abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_96382324
Goeiedag,

Ik verkoop al zeer lange tijd via marktplaats. Een paar jaar. In die tijd heb ik 1 keer een klacht gehad over een batterij van een mobiele telefoon, dat heb ik nagekeken en dat was inderdaad terecht, deze heer heeft zijn geld teruggekregen.
Nu heb ik van het weekend een camera verkocht, hij vroeg of ik hem netjes kon inpakken hij was van een foto studio en kocht 1 keer in de zoveel tijd camera's op.
Nou dat hem ik gedaan netjes met schuimvulling en kranten ingepakt. De camera was 100% heel toen ik hem inpakte voor verzending.
Ik heb hem na verzending de track and trace code opgestuurd en gister kreeg ik een mail dat het een goor ding is die onder de modder zit en dat het scherm kapot is, maar ik weet zeker dat dit niet het geval was met het inpakken.
Ik heb ook gezegd dat als er schade aan is ontstaan dat door transport komt, want hij ging hier heel weg (was verzonden naar een antwoordnummer op zijn kosten).
Hij zegt dat deze schade niet door transport kan komen omdat hij netjes ingepakt zat, dus dat wij hem eigenlijk gewoon onder de modder en met kapot scherm hebben verkocht.
Nu dreigt de heer met ik stuur de camera terug en wil binnen drie dagen mijn geld plus de verzendkosten terug op mijn rekening.
Ik vind dit een erg vervelende situatie, maar zit er wel mee dat ik zometeen een camera terug krijg met kapotscherm die ik niet kapot verzonden heb.
Maar ik wil ook geen problemen met kopers, dat heb ik nog nooit gehad, wat kan ik hieraan doen?
En deze heer dreigt het incasso bureau van zijn bedrijf in te schakelen als hij dus niet binnen drie dagen het bedrag van aankoop plus de verzendkosten op zijn rekeing heeft staan.
En ik krijg dan dus de camera met kapotscherm terug, inplaats van met een heel scherm.
Wat zijn mijn rechten? Kan hij echt mij verantwoordelijk stellen en een incasso op me afsturen?
Terwijl ik echt 1000% zeker weet dat het scherm heel was.
pi_96382441
Incasso bureau's :') :O
Wie eist bewijst dus laat hem maar eens een foto nemen dat die camera met het serienummer duidelijk in beeld.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_96382466
Consumentenverkoop dus pech voor hem, had ie hem maar op moeten halen
pi_96382505
Dei klant van je moet wat minder hart van nederland en radar kijken volgens mij. Wat zeggen de voorwaarden van TNT over schade ontstaan aan paketten tijdens het vervoer?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:19:10 #5
180174 Diemux
People vs Me
pi_96382515
Is dit zakelijk of particuliere verkoop?
pi_96382553
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:19 schreef Diemux het volgende:
Is dit zakelijk of particuliere verkoop?
Zo te lezen is de klant een bedrijf (ik lees: "deze heer dreigt het incasso bureau van zijn bedrijf in te schakelen "), maar de verkoper particulier?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_96382579
Heb je het serienummer van de verzonden camera genoteerd?
pi_96382580
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:16 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Incasso bureau's :') :O
Wie eist bewijst dus laat hem maar eens een foto nemen dat die camera met het serienummer duidelijk in beeld.
Dan moet TS die gegevens wel ook hebben vastgelegd voor verzending, anders doet het weinig.

Plus bedrijf? TS, je hebt ook netjes een bon gemaakt voor de beste man z'n bedrijf?
pi_96382633
Heb je zelf ook foto's van het toestel hoe hij eruit zag ten tijde van de verkoop?
pi_96382643
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:21 schreef NeNuntiumNecare het volgende:

[..]

Dan moet TS die gegevens wel ook hebben vastgelegd voor verzending, anders doet het weinig.

Neem aan dat TS wel zo slim geweest is.
Zoniet, gewoon bluffen.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:30:33 #11
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_96382877
Wat hier boven gezegd wordt.

