POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En hun ouders waren hoogstwaarschijnlijk blowende hippies.quote:Op vrijdag 29 april 2011 13:00 schreef Ryon het volgende:
Zeer goede kans trouwens dat de (overgrote) meerderheid van de mensen die in dit topic reageren en een diploma hebben zelf uit een familie komen waarvan de opa of overgrootopa nog tot de 'arbeidersklasse' behoorden. Je ziet hoe snel dat eigenlijk gaat.
Tsja.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het lijkt me onmogelijk dat 45% van de bevolking hoogopgeleid is. Ja dat kunnen we dan wel zo noemen, maar dan hebben we 'gemiddeld opgeleid' gewoon een andere naam gegeven. Ik denk dat het zo'n vaart niet zal lopen met andere woorden.quote:Op vrijdag 29 april 2011 11:01 schreef Ryon het volgende:
Het interessante van dit onderzoek - ben nog bezig met lezen - dat het stelt dat opleiding nu de bepalende factor is voor in welke sociale omgeving en laag een burger zich zal bevinden. Dit klinkt vrij logisch aangezien opleiding en opvoeding hiervoor altijd al zeer bepalend is geweest, maar voorheen had het sociale milieu (politiek, religieus en cultureel, denk aan de zuil) van de ouders een vrij dominante rol. Ondanks een hogere opleiding hadden burgers toch een zekere binding met hun oorspronkelijke sociale omgeving.
Op dit moment stijgt het percentage van hoger opgeleiden aanzienlijk (nu 30% in de toekomst moet dit 45% worden). Als opleidingsniveau dominant wordt dan krijgen we dus een letterlijke tweedeling in dit land. Dat zou ook een generatiekloof van jawelste moeten inhouden (zoals we die kennen uit de jaren zestig) iets wat ik niet zo 1,2,3 zie gebeuren.
[..]
Leuk dit gevoel. Maar de 'decennia lange dominante gedachte' waar dit op gebaseerd is, is meer dan alleen een gevoel maar kan feitelijk worden onderbouwd. Ik zie nog geen aanleiding (Op het gevoel van de burgers na dan) waarom men in de toekomst kan verwachten dat kinderen het minder goed krijgen. Het opleidingsniveau heeft zijn verzadigingspunt nog niet bereikt en een tekort aan banen zit er dankzij de vergrijzing ook niet echt in.. Beetje rare toevoeging dat marktonderzoek.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Sterker nog, mijn vader heeft z'n school niet eens afgemaaktquote:
Zeer goede kans trouwens dat de (overgrote) meerderheid van de mensen die in dit topic reageren en een diploma hebben zelf uit een familie komen waarvan de opa of overgrootopa nog tot de 'arbeidersklasse' behoorden. Je ziet hoe snel dat eigenlijk gaat.
(en dat was toen nog geen probleem)
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
meldt.quote:
Zeer goede kans trouwens dat de (overgrote) meerderheid van de mensen die in dit topic reageren en een diploma hebben zelf uit een familie komen waarvan de opa of overgrootopa nog tot de 'arbeidersklasse' behoorden. Je ziet hoe snel dat eigenlijk gaat.
Helemaal juist.quote:
Zeer goede kans trouwens dat de (overgrote) meerderheid van de mensen die in dit topic reageren en een diploma hebben zelf uit een familie komen waarvan de opa of overgrootopa nog tot de 'arbeidersklasse' behoorden. Je ziet hoe snel dat eigenlijk gaat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
"Zich begeven in horizontale verbanden", is dat hoogopgeleidentaal voor neuken?quote:Er dreigt volgens de raad een nieuwe klassenmaatschappij te ontstaan, 'waarbij mensen zich begeven in horizontale verbanden, gebaseerd op het onderwijsniveau'.
