Kerncentrales Japan #28

Het hoopje gesmolten zooi is gelukkig niet dermate heet dat het door smelt.

Nu op discovery channel: " Japan Nuclear Crisis"

Een docu over de aardbeving, tsunami en de kerncentrale dag per dag. Best interessant!

Heb ik ook een stukje van gezien idd best tof

quote:

Op maandag 9 mei 2011 17:12 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Hoeveel nut heeft dat? Want de stilliggende reactor had ook grote problemen met koeling na de aardbeving/tsunami...

Ja, het heeft heel weinig nut. Ze kunnen beter gewoon doordraaien.

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 23:50 schreef rubbereend het volgende:
Het hoopje gesmolten zooi is gelukkig niet dermate heet dat het door smelt.

maar das toch, als het niet gekoeld wordt, een kwestie van tijd voordat het er wel doorheen gaat (die rotzooi wordt toch heter en heter?)

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 10:52 schreef mschol het volgende:

[..]

maar das toch, als het niet gekoeld wordt, een kwestie van tijd voordat het er wel doorheen gaat (die rotzooi wordt toch heter en heter?)

Het ligt onder water en er wordt nog steeds water toegevoegd, dus het wordt (in ieder geval gedeeltelijk) nog steeds gekoeld. Verder is het afhankelijk van de exacte samenstelling en vorm hoeveel warmte er geproduceerd wordt (normaal verval: een "klein beetje" warmte, kettingreactie: heel veel warmte). Naarmate het door meer lagen (metaal, beton) heensmelt, verandert de samenstelling ook nog eens waardoor een eventuele kettingreactie weer kan stoppen. In Chernobyl zit onder de reactor een gestolde mix van nucleare brandstof met beton enzo:

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 16:33 schreef rubbereend het volgende:
Grote problemen:

Breaking: brandstof reactor 1 #fukushima volledig gesmolten. Meter waterniveau al die tijd kapot. Situatie absoluut niet onder controle!

Dit moeten ze al zo'n beetje vanaf het begin hebben geweten. Je pomp er water in maar er ontstaat geen druk, rara wat is er aan de hand...

De staven stonden volledig droog dus je mag aannemen dat alles allang gesmolten is.

Wie weet is er wel een "china syndroom" aan de gang.

Met een beetje geluk horen we het dan over anderhalve maand.


De nucleaire industrie kan gelukkig wel inpakken.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2011 08:05 schreef Darklight het volgende:
Heb ik ook een stukje van gezien idd best tof

best tof ?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 09:29 schreef zeeeend het volgende:

[..]

best tof ?

Ja was mooi gemaakt, ook met amateurbeelden die ik nog niet gezien had

quote:

Diederik Samsom
Tijdelijk inpakplan reactor 1 gepubliceerd. Nu splijtstof gesmolten blijkt, is later ook permanente verpakking nodig http://bit.ly/kLBbBM

En nog van gisteren:

quote:

Diederik Samsom
Japanse regering gaat TEPCO steunen omdat het failliet dreigt te gaan aan de kernramp. Scala aan maatregelen met een omvang van 62 miljard $

http://www.geenstijl.nl/m(...)JxBx+%28GeenStijl%29

Deze melding van vervuiling is wel erg ver van Fukushima vandaan..

Laten we hopen dat 't een incident is... Als dit soort vervuiling op grote schaal gaat optreden ziet 't er niet goed uit voor de Japanse economie: dat gaat niet meer opschieten met de export van landbouwproducten en ik neem aan dat ze zelf ook graag niet-giftig voedsel willen blijven eten..

quote:

Radioactive cesium detected in tea leaves

Radioactive material above designated safety limits has been detected in tea leaves harvested in 5 municipalities in Kanagawa Prefecture, neighboring Tokyo.

The prefectural government checked samples of leaves harvested in 15 municipalities in the region.

Officials say that samples from 5 of those were found to contain unsafe levels of radioactive cesium.

Hier staan ook wat kaartjes in van metingen eind april.

Radiation Levels Higher Than Chernobyl Evacuation Limits Span Over 800 KM in Japan

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 20:37 schreef NorthernStar het volgende:
Hier staan ook wat kaartjes in van metingen eind april.

Radiation Levels Higher Than Chernobyl Evacuation Limits Span Over 800 KM in Japan

Plus wat commentaar.

quote:

Meanwhile US Media outlets continue to ignore the situation and run stories that the situation is under control.

quote:

Op donderdag 12 mei 2011 16:41 schreef mschol het volgende:

[..]

das leuk hoor twitter, maar heb je een echte bron voor dit soort nieuws?

