POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoezo diversiteit?
Buren met een verschillende etnische afkomst hebben minder vertrouwen in elkaar dan buren met dezelfde afkomst. In buurten met een grote etnische diversiteit is het vertrouwen in de buurt daarom laag. Dit blijkt uit onderzoek van Bram Lancee en Jaap Dronkers, uitgevoerd aan het Europees Universitair Instituut in Florence.
Zowel allochtone als autochtonen vertrouwen elkaar niet. Etnische diversiteit heeft negatieve invloed op solidariteit en vertrouwen van buurtbewoners. Goed dat dit weer eens aandacht krijgt. Politici doen er te gemakkelijk over. Alsof het onderling vertrouwen vanzelf gaat groeien. Onderlinge verschillen leiden eerder tot onverschilligheid dan tot sociale toenadering. Door grote etnische verschillen kruipen mensen in hun schulp. Dan kunnen we de conclusie toch meteen trekken? “jij op je eilandje en ik op de mijne”?
Waarom moeten we dan blijven doorzeuren over diversiteit? Mensen met verschillende etnische achtergronden vertrouwen elkaar niet. Waarom dan doordringen? Ieder op z’n eigen eilandje kan toch ook prima werken? De Marokkaan heeft geen zin in stamppot en de autochtone Nederlander kan kotsen van al het lamchum en kebab. De chinees bekijkt het heel zakelijk. Als de nasi maar over de toonbank gaat, dan is het prima! Zo een gedachte is toch niet verkeerd?
Gewoon meer Chinese buurten, meer Marokkaanse buurten, meer “blanke” buurten en meer “zwarte” buurten. Soort bij soort. Laten ze samen werken aan een voor hun vertrouwde buurt. Een buurt waar mensen zich geïdentificeerd voelen met hun buren. Waar ieder omringd is door zijn soortgenoten?
We kunnen toch concluderen dat het de dood simpele waarheid is? Onze basis instincten kunnen we toch niet negeren? Doen alsof we iets graag willen terwijl onze eigen lichaam zich tegen verzet? Etnische groepen beschouwen elkaar als indringers. Indringers worden als vijanden gezien en moeten geweerd worden. Mijn buurman en mij zijn anders. We hebben een andere haarkleur, andere huidskleur en we hebben andere kleren aan. Dat respecteer ik. Maar ik heb geen behoefte om zijn vertouwen te winnen. Door het gezeur van etnische diversiteit gaan we twijfelen aan onze basis instincten.“Zijn deze mensen daadwerkelijk een gevaar of niet?” Wanneer de ‘indringers’ laten merken c q bewijzen geen wezenlijk gevaar en onze samenleving goedgezind te zijn, komt het goed. Anders blijft het tobben. Het gezamenlijk werken aan maatschappelijke doelen voor diversiteit mag van mij gisteren al de prullenbak in. Geef ieder gewoon z’n eigen ruimte! Oftewel, hun op hun eilandje en wij op de onze.
Buren met een verschillende etnische afkomst hebben minder vertrouwen in elkaar dan buren met dezelfde afkomst. In buurten met een grote etnische diversiteit is het vertrouwen in de buurt daarom laag. Dit blijkt uit onderzoek van Bram Lancee en Jaap Dronkers, uitgevoerd aan het Europees Universitair Instituut in Florence.
Zowel allochtone als autochtonen vertrouwen elkaar niet. Etnische diversiteit heeft negatieve invloed op solidariteit en vertrouwen van buurtbewoners. Goed dat dit weer eens aandacht krijgt. Politici doen er te gemakkelijk over. Alsof het onderling vertrouwen vanzelf gaat groeien. Onderlinge verschillen leiden eerder tot onverschilligheid dan tot sociale toenadering. Door grote etnische verschillen kruipen mensen in hun schulp. Dan kunnen we de conclusie toch meteen trekken? “jij op je eilandje en ik op de mijne”?
Waarom moeten we dan blijven doorzeuren over diversiteit? Mensen met verschillende etnische achtergronden vertrouwen elkaar niet. Waarom dan doordringen? Ieder op z’n eigen eilandje kan toch ook prima werken? De Marokkaan heeft geen zin in stamppot en de autochtone Nederlander kan kotsen van al het lamchum en kebab. De chinees bekijkt het heel zakelijk. Als de nasi maar over de toonbank gaat, dan is het prima! Zo een gedachte is toch niet verkeerd?