Ik betwijfel het sterk.quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:54 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nederland wordt steeds slimmer. De kennisoverdracht neemt toe doordat er meer geld beschikbaar is om jongeren langer naar school te laten gaan en jongeren hier ook daadwerkelijk de noodzaak van inzien.
Sommige programma's op tv doen me toch anders vermoeden. Bepaalde basiskennis is echt aan het verdwijnen.
Ik merk het ook bij fervent dom dom gebruikers, basale topografische kennis hebben ze niet meer. Mocht er iets met de dom dom gebeuren dan zijn ze helemaal nergens meer. Als ik soms op marktplaats kijk dan verbaas ik me echt hoog over taal gebruik en spelling. Natuurlijk maak ik hier ook wel eens taalfouten, die zijn meestal geboren uit haast omdat ik ook nog ernaast werk en dan schiet de spellingscontrole er nog wel eens bij in.
Maar ik mag toch verwachten dat mensen die een advertentie op marktplaats zetten deze controleren op correct taalgebruik of in ieder geval weten hoe ze een spellingscontrole moeten gebruiken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat deze mensen tegenwoordig toegang hebben tot nieuwe media en op tv komen of internet hun achterlijke standpunten kunnen verkondigen, wilt niet zeggen dat ze 50 jaar geleden niet bestonden. Internet is het medium van de onderklasse, toegankelijk en anoniem.quote:
[..]
Ik betwijfel het sterk.
Sommige programma's op tv doen me toch anders vermoeden. Bepaalde basiskennis is echt aan het verdwijnen.
Ik merk het ook bij fervent dom dom gebruikers, basale topografische kennis hebben ze niet meer. Mocht er iets met de dom dom gebeuren dan zijn ze helemaal nergens meer. Als ik soms op marktplaats kijk dan verbaas ik me echt hoog over taal gebruik en spelling. Natuurlijk maak ik hier ook wel eens taalfouten, die zijn meestal geboren uit haast omdat ik ook nog ernaast werk en dan schiet de spellingscontrole er nog wel eens bij in.
Maar ik mag toch verwachten dat mensen die een advertentie op marktplaats zetten deze controleren op correct taalgebruik of in ieder geval weten hoe ze een spellingscontrole moeten gebruiken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het doet idd soms pijn aan je ogen, hoe slecht er geschreven wordt, maar sommige mensen kunnen niet beter. Slecht spellen en een slechte stijl is lelijk, maar betogen zonder argumenten te gebruiken, is nog kwalijker.quote:
[..]
Dat deze mensen tegenwoordig toegang hebben tot nieuwe media en op tv komen of internet hun achterlijke standpunten kunnen verkondigen, wilt niet zeggen dat ze 50 jaar geleden niet bestonden. Internet is het medium van de onderklasse, toegankelijk en anoniem.
Wat me nog meer zorgen baart, is het belabberde niveau van "het nieuws", de kranten en andere officiele informatiegevende media. Dat verlaagt zich (bewust of onbewust) maar om op hetzelfde niveau als de minst begaafde internetter mee te kunnen.
De artikelen de afgelopen week in het AD en de Telegraaf over die Australische "fysicus" (physician, maar vertalen, dat kunnen 'journalisten' niet meer) die iets over radioactieve straling had te zeggen, was wat mij betreft de druppel. Journalistiek is meer dan op een gebrekkige manier een buitenlandse bron vertalen, zonder er zelf over na te denken, en zonder de input van een echte expert te vragen.
Dat Jan Lul geen coherent stuk kan schrijven, het moge zo zijn. Dat mensen die er voor betaald worden, dit niet meer kunnen...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens mij heeft dit ook te maken met het feit dat steeds meer jonge mensen naar de stad verhuizen. In de stad kun je de mensen die het best bij je passen uitzoeken. Terwijl je in een dorpsomgeving meer afhankelijk bent van wie er allemaal woont. Zowel hoog als laagopgeleid.