Vind jij de NOS echt ?

http://nos.nl/artikel/239998-tegenslag-bij-reactor-fukushima.html

quote:

Komt er radioactiviteit naar Nederland? Wees gerust: specialist Turkenburg maakt zich geen enkele zorgen over de gevolgen voor ons land.
http://nos.nl/artikel/227(...)n-over-straling.html

Ook vervuiling gemeten in gebieden grenzend aan Fukushima:

quote:

Radioactive element detected in grass, vegetables

A radioactive substance exceeding the state limit has been detected in pasture grass and vegetables in Tochigi and Ibaraki prefectures, neighboring Fukushima Prefecture.

3,480 becquerels of radioactive cesium were detected in one kilogram of pasture grass collected on May 5th in Nikko City, Tochigi Prefecture. The figure exceeds the state limit of 300 becquerels.

Also, at two different locations in Nasushiobara City, 3,600 becquerels and 860 becquerels of radioactive cesium respectively were detected in one kilogram of pasture grass collected on May 3rd.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 20:37 schreef NorthernStar het volgende:
Hier staan ook wat kaartjes in van metingen eind april.

Radiation Levels Higher Than Chernobyl Evacuation Limits Span Over 800 KM in Japan

Laat de auteur van dat artikel dan eerst een uitvinden dat er een verschil is tussen oppervlaktes en lengtes. Wat in de aangehaalde artikelen door hem staat steeds duidelijk vierkante kilometer.

Van de twitter:

quote:

Diederik Samsom
Temperatuur reactor 3 loopt nu hard op. In No. 1 staat het radioactief water in kelder nu 4 meter hoog. Besmet water lekt weer in zee #zucht

Evacuaties worden uitgebreid..

quote:

Evacuation begins in Fukushima

Evacuation of some people who live outside the 20 kilometer radius from the troubled Fukushima Daiichi nuclear power plant has begun.

Families with babies and children up to kindergarten age and pregnant women are the first of the 7,700 residents of two towns to evacuate.

Municipal officials say they have secured temporary housing for almost all of the residents who want it.

Some farmers cannot evacuate soon as they have not been able to find places to move their cattle or have them put down. Some families cannot move together to designated temporary housing or cannot decide on the place to go as they would be far from work or school.

The Japanese government expanded the evacuation zone around the plant to areas where cumulative radiation levels are 20 millisieverts or higher per year.

quote:

Op zondag 15 mei 2011 09:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Laat de auteur van dat artikel dan eerst een uitvinden dat er een verschil is tussen oppervlaktes en lengtes. Wat in de aangehaalde artikelen door hem staat steeds duidelijk vierkante kilometer.

Ja hij verwart 800 km met 800 km².

Maar dat moet hij eerst uitvinden voordat ..? Voordat hij uberhaupt zijn mond open mag doen oid?
Of voordat hij kaartjes mag plaatsen die je nergens in de MSM zult vinden?

Het gaat om een aanzienlijk gebied. Misschien minder qua lengte, wel qua oppervlak.

Je kunt het hebben over een foutje van de schrijver of over wat er binnen dat gebied gebeurt.

Het je het clipje van Arnie Gundersen gezien? Kinderen worden op scholen gehouden terwijl de radioactiviteit zo hoog is dat de grond romdom de school moet worden afgegraven.

James Corbett legt uit hoe ze dat hebben gedaan. (Corbettreport is een aanrader om een volgen trouwens)


De Japanse regering heeft de wettelijke toegestane maximum straling voor kinderen twintig keer zo hoog gemaakt. Wat twee maanden terug als gevaarlijk hoge straling te boek stond is nu plotseling veilig.

Vind ik dan persoonlijk weer net iets belangrijker dan dat iemand kilometers en vierkante kilometers verwart.

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 16-05-2011 08:46:08 ]

quote:

Op maandag 16 mei 2011 08:30 schreef NorthernStar het volgende:

Vind ik dan persoonlijk weer net iets belangrijker dan dat iemand kilometers en vierkante kilometers verward, maar dat ben ik.

Ik vind het beide belangrijk. Maar als de auteur insinueert dat het 800 KM is, zou ik als techneut denken dat de oppervlakte dan dus 800*800 = 640.000 KM^2 zou zijn.

