Keuringsdienst van waarde #9 Met Parma-ham en ham uit Parma

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:06 schreef golfer het volgende:

[..]

Dat deden zei al: "we hebben van een AANTAL scheikundige onderlegde kijkerS een tip over isotopenonderzoek gekregen."

Daaruit maak ik op dat jij niet de enige was met die tip.

Als je op hun site kijkt, kan je zien dat ene pietverdriet hun attent maakte op deze mogelijkheid en dat daarna er een kleine discussie over was.

*haalt schouders op* De keuringsdienst van waarde vind ik niet echt iets om de belastingdienst te ondersteunen.

Laat ze maar testen hoe die aangemaakte wijnen smaken. Wat ik me herinner doen die goeikope wijnen het niet eens zo slecht in dat soort testten.

Verder. Ik drink geen wijn.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:10 schreef Guus Muisarm het volgende:
*haalt schouders op* De keuringsdienst van waarde vind ik niet echt iets om de belastingdienst te ondersteunen.

Laat ze maar testen hoe die aangemaakte wijnen smaken. Wat ik me herinner doen die goeikope wijnen het niet eens zo slecht in dat soort testten.

Verder. Ik drink geen wijn.

Why don't you knock it off with them negative waves? Why don't you dig how beautiful it is out here? Why don't you say something righteous and hopeful for a change?

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:07 schreef TUFKAL het volgende:

Belazeren is belazeren, waarom maak je het kleiner?

Mwa. In andere landen mag het wel. (niet alle ok) het gaat om het product en kwaliteit. Voor dat geld is het een ok product (het verkoopt) dus ik zie niet in waarom het zo opgeblazen wordt hier als het enige probleem de belasting afdrage is.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:12 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Mwa. In andere landen mag het wel. (niet alle ok) het gaat om het product en kwaliteit. Voor dat geld is het een ok product (het verkoopt) dus ik zie niet in waarom het zo opgeblazen wordt hier als het enige probleem de belasting afdrage is.

Als men er gewoon opzet wat het is, zou er ook geen probleem zijn.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:11 schreef TUFKAL het volgende:

T gaat erom dat ik wijn koop die wijn moet zijn.

Oh. In vele andere landen is dit wel wijn. Je sinasappelsap bv is wel sap voor je?

Waardeloos onderzoek was dat. Van elk merk één fles testen en dan zeiken dat de isotoopjes niet overeenkomen.

Test van die verdachte merken een stuk of 20 flessen en je kunt al aardige significantie krijgen. Maar nee, één zielig flesje met verdwaalde isotoopjes.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:17 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Oh. In vele andere landen is dit wel wijn. Je sinasappelsap bv is wel sap voor je?

Daar staat het wel op

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:17 schreef Pietverdriet het volgende:

Als men er gewoon opzet wat het is, zou er ook geen probleem zijn.

AH! Het gaat dus niet om het product maar om hoe!

Niemand nog die nu zegt dat het muk is. Alleen maar gezever over dat ze belazerd worden.

Om wijn van 2 euro de liter.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:19 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Ah een scheikundige

Nee, gewoon logica. Eén fles zegt niets, dat weet jij volgens mij ook wel. Alleen heb je nu nog een stijve piemel van deze baaaaanbrekende uitzending. Als ie af is gezakt denk je er anders over.

Zoek maar eens op hoeveel statistische tests significantie geven met n=1...

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:18 schreef TUFKAL het volgende:

" in andere landen mag het wel" kulargument.

Nee. Dat is om aan te geven dat het wel echt wijn is. Zoals sappen sap zijn.

quote:

Waarom zetten ze niet gewoon erop wat er echt in zit?

Daar hebben we iets wat het probleem is. Damagnie. Belastingen enzo. Daarom heb je wijn van een paar euro de liter.

Dit gezever zit in de onderkant van de wijnmarkt. niet voor niets, we hebben het niet over de echte wijnkenners hier die "opgelicht" worden (alsof dat is als ze het lekker vinden.)

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:23 schreef Guus Muisarm het volgende:

Dit gezever zit in de onderkant van de wijnmarkt. niet voor niets, we hebben het niet over de echte wijnkenners hier die "opgelicht" worden (alsof dat is als ze het lekker vinden.)

Wat lul jij nou een eind in de ruimte als niet-wijndrinker?