Bij ons bedrijf, fotograferen / filmen we alles wat weg gaat. Misschien een tip voor de toekomst?

Maar veel poten heeft die vent niet om op te staan.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:31:17 #12
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_96382902
Het incasso-bureau zal best een hoop kunnen dreigen, daar zijn ze goed in, maar aangezien er geen rechtsgeldige factuur ligt, hebben ze geen juridische poot om op te staan.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:35:24 #13
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_96383040
Zorg er eerst voor dat je zeker weet dat hij inderdaad kapot is. Jij bent trouwens verantwoordelijk voor het leveren van het afgesproken product. Als de schade door de TNT is ontstaan heeft de ontvanger daar niets mee te maken, maar jij kan wel weer de schade bij de TNT claimen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_96383331
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:35 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Zorg er eerst voor dat je zeker weet dat hij inderdaad kapot is. Jij bent trouwens verantwoordelijk voor het leveren van het afgesproken product. Als de schade door de TNT is ontstaan heeft de ontvanger daar niets mee te maken, maar jij kan wel weer de schade bij de TNT claimen.
er is nergens een overeenkomst die dat zegt.
de ontvanger had ook mogen vragen om het verzekerd te versturen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:43:15 #15
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_96383348
Kijk maar uit, voor je het weet staat Big Frank voor de deur :')14.gif
pi_96383375
Ik ben inderdaad een particulier.
En nee ik heb geen foto's meer denk ik van het verkochte product.
Ik verkoop ook al zo'n 3 a 4 jaar via marktplaats en nooit problemen gehad.
Behalve dus toendertijd een klacht over de batterij van een mobiel.
Hij mailde dat er iets met de batterij was dus heb ik die heer uitgenodigd om langs te komen dat deed hij en hij had gelijk, hij heeft zijn geld van mij terug gekregen.
Ik ben maar een simpele particulier die spullen verkoopt denk er echt niet aan dat ik mij zou moeten indekken enzovoort.
En dus ook nog nooit problemen gehad.
Het scherm van de camera was 100% bij verzending.
Maar deze man zegt hij is kapot, kan niet tijdens verzending zijn gegaan en ik wil me geld terug.
Wat hij zegt is:
"Ik heb alle mails uitgedraaid en die liggen klaar voor het incasso".
Of uiteraard ik krijg een camera met kapot scherm terug en hij zijn geld incl de verzendkosten die hij heeft betaald aan TNT.
Ik vind dit gewoon een hele vervelende situatie.
Als de camera nu nog heel was geweest.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:47:05 #17
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_96383483
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:43 schreef Denzy het volgende:
Ik ben inderdaad een particulier.
En nee ik heb geen foto's meer denk ik van het verkochte product.
Ik verkoop ook al zo'n 3 a 4 jaar via marktplaats en nooit problemen gehad.
Behalve dus toendertijd een klacht over de batterij van een mobiel.
Hij mailde dat er iets met de batterij was dus heb ik die heer uitgenodigd om langs te komen dat deed hij en hij had gelijk, hij heeft zijn geld van mij terug gekregen.
Ik ben maar een simpele particulier die spullen verkoopt denk er echt niet aan dat ik mij zou moeten indekken enzovoort.
En dus ook nog nooit problemen gehad.
Het scherm van de camera was 100% bij verzending.
Maar deze man zegt hij is kapot, kan niet tijdens verzending zijn gegaan en ik wil me geld terug.
Wat hij zegt is:
"Ik heb alle mails uitgedraaid en die liggen klaar voor het incasso".
Of uiteraard ik krijg een camera met kapot scherm terug en hij zijn geld incl de verzendkosten die hij heeft betaald aan TNT.
Ik vind dit gewoon een hele vervelende situatie.
Als de camera nu nog heel was geweest.
Harder terugblazen, dat ie de camera omgerolen heeft en dat hij eerst idd maar eens een foto met het serienummer van de camera moet maken en naar je moet sturen.