Toen ik nog bij mijn ouders woonde in een dorp ging ik ook meer met lager opgeleiden om dan nu,
Toen ik nog bij mijn ouders woonde in een dorp ging ik ook meer met lager opgeleiden om dan nu,
Ja, iedereen zoekt nu meer zijn eigen omgeving op, zie ook het internet.quote:
Volgens mij heeft dit ook te maken met het feit dat steeds meer jonge mensen naar de stad verhuizen. In de stad kun je de mensen die het best bij je passen uitzoeken. Terwijl je in een dorpsomgeving meer afhankelijk bent van wie er allemaal woont. Zowel hoog als laagopgeleid.
Toen ik nog bij mijn ouders woonde in een dorp ging ik ook meer met lager opgeleiden om dan nu,
Probeer eens wat verder te kijken dan je onnozele links-rechts gelul. Overigens insinueer ik niet direct wat jij stelt.quote:
[..]
Je insinueert dat het niet gebeurt enkel omdat mensen te kortzichtig zijn. Een gedachtegang die vooral links prevaleert maar niet noodzakelijkerwijs op de waarheid berust.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat klopt hier ook wel inderdaad.quote:
Zeer goede kans trouwens dat de (overgrote) meerderheid van de mensen die in dit topic reageren en een diploma hebben zelf uit een familie komen waarvan de opa of overgrootopa nog tot de 'arbeidersklasse' behoorden. Je ziet hoe snel dat eigenlijk gaat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Klassevorming is iets wat je niet volledig kunt beheersen lijkt me. Ongelijkheden zullen blijven bestaan, hoeveel we ook proberen recht te trekken. Wel is het zo (denk ik) dat economische en politieke macht in elkaar besloten liggen, wat er dan ook voor zorgt dat hoogopgeleiden vooral plaatsnemen in de politieke arena.
Het probleem dat er achter zit is natuurlijk die van politieke representatie. Zoals artikel 50 in de Grondwet al zegt: "De Staten-Generaal vertegenwoordigen het gehele Nederlandse volk." Die representatie is een beetje zoals het nemen een foto: op die foto probeer je zaken te representeren, maar in die representatie zit direct ook een vorm van uitsluiting. Je kunt immers niet alles op een foto zetten.
Je kunt je afvragen of de Nederlandse politiek er wel voldoende in is geslaagd om goede representatie van het volk te geven. Persoonlijk denk ik dat door slechte representatie er zaken zijn gekomen als populisme: lageropgeleiden voelden zich niet gehoord (of erkent) en zijn zodoende gaan radicaliseren.
Het probleem dat er achter zit is natuurlijk die van politieke representatie. Zoals artikel 50 in de Grondwet al zegt: "De Staten-Generaal vertegenwoordigen het gehele Nederlandse volk." Die representatie is een beetje zoals het nemen een foto: op die foto probeer je zaken te representeren, maar in die representatie zit direct ook een vorm van uitsluiting. Je kunt immers niet alles op een foto zetten.
Je kunt je afvragen of de Nederlandse politiek er wel voldoende in is geslaagd om goede representatie van het volk te geven. Persoonlijk denk ik dat door slechte representatie er zaken zijn gekomen als populisme: lageropgeleiden voelden zich niet gehoord (of erkent) en zijn zodoende gaan radicaliseren.
Klopt, dit zal een nieuwe vorm van verzuiling zijn.
[ Bericht 9% gewijzigd door phpmystyle op 29-04-2011 18:12:59 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door phpmystyle op 29-04-2011 18:12:59 ]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Jep. 3 van mijn 4 grootouders komen uit (boeren)gezinnen met veel kinderen waar geen cent te makken was. De 4e kwam uit een niet onbemiddeld gezin met veel kinderen, maar daar heeft er maar een gestudeerd geloof ik. Ik denk niet dat mijn overgrootouders ooit hebben durven dromen dat hun klein- en achterkleinkinderen zo goed terecht zouden komenquote:
Zeer goede kans trouwens dat de (overgrote) meerderheid van de mensen die in dit topic reageren en een diploma hebben zelf uit een familie komen waarvan de opa of overgrootopa nog tot de 'arbeidersklasse' behoorden. Je ziet hoe snel dat eigenlijk gaat.