Gewoon meer Chinese buurten, meer Marokkaanse buurten, meer “blanke” buurten en meer “zwarte” buurten. Soort bij soort. Laten ze samen werken aan een voor hun vertrouwde buurt. Een buurt waar mensen zich geïdentificeerd voelen met hun buren. Waar ieder omringd is door zijn soortgenoten?
We kunnen toch concluderen dat het de dood simpele waarheid is? Onze basis instincten kunnen we toch niet negeren? Doen alsof we iets graag willen terwijl onze eigen lichaam zich tegen verzet? Etnische groepen beschouwen elkaar als indringers. Indringers worden als vijanden gezien en moeten geweerd worden. Mijn buurman en mij zijn anders. We hebben een andere haarkleur, andere huidskleur en we hebben andere kleren aan. Dat respecteer ik. Maar ik heb geen behoefte om zijn vertouwen te winnen. Door het gezeur van etnische diversiteit gaan we twijfelen aan onze basis instincten.“Zijn deze mensen daadwerkelijk een gevaar of niet?” Wanneer de ‘indringers’ laten merken c q bewijzen geen wezenlijk gevaar en onze samenleving goedgezind te zijn, komt het goed. Anders blijft het tobben. Het gezamenlijk werken aan maatschappelijke doelen voor diversiteit mag van mij gisteren al de prullenbak in. Geef ieder gewoon z’n eigen ruimte! Oftewel, hun op hun eilandje en wij op de onze.
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
Mwoh, ik heb eigenlijk altijd heel prettig gewoond in juist de meer gemeleerde wijken, tot aan echte "Marokkanenwijken" aan toe (in Leiden).
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
dat vind ik heel mooi voor je, maar laten we het niet af gaan dwingen bij mensen die er niet zo'n zin in hebben (dus niet verplicht sociale huurwoningen naast villa's, je kinderen door een ambtenaar naar een zwarte/gemengde school laten sturen, etc)quote:Op maandag 25 april 2011 14:44 schreef Mwanatabu het volgende:
Mwoh, ik heb eigenlijk altijd heel prettig gewoond in juist de meer gemeleerde wijken, tot aan echte "Marokkanenwijken" aan toe (in Leiden).
Maar ze moeten natuurlijk wel integreren!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Als EEEEN ding is wat niet werkt in Nederland,is de integratiebeleid!
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
quote:
Als EEEEN ding is wat niet werkt in Nederland,is de integratiebeleid!
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Grammaticaonderwijs ook niet, kennelijk.quote:
Als EEEEN ding is wat niet werkt in Nederland,is de integratiebeleid!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Sorry, maar graag op inhoud.
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
Denk je dat dat alleen voor allochtoon versus autochtoon geldt ? Dat gaat wel verder dan dat, mensen hokken altijd bij soortgenoten, in de brede zin van het woord.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Als dat het beleid wordt, doe mij dan ook maar een eiland
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Birds of a feather flock together.quote:
Denk je dat dat alleen voor allochtoon versus autochtoon geldt ? Dat gaat wel verder dan dat, mensen hokken altijd bij soortgenoten, in de brede zin van het woord.
When things matter, people should stick together. No matter which feather..
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
That is unfortunately against human naturequote:
When things matter, people should stick together. No matter which feather..
?quote:
[..]
Birds of a feather flock together.
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
Hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Over het algemeen gaat het wel tussen allochtone en autochtone Nederlanders.
Human nature is the sum of it,s thoughts, not his nature..
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Geef dan een voorbeeld .quote:
Denk je dat dat alleen voor allochtoon versus autochtoon geldt ? Dat gaat wel verder dan dat, mensen hokken altijd bij soortgenoten, in de brede zin van het woord.
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
Ik vind diversiteit wel leuk, maar een hele wijk met maar 1 bevolkingsgroep die hun overschot aan jonge jongens niet onder controle hebben, dat is geen diversiteit.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Then the instinctive thoughts of people are just plain wrong. And you can only modify your thoughts to a certain extent.quote:
Human nature is the sum of it,s thoughts, not his nature..
Het gaat over het algemeen tussen alle bevolkingsgroepen die elkaar niet vertrouwen en als gelijken zien. Niet enkel allochtonen vs autochtonen al is dat natuurlijk het meest opvallende
With proper attention to one's thoughts one can trancent one,s instinctive behavior.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Dan zet je een paar jongerenwerkers met dezelfde achtergrond erop, en klaar is kees? of is het te makkelijk gezegd? Wat vind je zo leuk aan diversiteit dan?quote:
Ik vind diversiteit wel leuk, maar een hele wijk met maar 1 bevolkingsgroep die hun overschot aan jonge jongens niet onder controle hebben, dat is geen diversiteit.
