veel achterblijvers tot op zekere hoogte weten wat er speelt in het leven van de betreffende zelfmoordenaar. Wellicht hebben ze er zelf aan bijgedragen...
Sommige mensen vinden zelfmoord egoistisch, mischien waar, maar wat is egoistischer, zelf een einde maken aan je pijn, of van iemand verlangen dat hij door blijft leven met zijn pijn om jezelf de pijn van het verlies te besparen.
Grote boze metalmeneer
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
Pijn kan over gaan.quote:
Sommige mensen vinden zelfmoord egoistisch, mischien waar, maar wat is egoistischer, zelf een einde maken aan je pijn, of van iemand verlangen dat hij door blijft leven met zijn pijn om jezelf de pijn van het verlies te besparen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik zeg toch ook kan? Ik zeg nergens dat het 100% zeker over gaatquote:
[..]
Beetje simpel natuurlijk wat je nu zegt. Soms kan pijn simpelweg niet overgaan.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
ligt aan de oorzaak. sommige oorzaken zijn zo diep dat ze simpelweg niet overgaan. fysieke pijn kan overgaan, ja. maar mentale pijn blijft meestal je hele leven hangen.quote:
Grote boze metalmeneer
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
Dat maakt je opmerking toch irrelevant? Ik denk dat de mensen die zelfmoord plegen juist niet meer het gevoel hebben dat de pijn nog over gaat...quote:
[..]
Ik zeg toch ook kan? Ik zeg nergens dat het 100% zeker over gaat
Ook dat gevoel kan weggaan.quote:
[..]
Dat maakt je opmerking toch irrelevant? Ik denk dat de mensen die zelfmoord plegen juist niet meer het gevoel hebben dat de pijn nog over gaat...
Er zijn ook mensen die aan zelfmoord hebben gedacht, het ook daadwerkelijk geprobeerd hebben maar de zin van het leven weer zien.Het is dus niet altijd egoïstisch iemand van zelfmoord te behouden.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
zelfmoord is wel de ultieme stap om te nemen, en dat zal men niet doen om een gedeukt ego, of een kapot gegooid glas.
Grote boze metalmeneer
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
No shitquote:
zelfmoord is wel de ultieme stap om te nemen, en dat zal men niet doen om een gedeukt ego, of een kapot gegooid glas.
I've had my fair share of suicidal persons.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
proberen mag je het altijd natuurlijk, maar dan wel proberen om iemand de andere kant van het leven te laten zien, laten zien dat er wel iets is om voor te leven. iets om door te gaan. en niet iemand tegenhouden om jezelf de pijn te besparen.quote:
[..]
Ook dat gevoel kan weggaan.
Het is dus niet altijd egoïstisch iemand van zelfmoord te behouden.
Grote boze metalmeneer
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
Waarom denk jij dat dat een verschil is? Want volgens mij is het dat niet. Want als het je niks zou schelen zou je zo iemand ook niet zelfmoord uit zijn/haar hoofd gaan praten.quote:
[..]
proberen mag je het altijd natuurlijk, maar dan wel proberen om iemand de andere kant van het leven te laten zien, laten zien dat er wel iets is om voor te leven. iets om door te gaan. en niet iemand tegenhouden om jezelf de pijn te besparen.
Je praat het iemand uit zijn/haar hoofd omdat je diegene niet kan missen en het dus pijn gaat doen als hij/zij weg is.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Hmm, als ik zou zien dat iemand zelfmoord zou willen plegen en die persoon is onbekend, zal ik die persoon er zelfs van proberen te weerhouden. Lijkt mij ook logisch, maar als iemand écht dood wilt, geen uitweg meer ziet en alleen maar pijn heeft (door welke reden dan ook) en geen enkele hulp meer zin heeft, dan maakt die persoon er hoe dan ook tóch wel een eind aan. Hoe hard het ook klinkt en wat je ook probeert..