Dat overheden steeds veilige stralingsniveaus aanpassen daar blijf ik me wel over verbazen. Dat een IAEA hier gewoon in mee gaat en niet zegt dat dit niet normaal is geeft voor mij in ieder geval aan dat de IAEA geen echt objectieve organisatie is in deze.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 08:37 schreef Basp1 het volgende:
Dat overheden steeds veilige stralingsniveaus aanpassen daar blijf ik me wel over verbazen. Dat een IAEA hier gewoon in mee gaat en niet zegt dat dit niet normaal is geeft voor mij in ieder geval aan dat de IAEA geen echt objectieve organisatie is in deze.

De originele stralingslimiet was bepaald door wetenschappers, de huidige limiet door politici... Dat lijkt me genoeg zeggen.

Net als met de ooooh zoooooo moeiiilijkkkkeeeee vast te stellen tijd tussen alarm slaan over de schutter in het alphen aan de rijn winkelcentrum en aankomst politiie, is ook dit weer serieuze shit , maar veel makkelijker na te gaan door iedereen die het nieuws volgde, daar woont, de chronologische feiten kent:

De aardbeving die de Fuckinghima reactoren trof en uitschakelde, bleek niet zwaar geweest te zijn. Maar technici die wilden gaan controleren werden meteen geconfronteerd met waarden van boven de 300 miliSievert.

Wat door de atoomlobby geheim gehouden moest worden, is het feit dat de zogenaamde aarbevingsbestendige kerncentrale al op tilt ging bij de eerste schokjes.

Daarom werd bewust de escalerende meltdown verweten aan de Tsunami, die weliswaar enerzijds de koelsystemen uitschakelde, maar anderzijds door binnengekomen zeewater ook de meltdown heeft vertraagd.

De directie van Fuckinghima heeft het meltdown proces in de eerste 16 uren na de aardbeving bewust verzwegen. Pas nadat ook extern radioactiviteit werd gemeten, is gemeld dat er zich een probleem had voorgedaan.

De Japanse atoomlobby heeft constant voorgewend dat de gedeeltelijke meltdown geheel te wijten was aan de Tsunami. En dat de reactoren door de aarbevingen juist geheel niet beschadigd waren geraakt.

Ondertussen zijn er nog Mox reactorstaven open en bloot aan het smeulen.
Mede door de verkeerde wind richting worden momenteel nu pas Japanse dorpen tot ver buiten de " veiligheidszone " geevacueerd. Midden Japan is binnenkort geheel gedoemd om tot verboden zone te worden verklaard.

Japan nuke plant in trouble before tsunami.
http://www.upi.com/Top_Ne(...)/UPI-65131305466117/

Japan Nuclear Earthquake Lie Comes Out.
http://ontario-geofish.bl(...)e-lie-comes-out.html

Fuel Rods at Japanese Plant Were Exposed.
http://www.voanews.com/en(...)posed-121711744.html

Japan widens nuke evacuations.
http://gulftoday.ae/porta(...)a9-09d3c2981d65.aspx

Overheden liegen vaak en veel, waarom kiezen we net dat type mensen?
Omdat we politiek-dom zijn en niet lid van een partij, er geen zelf-reinigend vermogen is, en soort trekt soort aan?

Ars Technica stelt het allemaal even net iets anders, gebaseerd op een rapport van Tepco.

Fukushima Reactor 1 melted down, 2 and 3 may have too

Yesterday, TEPCO, the company responsible for running the Fukushima nuclear reactors, released a provisional analysis of the events that occurred in Unit 1, one of the reactors that was active when the tsunami struck. In five stark pages, the report lays out the impact of the tsunami on the facility: water levels that plunged below the bottom of the fuel, a complete meltdown of the nuclear fuel, and extensive damage to the reactor vessel.

The new analysis was enabled by the recent installation of air purifiers that let personnel reenter the reactor control room for the first time. Once inside, they were able to recalibrate some of the instruments that have been monitoring the reactor core; the revised numbers have enabled TEPCO to better understand what happened in the wake of the tsunami.

Things moved fairly quickly: by four hours after the tsunami hit, the levels of cooling water had dropped enough that the top of the fuel stack was exposed to the air. Shortly after that happened, the temperature in the core reached nearly 3,000°C, and the cooling water boiled off the bottom of the fuel stack. Melting of fuel rods started at 4.8 hours after the earthquake hit, and a partial meltdown had already occurred by 5.1 hours. According to TEPCO, any residual integrity in the fuel rods was gone by 15 hours after the quake, and the reactor core was emptied of fuel by 16 hours.