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
Ik ben voor een groot hek rond de randstad net zoals de Russen hadden in Europa tijdens de koude oorlog inclusief geschuttorens en mijnenvelden. Dan dumpen we daar alle buitenlanders (Chinezen hoeft niet, geen last van en lekker eten) in, de helft is toch al buitenlander daar. En de blanken die daar wonen laten we ook mooi zitten.
Dan hebben wij geen last meer van irritante kut turken en zijn we ook gelijk van die arrogante randstad figuren af.
En op; check eens het plan van Jacob en van Es van van Kooten en de Bie.
Dan hebben wij geen last meer van irritante kut turken en zijn we ook gelijk van die arrogante randstad figuren af.
En op; check eens het plan van Jacob en van Es van van Kooten en de Bie.
Beetje te makkelijk gezegd!quote:
Ik ben voor een groot hek rond de randstad net zoals de Russen hadden in Europa tijdens de koude oorlog inclusief geschuttorens en mijnenvelden. Dan dumpen we daar alle buitenlanders (Chinezen hoeft niet, geen last van en lekker eten) in, de helft is toch al buitenlander daar. En de blanken die daar wonen laten we ook mooi zitten.
Dan hebben wij geen last meer van irritante kut turken en zijn we ook gelijk van die arrogante randstad figuren af.
En op; check eens het plan van Jacob en van Es van van Kooten en de Bie.
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
That's extemely far fetched. With most people, I just don't see it happening.quote:
With proper attention to one's thoughts one can trancent one,s instinctive behavior.
En er is dus geen vrij verkeer tussen het omheinde gebied en het vrije? Zal dan niet rampzalig uitpakken voor de economie?quote:
Ik ben voor een groot hek rond de randstad net zoals de Russen hadden in Europa tijdens de koude oorlog inclusief geschuttorens en mijnenvelden. Dan dumpen we daar alle buitenlanders (Chinezen hoeft niet, geen last van en lekker eten) in, de helft is toch al buitenlander daar. En de blanken die daar wonen laten we ook mooi zitten.
Dan hebben wij geen last meer van irritante kut turken en zijn we ook gelijk van die arrogante randstad figuren af.
En op; check eens het plan van Jacob en van Es van van Kooten en de Bie.
Zit jij toevallig je eigen etnische intolerantie en afstandelijkheid te projecteren op iedereen ?quote:
Hoezo diversiteit?
Buren met een verschillende etnische afkomst hebben minder vertrouwen in elkaar dan buren met dezelfde afkomst.
Er zijn zat voorbeelden dat mensen van diverse ras en afkomsten prima kunnen samenleven.
Vroeger dachten mensen ook vaak dat er niet valt samen te leven met iemand van een ander geloof... En dan bedoel ik protestanten versus katholieken en protestanten versus andere protestanten... Het bleek allemaal onzin te zijn
In mijn buurt wonen diverse mensen van diverse afkomsten en rassen en iedereen leeft rustig zijn leventje...
Get real !
Och in het begin, maar daar passen wij blanken snel genoeg een mouw aan natuurlijk.quote:
[..]
En er is dus geen vrij verkeer tussen het omheinde gebied en het vrije? Zal dan niet rampzalig uitpakken voor de economie?
De randstad zal waarschijnlijk wel snel een vervallen boel worden maar ja. Dan moet je daar maar niet gaan wonen he. Mensen in de randstad zijn wel vrij om te emigreren uiteraard. Alleen niet naar Nederland.
quote:
[..]
That's extemely far fetched. With most people, I just don't see it happening.
Nope, to far fetched.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Wist je niet dat de Randstad de drijvende kracht is achter de Nederlandse economie? Vooral met haar bijdrage aan informatica, technologie, en kennis?quote:
[..]
Och in het begin, maar daar passen wij blanken snel genoeg een mouw aan natuurlijk.
De randstad zal waarschijnlijk wel snel een vervallen boel worden maar ja. Dan moet je daar maar niet gaan wonen he. Mensen in de randstad zijn wel vrij om te emigreren uiteraard. Alleen niet naar Nederland.
Absoluut niet! Het onderzoek bewijst toch het tegendeel van wat jij zegt? Wat zou jij dan doen met de resultaten en bevindingen van het onderzoek?quote:
[..]
Zit jij toevallig je eigen etnische intolerantie en afstandelijkheid te projecteren op iedereen ?
Er zijn zat voorbeelden dat mensen van diverse ras en afkomsten prima kunnen samenleven.