Je moet ze eens de kost geven die iets kapots hebben en hetzelfde bestellen via MP om de verkoper te naaien.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:47:10 #18
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_96383485
Had hij maar af komen halen.
pi_96383540
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:43 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Kijk maar uit, voor je het weet staat Big Frank voor de deur :')[ afbeelding ]
Ik koop die kerel altijd af met een XXXXL bucket kip van de KFC.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_96383549
Ze maken je alleen maar bang met de Incasso.

Laat hem langskomen anders heeft hij pech!
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:50:20 #21
343702 kippiedippie
JeWeetTogZelf
pi_96383604
Heeft hij je een foto gestuurd van de camera?
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:51:03 #22
182980 mime_negert
Valt er hier nog wat te mimen?
pi_96383634
Je moet proberen om alsnog het serienummer van de door jou opgestuurde camera te achterhalen.

Dan laat je hem langskomen met de camera en controleer je het serienummer. Veel kans dat het een ander nummer is en confronteer hem er dan pas mee.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:52:06 #23
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_96383674
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:42 schreef fespo het volgende:

[..]

er is nergens een overeenkomst die dat zegt.
de ontvanger had ook mogen vragen om het verzekerd te versturen.
Er is een koopovereenkomst, dat is genoeg. Verkoper is aansprakelijk voor het leveren van een deugdelijk product, niet voor het versturen ervan.

Even los van het eventuele feit dat de koper TS probeert op te lichten.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_96383692
Ja dat was een goeie geweest, maar eerlijk gezegd heb ik er echt niet aan gedacht een serienummer op te schrijven.
Noem mij dom, maar ik weer niet eens waar die zich bevind.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:54:02 #25
182980 mime_negert
Valt er hier nog wat te mimen?
pi_96383747
Het is wat werk, maar kun je het bedrijf niet bellen waar jij die camera hebt gekocht?
Via een factuur is normaal het serienummer wel te achterhalen, zeker bij een webshop omdat je waarschijnlijk de factuur nog wel op de mail hebt staan.
pi_96383753
Maar mijn grootste zorg is dus eigenlijk, kan ik aansprakelijk gesteld worden?
pi_96383793
Nee ik kan het bedrijf niet bellen, ik heb de camera gekregen van familie om te verkopen.
En nou die slordervos heeft geen factuur, want die heeft hem cadeau gekregen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 12:58:25 #28
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_96383882
Het maakt toch niet uit dat je het serienummer niet hebt? Vraag om bewijs van beschadiging van de camera, waarop ook het serienummer te zien is. Zoek op internet even op waar op de camera het serienummer staat, en vermeld die informatie ook. Als hij echt een oplichter is en denkt dat jij het serienummer weet zal je er waarschijnlijk niets meer van horen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_96383896
Over kwijtraken, maar wel een goed stuk:
http://blog.iusmentis.com(...)raakte-bestellingen/
pi_96384194
jaja, dan doe je wat die gast zegt. dan geef je hem dus zijn geld terug en jij krijgt een kapotte camera terug. wie zegt dat dat dezelfde camera is die jij hebt opgestuurd?

ik zie mooie mogelijkheden om aan gratis spullen te komen :X
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_96384203
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:58 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Het maakt toch niet uit dat je het serienummer niet hebt? Vraag om bewijs van beschadiging van de camera, waarop ook het serienummer te zien is. Zoek op internet even op waar op de camera het serienummer staat, en vermeld die informatie ook. Als hij echt een oplichter is en denkt dat jij het serienummer weet zal je er waarschijnlijk niets meer van horen.
Dit
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:12:17 #32
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_96384410
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:58 schreef Jape het volgende:
Over kwijtraken, maar wel een goed stuk:
http://blog.iusmentis.com(...)raakte-bestellingen/
Mmh, blijkbaar moet ik mijn mening bijstellen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_96384611
Over welk bedrag heb je het?
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:19:00 #34
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_96384663
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:06 schreef simmu het volgende:
jaja, dan doe je wat die gast zegt. dan geef je hem dus zijn geld terug en jij krijgt een kapotte camera terug. wie zegt dat dat dezelfde camera is die jij hebt opgestuurd?

ik zie mooie mogelijkheden om aan gratis spullen te komen :X
Je bent niet de eerste en hoewel het bij jou nog een idee is, lopen er in werkelijkheid zat van dat soort mensen op MP.