Oh, allicht. Maar van een vreemde kan het mij geen flikker schelen als hij/zij zelfmoord pleegt. Van een vriend/vriendin/familie/maakerwatvan wel. En zo iemand zal je dus altijd willen stoppen om de reden dat je diegene niet wilt missen.quote:
Hmm, als ik zou zien dat iemand zelfmoord zou willen plegen en die persoon is onbekend, zal ik die persoon er zelfs van proberen te weerhouden. Lijkt mij ook logisch, maar als iemand écht dood wilt, geen uitweg meer ziet en alleen maar pijn heeft (door welke reden dan ook) en geen enkele hulp meer zin heeft, dan maakt die persoon er hoe dan ook tóch wel een eind aan. Hoe hard het ook klinkt en wat je ook probeert..
Dat is niet egoïstisch, dat is liefde.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
dus verlang jij maar dat de ander met zijn pijn door blijft leven omdat jij hem gaat missen. missen ga je hem toch als hij zou overlijden. daar is ook niks mis mee, maar als de een met een ondragelijke pijn niet meer wil leven en jij van hem verlangt dat hij dat toch maar doet omdat jij hem gaat missen is ook niet de juiste instelling. tuurlijk kan je hem er van af proberen te praten, maar toch niet alleen omdat jij hem gaat missen en van hem verlangt zijn gevoelens aan de kant te zetten voor die van jou. probeer dan met een oplossing voor het probleem te komen, de reden voor zijn depressie weg te nemen.quote:
[..]
Waarom denk jij dat dat een verschil is? Want volgens mij is het dat niet. Want als het je niks zou schelen zou je zo iemand ook niet zelfmoord uit zijn/haar hoofd gaan praten.
Je praat het iemand uit zijn/haar hoofd omdat je diegene niet kan missen en het dus pijn gaat doen als hij/zij weg is.
Grote boze metalmeneer
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
Mij ook niet, maar toch zou ik die persoon er wel van proberen te weerhouden..quote:
[..]
Oh, allicht. Maar van een vreemde kan het mij geen flikker schelen als hij/zij zelfmoord pleegt. Van een vriend/vriendin/familie/maakerwatvan wel. En zo iemand zal je dus altijd willen stoppen om de reden dat je diegene niet wilt missen.
Dat is niet egoïstisch, dat is liefde.
Het is ook niet egoïstisch (vind ik), maar als de persoon in kwestie toch echt dood wilt, doet die persoon sowieso nog wel een poging. Soms heeft hulp geen zin. Helaas.
Wat probeer je nou te zeggen dan, want ik snap je niet helemaal?quote:
[..]
Oh, allicht. Maar van een vreemde kan het mij geen flikker schelen als hij/zij zelfmoord pleegt. Van een vriend/vriendin/familie/maakerwatvan wel. En zo iemand zal je dus altijd willen stoppen om de reden dat je diegene niet wilt missen.
Dat is niet egoïstisch, dat is liefde.
Volgens mij gaat het hier om de reactie en kijk op een (geslaagde) zelfmoord(poging).
er is ook niks mis met iemand ervan te weerhouden zelfmoord te plegen, als de redenen waarom maar juist zijn.
Grote boze metalmeneer
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
Nee, ik verlaag mij helemaal niet. Want als diegene dat wil zal hij/zij het toch wel doen. Maar ik zal er wel alles aan doen diegene ervan te weerhouden, voor hem/haar, maar ook voor mijzelf.quote:
[..]
dus verlang jij maar dat de ander met zijn pijn door blijft leven omdat jij hem gaat missen. missen ga je hem toch als hij zou overlijden. daar is ook niks mis mee, maar als de een met een ondragelijke pijn niet meer wil leven en jij van hem verlangt dat hij dat toch maar doet omdat jij hem gaat missen is ook niet de juiste instelling. tuurlijk kan je hem er van af proberen te praten, maar toch niet alleen omdat jij hem gaat missen en van hem verlangt zijn gevoelens aan de kant te zetten voor die van jou. probeer dan met een oplossing voor het probleem te komen, de reden voor zijn depressie weg te nemen.
Dan ben ik maar een egoïst. Kan me niks schelen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik denk eerlijk gezegd dat die redenen voor de ander altijd legitiem zullen zijn. Kan mij niet voorstellen dat een vriend denkt: klote, ik heb over 5 dagen een feestje en heb geen zin om vroeg op te moeten staan die dag.quote:
er is ook niks mis met iemand ervan te weerhouden zelfmoord te plegen, als de redenen waarom maar juist zijn.