If there's a bright side here, it's that, by melting to the floor of the reactor, most of the fuel was resubmerged in cooling water. Temperatures there are now in the area of 100-120°C. The temperatures still fluctuate based on the rate of cooling water injection, suggesting the majority of the fuel is still inside the reactor vessel. The temperature and pressure readings indicate that the vessel is generally intact, as well. But the continued loss of cooling water indicates that it almost certainly has been leaking water that is heavily contaminated with radioactive isotopes (though not necessarily reactor fuel).

As Nature's Geoff Brumfiel puts it, "Nobody really knows where all the water is going—but it can't be anywhere good." The best hope is that it largely leaked into the basement areas of the reactor building but we currently don't know for certain where the water escaped to or how far it has spread. Complicating matters further are reports that TEPCO thinks that the two other reactors that were active at the time of the quake suffered similar damage. Confirmation will have to wait for access to their control rooms.

All of this will make the cleanup efforts extraordinarily complex, as the fuel can no longer be lifted out using the structure it was incorporated into, since all that supporting material has melted away. Workers will also have to contend with leaks of highly radioactive water during the process; that water will have to be removed or contained before it leaches into the surrounding soil. There are positives here—temperatures are relatively low now, and the fuel appears to have remained in the reactor vessel—but Fukushima is likely to be a long-term worry.

Het Tepco rapport (Engels)

Onbegrijpelijk eigenlijk dat dit volledig uit de mainstream media is verdwenen.

kunnen ze niet op ten duur de gesmolten reactor kernen in tjernobyl erbij leggen?
dan hebben ze 1 plek waar er radioactieve rotzooi ligt en niet tig

quote:

Op maandag 16 mei 2011 21:40 schreef mschol het volgende:
kunnen ze niet op ten duur de gesmolten reactor kernen in tjernobyl erbij leggen?
dan hebben ze 1 plek waar er radioactieve rotzooi ligt en niet tig

Die nucleaire brandstof kan men niet verwijderen, daar hebben we de technologie niet voor. De radioactiviteit is zo hoog dat hiervoor speciale werktuigen ontwikkelt moeten worden.

quote:

Op maandag 16 mei 2011 22:52 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Die nucleaire brandstof kan men niet verwijderen, daar hebben we de technologie niet voor. De radioactiviteit is zo hoog dat hiervoor speciale werktuigen ontwikkelt moeten worden.

als het in het vat blijft zitten kan je het hele vat toch verplaatsen? (e.v.t. met een dik loden/betonnen omhulsel oid?)

quote:

Op maandag 16 mei 2011 23:31 schreef mschol het volgende:

[..]

als het in het vat blijft zitten kan je het hele vat toch verplaatsen? (e.v.t. met een dik loden/betonnen omhulsel oid?)

Dat vat is een tikkie te groot om in z'n geheel te verplaatsen... Dit is een foto van de constructie van een amerikaanse kerncentrale van hetzelfde type als Fukushima Dai-ichi unit 1. Let op de mannetjes die je hier en daar ziet staan, het vat zelf is dus al gauw 'n 20-25 meter hoog. Geen idee hoe zwaar het is, maar ik denk dat zelfs Mammoet daar niet het materieel voor heeft (nog even los van het feit dat het spul continu gekoeld moet worden)

*edit* hmm.. foto is geloof ik niet van het vat zelf maar van de primary containment waar het vat in hangt. Maar goed, aangezien het vat waar de brandstof inzit aan de onderkant gaten heeft voor de control rods, ligt de gesmolten brandstof onderin deze containment...



Ik denk dat het nu een kwestie is van zorgen dat er weer een gesloten koelcircuit aangelegd kan worden, daarna de boel dichtmetselen en over 'n jaar of wat de brandstof eruit vissen (in Three Mile Island hadden ze 6 jaar na de meltdown de brandstof eruit, maar goed, daar was de reactor zelf niet beschadigd)

[ Bericht 8% gewijzigd door anboni op 16-05-2011 23:52:55 ]

quote:

Op maandag 16 mei 2011 21:19 schreef Bigs het volgende:
Ars Technica stelt het allemaal even net iets anders, gebaseerd op een rapport van Tepco.

Een rapport van tepco in deze context is voor mij hetzelfde als die reclame :
Wij van w.c. eend adviseren : w.c. eend...