Hier werd laatst nog iemand aangemoedigd met een kapotte xbox om hetzelfde te doen :?
pi_96384664
In mijn ogen kan hij me niet aansprakelijk stellen, want ik weet dat ik hem niet kapot verzonden heb.
Maar is dat genoeg. Ik ben verplicht als verkoper een deugdelijk product te verkopen.
Dat heb ik gedaan, want de accu en lader waren niet aanwezig, dat heb ik ook vermeld in de advertentie.
Ik heb hem zo opgestuurd zoals stond vermeld en met de bescherming die ik meneer heb beloofd.
Maar de schade is niet door verzending gekomen zegt meneer, waarmee hij (zijn onverzekerde verzending via TNT) buiten zicht houdt en mij als oplichter neer wil zetten.
Aangezien de mensen die mij kennen, weten dat ik soms gewoon te eerlijk ben en dit zie als een aanval die onbehoorlijk en onterechts is.
Ik zou zoiets nooit doen, als er iets aan kapot geweest was, dan had ik het in de advertentie vermeld
pi_96384682
Ik heb de camera verkocht voor 160euro
pi_96384764
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:50 schreef kippiedippie het volgende:
Heeft hij je een foto gestuurd van de camera?
DIt. Volgens mij heeft die vent een verkeerd pakketje voor zijn neus.?
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:31:50 #38
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_96385205
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:52 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Er is een koopovereenkomst, dat is genoeg. Verkoper is aansprakelijk voor het leveren van een deugdelijk product, niet voor het versturen ervan.
In dit geval heeft de koper gekozen voor laten verzenden. Niet de verkoper. Maakt dat niet ook nog iets uit?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:35:44 #39
117598 Gebraden_Wombat
lekker bij rijst
pi_96385366
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 13:31 schreef sanger het volgende:

[..]

In dit geval heeft de koper gekozen voor laten verzenden. Niet de verkoper. Maakt dat niet ook nog iets uit?
Zie de link van Jape hierboven.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_96385414
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:52 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Er is een koopovereenkomst, dat is genoeg. Verkoper is aansprakelijk voor het leveren van een deugdelijk product, niet voor het versturen ervan.

Is dat ook zo bij particuliere verkoop?
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:42:46 #41
281455 Inlognaam
Inlognaam is de naam
pi_96385631
Mail 'm dat je m niet terugneemt om genoemde redenen. Stuurt ie 'm dan toch terug, dan weiger je 'm gewoon. Moet je wel weten dat dat bewuste pakketje van hem komt natuurlijk. Had ie het maar moeten afhalen en bovendien: modder op een camera...?

Had je foto's van het apparaat bij de advertentie staan?

Ik vraag me nu even af hoe het zit met ongevraagde toezending en het mogen houden daarvan. Want stel he, hij stuurt 'm als bedrijf zijnde terug teneinde zn geld terug te krijgen. Dan wilt ie eigenlijk dat ding aan jou slijten. Dan zou je 'm misschien wel mogen houden.
Ook hoi !
pi_96385843
Ik heb met het juridische loket gesproken en zij zeggen dat meneer eventueel naar incasso kan gaan, die zouden dan een deurwaarder moeten sturen en naar aanleiding daavan zou er naar een rechter gegaan kunnen worden.
Meneer moet dan dus kunnen aantonen dat ik hem hem toegestuurd zoals hij hem heeft ontvangen.
Dus ik ge meneer dit in ieder geval voor leggen.
  donderdag 5 mei 2011 @ 13:48:04 #43
281455 Inlognaam
Inlognaam is de naam
pi_96385848
En voor de goede orde: het incassobureau kan niets zonder vonnis van de rechter. De koper zal dus eerst naar de rechter moeten stappen en dat zal ie echt niet doen.