Vroeger dachten mensen ook vaak dat er niet valt samen te leven met iemand van een ander geloof... En dan bedoel ik protestanten versus katholieken en protestanten versus andere protestanten... Het bleek allemaal onzin te zijn
In mijn buurt wonen diverse mensen van diverse afkomsten en rassen en iedereen leeft rustig zijn leventje...
Get real !
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
Omdat ze de rest van Nederland leegzuigen zowel kennis, geld en mensen. En mijn gas natuurlijk.quote:
[..]
Wist je niet dat de Randstad de drijvende kracht is achter de Nederlandse economie? Vooral met haar bijdrage aan informatica, technologie, en kennis?
Wat heeft diversiteit dan te maken met wat je benoemt?quote:
[..]
Wist je niet dat de Randstad de drijvende kracht is achter de Nederlandse economie? Vooral met haar bijdrage aan informatica, technologie, en kennis?
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
Wie gaat de broodjes dünner kabab doen danquote:
Ik ben voor een groot hek rond de randstad net zoals de Russen hadden in Europa tijdens de koude oorlog inclusief geschuttorens en mijnenvelden. Dan dumpen we daar alle buitenlanders (Chinezen hoeft niet, geen last van en lekker eten) in, de helft is toch al buitenlander daar. En de blanken die daar wonen laten we ook mooi zitten.
Dan hebben wij geen last meer van irritante kut turken en zijn we ook gelijk van die arrogante randstad figuren af.
En op; check eens het plan van Jacob en van Es van van Kooten en de Bie.
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Das dan ook direct het enige nadeel wat ik kan bedenken.quote:
[..]
Wie gaat de broodjes dünner kabab doen dan
Das toch erg...
ik ken dat onderzoek niet en ik ken ook niet het verschil tussen de konklusies van de onderzoekers en jouw eigen konklusies..quote:
[..]
Absoluut niet! Het onderzoek bewijst toch het tegendeel van wat jij zegt? Wat zou jij dan doen met de resultaten en bevindingen van het onderzoek?
mijn onderzoek duurt al jaren en jaren.... en vele uren per week....ik woon best wel in een rustige buurt met GEEN grote etnische spanningen .
Natuurlijk..... er is altijd wel wat spanningen tussen groepen mensen die zich onderscheiden als groep versus een andere groep....
Maar jouw idee van segregatie , wat leidt tot een groter 'levensgeluk' is nonsens.
Zoek het geluk in jezelf en begin eens te werken aan je eigen etnische vooroordelen
Maargoed, het is tijd voor een onderzoek naar tevredenheid door Maurice de Hond, door alle burgers van Nederland. Mocht dat een verrassende uitkomst hebben dan kunnen we kijken naar oplossingen, toch ?
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
Niet veel. Want zoals ik dat altijd beweer zorgt de vrije marktwerking zelf voor de juiste opmaak van mensen binnen een beroep.quote:
[..]
Wat heeft diversiteit dan te maken met wat je benoemt?
Maar die gast wou juist een hek eromheen zetten van de Randstad. Een soort afgesloten gebied waar vrij verkeer niet meer mogelijk was.
Ik denk dat het alternatief ernstiger verstoorde verhoudingen ten gevolge heeft. Daarnaast kosten dingen nu eenmaal tijd.
Dus wat vandaag nog stroef verloopt kan over een of twee generaties prima werken. Ik denk niet dat er een reeel alternatief is voor doorzetten.
Dus wat vandaag nog stroef verloopt kan over een of twee generaties prima werken. Ik denk niet dat er een reeel alternatief is voor doorzetten.
My heart is broke
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
May I have some glue?
Help me inhale
And mend it with you
Ik heb ook weinig problemen met buitenlanders.
Maar dat komt ook omdat ik weet hoe er mee om te gaan.
Ik ga niet naar uitgaansgelegenheden waar een groot aantal buitenlanders is.
Ik praat niet met ze tenzij ze zelf beginnen en niet met een groepje zijn.
Ik ga nooit alleen naar een shoarmatent.
Ik kijk ze niet aan als de ratio buitenlander/blanken groter dan 50% is.sowieso ben ik dan al onderweg naar ergens anders.
Werkt prima deze lijst met regels.
Maar dat komt ook omdat ik weet hoe er mee om te gaan.
Ik ga niet naar uitgaansgelegenheden waar een groot aantal buitenlanders is.
Ik praat niet met ze tenzij ze zelf beginnen en niet met een groepje zijn.