.
Thou shalt not worship pop idols or follow lost prophets.
Nu heb je opeens op de universiteit gezeten?quote:Op vrijdag 29 april 2011 12:37 schreef betyar het volgende:
Hier geen last van. Van BO tot UNI in de hechte vriendengroep.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
Waar zegt ie dat?quote:
[..]
Nu heb je opeens op de universiteit gezeten?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Daarom is het ook goed.quote:
[..]
Te interessant om geen topic over te openen deze.
Leven lager en hoger opgeleiden echt langs elkaar heen? Is dat slecht? Metalheads en mooiboys gaan toch ook nauwelijks met elkaar om?
Niemand die mij gaat vertellen met wie ik om moet gaan, kom op zeg
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik vind dat jij minimaal 1 keer per week moet begeven tussen bouwvakkers en timmerknechten.quote:
[..]
Daarom is het ook goed.
Niemand die mij gaat vertellen met wie ik om moet gaan, kom op zeg
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Doe ik ook, dat heet "file".quote:
[..]
Ik vind dat jij minimaal 1 keer per week moet begeven tussen bouwvakkers en timmerknechten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Een echte man rijdt natuurlijk over de vluchtstrook, fuck die boete, tijd is meer waard.quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Waarom?quote:
[..]
Ik vind dat jij minimaal 1 keer per week moet begeven tussen bouwvakkers en timmerknechten.
Waarom verschillen blootleggen?
Zal alleen maar voor meer spanningen zorgen.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Dat was dus een geintje voor het geval je dat echt niet door hebt.quote:Op vrijdag 29 april 2011 20:42 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Waarom?
Waarom verschillen blootleggen?
Zal alleen maar voor meer spanningen zorgen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Kijk, dit is een goed voorbeeld. Als ik jou nu verplicht met een Politiecommisaris zou laten optrekken, zou het bij voorbaat al niks worden. Echter, zet ik jou in de kroeg, zal je al gauw genoeg veel vrienden hebben.quote:
[..]
Een echte man rijdt natuurlijk over de vluchtstrook, fuck die boete, tijd is meer waard.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Ga je gang hoor, als je wordt aangehouden wuif ik je wel toe.quote:
[..]
Een echte man rijdt natuurlijk over de vluchtstrook, fuck die boete, tijd is meer waard.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik kan mij eigenlijk niet vinden in de stelling, je kon/kan de laatste tijd juist als laagopgeleide snel 'hogerop' komen, en dus zal je automagisch een verminderde grens hebben. Maar ik denk dat dit de komende jaren wel gaat veranderen, al dan niet om andere redenen.
Van de OP:
De slachtofferrol is weer eens aanwezig. Nooit van investeren in jezelf gehoord?
quote:De decennia lang dominante gedachte dat de kinderen het beter krijgen dan hun ouders
(sociale stijging) is aan het verdampen. Er spreekt somberheid uit de gisteren verschenen TNS NIPO-cijfers.
Bijna driekwart van de respondenten denkt dat toekomstige generaties het slechter krijgen. Vooral laagopgeleiden maken zich zorgen over de (financiële) toekomst van hun kinderen.
De slachtofferrol is weer eens aanwezig. Nooit van investeren in jezelf gehoord?
Oquote:
[..]
Dat was dus een geintje voor het geval je dat echt niet door hebt.
Trouwens, als er achter jou opeens een Ambulance aankomt, wat zou je dan doen? Ja, je kan harder gaan rijden, maar op een gegeven moment zal je de weg tussen de plaats van het ongeluk en de Ambulance versperren. En dan?
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
|
|