Tot nu toe gelukkig nooit gekke dingen meegemaakt op marktplaats. Althans, niet zelf.
Ook hoi !
pi_96386296
Nee ik ook nooit, heb al heel veel verkocht op marktplaats.
Ik zit er al jaren op.
Maar uiteraard gaat dit mij niet in de koude kleren zitten.
Ik heb de heer ook een mail gestuurd met de antwoorden van het juridisch loket en hem voorgelegd dat mocht de camera echt vies zijn (hij zegt door de modder gerold) dat als TNT geen tegemoetkoming geeft, wij hem eventueel wel willen schoonmaken om onze goede intentie wel te laten zien.
Meer kan ik meneer ook helaas niet bieden.
pi_96386320
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:13 schreef Denzy het volgende:
Goeiedag,

[knip= heel verhaal over wie gelijk heeft]
Het is heel simpel: Dat incasso gebeuren is een dreigmiddel en heeft weinig effect dan alleen je bang maken.

Een incassoburo inschakelen kost ook geld,veel geld :Y en heeft alleen zin als je zelf een bedrijf hebt want als particulier heeft het als het om kleine bedragen gaat weinig zin. :N ( onder de 1000 of 500 euro)
Stel dat hij toch incasso inschakelt dan zal hij als eisende partij overduidelijk moeten aantonen dat het apparaat al kapot was voor dat hij het in ontvangst nam. Maw hij moet aannemelijk kunnen maken dat jij de schuldige bent,niet JIJ hoeft aan te tonen dat jij de camera al kapot verstuurt hebt. Daarbij speelt jouw verleden(als die vlekkeloos is) ook mee en misschien is het handig mocht je uiteindelijk ter zitting moeten verschijnen om eens van je oude kopers op MP te benaderen met het verzoek schriftelijk hun ervaringen met jou vd afgelopen tijd in een mail te zetten. Zo wordt als de rechter om bewijs van jouw verkoopervaringen vraagt ook zijn claim steeds verder afgezwakt dat er sprake is van opzet. :s)

Hoe dan ook, er komt meer kijken dat jou even met incasso bedreigen en dat hij dan zijn zin krijgt. :Y
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:03:17 #46
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_96386490
Ik zou dit allemaal niet te serieus nemen TS
pi_96386496
nou ik heb zoveel verkocht en mails ontvangen dat ik ze niet allemaal bewaard heb.
Maar ik zou uiteraard wel een advertentie kunnen zetten op marktplaats, als oude kopers dat zien en zij hun ervaringen met de koop met mij willen mailen, dan zou ik die allemaal uit kunnen printen inderdaad.
Bedankt voor die tip in ieder geval.
pi_96386683
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:58 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Het maakt toch niet uit dat je het serienummer niet hebt? Vraag om bewijs van beschadiging van de camera, waarop ook het serienummer te zien is. Zoek op internet even op waar op de camera het serienummer staat, en vermeld die informatie ook. Als hij echt een oplichter is en denkt dat jij het serienummer weet zal je er waarschijnlijk niets meer van horen.
Waarom heb je bovenstaande niet gedaan?
Nu blijf je lekker heen en weer mailen. :')
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  Redactie Frontpage donderdag 5 mei 2011 @ 14:27:26 #49
38148 crew  Innisdemon
pi_96387592
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 12:17 schreef admiraal_anaal het volgende:
Consumentenverkoop dus pech voor hem, had ie hem maar op moeten halen
De discussie in dit topic ten spijt is de enige juiste reactie al gegeven door Anaal.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  donderdag 5 mei 2011 @ 14:31:59 #50
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_96387772
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2011 14:27 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

De discussie in dit topic ten spijt is de enige juiste reactie al gegeven door Anaal.
Nou nee; garantie is 1 ding, maar een kapotte camera verkopen als werkend mag niet. Net zoals je geen modderige camera als schoon kan verkopen.

TS zal moeten bewijzen dat de camera in goede staat bezorgd is. Of dat de koper loopt te frauderen. De verantwoordelijkheid voor het deugdelijk afleveren ligt bij de verkoper. Ook in consumentenrecht.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')