Een product moet bevatten wat er op de inhoud staat en als ik wijn koop, ook al kost die maar 2 euro, dan wil ik echte wijn hebben en geen aangelengde zooi die naar wijn smaakt.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:23 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Nee. Dat is om aan te geven dat het wel echt wijn is. Zoals sappen sap zijn.

Het is in de EU keurig beschreven wat wijn is, en dit is volgens de normering geen wijn.

quote:

Op donderdag 26 mei 2011 21:18 schreef starla het volgende:
Waardeloos onderzoek was dat. Van elk merk één fles testen en dan zeiken dat de isotoopjes niet overeenkomen.

Test van die verdachte merken een stuk of 20 flessen en je kunt al aardige significantie krijgen. Maar nee, één zielig flesje met verdwaalde isotoopjes.

Dat is pas een issue als je een uitspraak over de totale populatie wil doen, dat was niet het geval, immers één afwijkende fles is al reden genoeg voor de fabrikant om eens uit te leggen hoe dat nou kan gebeuren. Dit was een prima eerste onderzoek dat zeker aanleiding geeft tot verder onderzoek.

Natuurlijk niet. Als de overige 99 flessen niet afwijkend zijn, zegt de fabrikant toeval. Mogen ze dat? Ja, want volgens de statistiek kan het dan prima toeval zijn. Het is namelijk niet zo dat in andere landen alleen andere isotopen van zuurstof en waterstof voorkomen, de verdeling is anders. Waarschijnlijk is dit een soort Gauss kromme waarbij bepaalde isotopen veel voorkomen en andere heel weinig. Het kan dan zijn dat in één fles toevallig de meer zeldzamere isotopen voorkomen.
Jammer genoeg staat er geen vlaggetje op een atoom van het land van herkomst
Bovendien heb je altijd meetafwijkingen en meetfouten. Dit moet je ondervangen door meerdere samples. Als je vlees koopt waarop staat: 350 gram, en je gaat het thuis wegen en je vindt 300 gram (ofwel een bijna 15% afwijking), heb je dan een rel? Neen. Is er bijvoorbeeld wel goed gemeten? Misschien zit er in die andere pakjes wel 400 gram....

Een rel maken om één test vind ik dus opportuun. Ik snap ook niet -als ze er 2 uitzendingen aan besteden om iets te ontmaskeren- dat ze het gewoon niet meteen goed doen. Nogmaals, betaal die snorremans om per merk 20 flessen te onderzoeken (edit- het liefst van verschillende leveringen) en je komt al een héél eind.

[ Bericht 1% gewijzigd door starla op 27-05-2011 06:43:56 ]

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 06:35 schreef starla het volgende:
Natuurlijk niet. Als de overige 99 flessen niet afwijkend zijn, zegt de fabrikant toeval. Mogen ze dat? Ja, want volgens de statistiek kan het dan prima toeval zijn. Het is namelijk niet zo dat in andere landen alleen andere isotopen van zuurstof en waterstof voorkomen, de verdeling is anders. Waarschijnlijk is dit een soort Gauss kromme waarbij bepaalde isotopen veel voorkomen en andere heel weinig. Het kan dan zijn dat in één fles toevallig de meer zeldzamere isotopen voorkomen.
Jammer genoeg staat er geen vlaggetje op een atoom van het land van herkomst
Bovendien heb je altijd meetafwijkingen en meetfouten. Dit moet je ondervangen door meerdere samples. Als je vlees koopt waarop staat: 350 gram, en je gaat het thuis wegen en je vindt 300 gram (ofwel een bijna 15% afwijking), heb je dan een rel? Neen. Is er bijvoorbeeld wel goed gemeten? Misschien zit er in die andere pakjes wel 400 gram....

Een rel maken om één test vind ik dus opportuun. Ik snap ook niet -als ze er 2 uitzendingen aan besteden om iets te ontmaskeren- dat ze het gewoon niet meteen goed doen. Nogmaals, betaal die snorremans om per merk 20 flessen te onderzoeken en je komt al een héél eind.

Dat is de taak van de VWA.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 06:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat is de taak van de VWA.

Klopt, maar zij verzuimen dat blijkbaar.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2011 06:41 schreef starla het volgende:

[..]

Klopt, maar zij verzuimen dat blijkbaar.

Dus blaf jij in de verkeerde boom.

Niet als een programma zichzelf de keuringsdienst van waarde noemt en een lastercampagne begint tegen de wijnindustrie.