Ik ga nooit alleen naar een shoarmatent.
Ik kijk ze niet aan als de ratio buitenlander/blanken groter dan 50% is.sowieso ben ik dan al onderweg naar ergens anders.
Werkt prima deze lijst met regels.
Het heeft niet alleen te maken met vooroordelen, maar misschien meer met overtuigingen en culturele overdracht van normen en waarden.quote:Zoek het geluk in jezelf en begin eens te werken aan je eigen etnische vooroordelen
Logic will get you from A to B. Imagination will get you anyware.
De opkomst van Geert Wilder en de PVV bewijst weer dat er een grote waarheid zit in wat ik zeg. En ik zou het niet persoonlijk opvatten.quote:
[..]
ik ken dat onderzoek niet en ik ken ook niet het verschil tussen de konklusies van de onderzoekers en jouw eigen konklusies..
mijn onderzoek duurt al jaren en jaren.... en vele uren per week....ik woon best wel in een rustige buurt met GEEN grote etnische spanningen .
Natuurlijk..... er is altijd wel wat spanningen tussen groepen mensen die zich onderscheiden als groep versus een andere groep....
Maar jouw idee van segregatie , wat leidt tot een groter 'levensgeluk' is nonsens.
Zoek het geluk in jezelf en begin eens te werken aan je eigen etnische vooroordelen
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
Ik heb liever een Turk naast me wonen dan een Hollander uit de Randstad.
Verder zijn er wel eens wiskundige tests uitgevoerd waaruit voortkwam dat segregatie op termijn onvermijdelijk was.
Dan werd er een soort dambord a-select gevuld met witte en zwarte damstenen. Verhuizingen waren ook willekeurig, maar als een witte steen omsloten werd door enkel nog zwarte stenen, dan verhuisde die altijd naar een plek met minder dan 8 zwarte buren. En vice versa.
Binnen korte tijd ontstonden keer op keer blanke en zwarte wijken.
Dus zelfs als iedereen héél ruimdenkend is, maar toch wel gaat verhuizen als de buren links, rechts, voor, achter, linksschuinvoor, etc.. allemaal zwarten zijn, zelfs dan krijg je al segretatie.
Verder zijn er wel eens wiskundige tests uitgevoerd waaruit voortkwam dat segregatie op termijn onvermijdelijk was.
Dan werd er een soort dambord a-select gevuld met witte en zwarte damstenen. Verhuizingen waren ook willekeurig, maar als een witte steen omsloten werd door enkel nog zwarte stenen, dan verhuisde die altijd naar een plek met minder dan 8 zwarte buren. En vice versa.
Binnen korte tijd ontstonden keer op keer blanke en zwarte wijken.
Dus zelfs als iedereen héél ruimdenkend is, maar toch wel gaat verhuizen als de buren links, rechts, voor, achter, linksschuinvoor, etc.. allemaal zwarten zijn, zelfs dan krijg je al segretatie.
The End Times are wild
Je weet toch dat de meeste blanken op aarde buitenlander zijn ?quote:
Ik kijk ze niet aan als de ratio buitenlander/blanken groter dan 50%
en je weet dat velen niet-blanke mensen ook Nederlander zijn ?
Ben je racist?quote:
Ik heb ook weinig problemen met buitenlanders.
Maar dat komt ook omdat ik weet hoe er mee om te gaan.
Ik ga niet naar uitgaansgelegenheden waar een groot aantal buitenlanders is.
Ik praat niet met ze tenzij ze zelf beginnen en niet met een groepje zijn.
Ik ga nooit alleen naar een shoarmatent.
Ik kijk ze niet aan als de ratio buitenlander/blanken groter dan 50% is.sowieso ben ik dan al onderweg naar ergens anders.
Werkt prima deze lijst met regels.
ja, maar hun shoarma vind je wel lekker. Wel de lusten en niet de lasten?quote:
Ik heb ook weinig problemen met buitenlanders.
Maar dat komt ook omdat ik weet hoe er mee om te gaan.
Ik ga niet naar uitgaansgelegenheden waar een groot aantal buitenlanders is.
Ik praat niet met ze tenzij ze zelf beginnen en niet met een groepje zijn.
Ik ga nooit alleen naar een shoarmatent.
Ik kijk ze niet aan als de ratio buitenlander/blanken groter dan 50% is.sowieso ben ik dan al onderweg naar ergens anders.
Werkt prima deze lijst met regels.
Discussie uitvoeren zonder gezicht. Dit is een experiment. Graag niet ingaan op de anonimiteit maar op de inhoud.