Je kan toch lezen? Ik zeg dat ik familie/vrienden/mensen die me nastaan altijd zal willen stoppen als diegene zelfmoord wil plegen.quote:
[..]
Wat probeer je nou te zeggen dan, want ik snap je niet helemaal?
Volgens mij gaat het hier om de reactie en kijk op een (geslaagde) zelfmoord(poging).
Als diegene dat alsnog doet, is dat zijn/haar keuze.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Tenzij je iemand wil weerhouden van een impulsieve daad, kan ik me niet voorstellen met welke andere 'juiste reden' je dit kan verantwoorden.quote:
er is ook niks mis met iemand ervan te weerhouden zelfmoord te plegen, als de redenen waarom maar juist zijn.
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Ik kan lezen, maar je omschrijft het zo vaag. Blijkt ook nog eens dat het meer dan logisch is wat je post, terwijl je doet alsof het heel opzienbarend is.quote:
[..]
Je kan toch lezen? Ik zeg dat ik familie/vrienden/mensen die me nastaan altijd zal willen stoppen als diegene zelfmoord wil plegen.
Als diegene dat alsnog doet, is dat zijn/haar keuze.
Ik heb hier eentje in de buurt rondlopen die het geluk had dat hij 3x werd geholpen. Eén keer is dus best egoïstisch..
of ze maken het voor psychiaters legaal en je bent van al dit gezeik af, komt een oud/ziek iemand die het niet meer aankan (vooral bij uitzichtloos lijden) vindt ik dat het zeker moet kunnen, sommige mensen gaan zoiezo dood, waarom laten lijden?
jonge/gezonde mensen zullen in dit geval misschien wel eerder naar een psychiater stappen dan voor een trein springen, scheelt mensen trauma's en het kan voorkomen worden. met nadruk op dit voorkomen(ompraten) bij de psychiaters...
naja is maar een rare hersenkronkel:P
jonge/gezonde mensen zullen in dit geval misschien wel eerder naar een psychiater stappen dan voor een trein springen, scheelt mensen trauma's en het kan voorkomen worden. met nadruk op dit voorkomen(ompraten) bij de psychiaters...
naja is maar een rare hersenkronkel:P
zoals ik al eerder zei, iemand zal geen zelfmoord plegen om een paot T-Shirt of omdat hij een blauwtje gelopen heeft.quote:
[..]
Tenzij je iemand wil weerhouden van een impulsieve daad, kan ik me niet voorstellen met welke andere 'juiste reden' je dit kan verantwoorden.
hoewel volgens studies wel blijkt dat de daadwerkelijke beslissing om er een punt achter te zetten impulsief is, zijn de redenen waarom, en de aanloop ernaartoe dat niet.
Grote boze metalmeneer
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
Alle redenen om iemand te stoppen komen voort uit liefde. Iemand niet kunnen missen. Als het familie/vrienden betreft, tenminste.
Maar blijkbaar is dat egoïstisch.
Maar blijkbaar is dat egoïstisch.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Je kan ook iemand stalken met dezelfde motieven.quote:
Alle redenen om iemand te stoppen komen voort uit liefde. Iemand niet kunnen missen. Als het familie/vrienden betreft, tenminste.
Maar blijkbaar is dat egoïstisch.
Emperor Meiji: I am a living god. As long as I do what they think is right.
Als het zo logisch is wat ik post, waarom snap je het dan niet? En ik doe niet alsof het opzienbarend is, ik geef juist aan dat het logisch is dat je iemand wilt stoppen.quote:
[..]
Ik kan lezen, maar je omschrijft het zo vaag. Blijkt ook nog eens dat het meer dan logisch is wat je post, terwijl je doet alsof het heel opzienbarend is.
Ik heb hier eentje in de buurt rondlopen die het geluk had dat hij 3x werd geholpen. Eén keer is dus best egoïstisch..
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Oh jezus, krijg je dit soort argumentenquote:
[..]
Je kan ook iemand stalken met dezelfde motieven.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |