PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Waar het om gaat is volgens mij dat er heel veel verschillende systemen zijn. Ritschema's voor machinisten, procesplannen voor treindienstleiders, vertrekstaten op de stations, informatievoorziening via de CTA's en omroep, enzovoort. Dat zijn vast allemaal losstaande systemen, die allemaal afzonderlijk met de normale dienstregeling geïnitialiseerd moeten worden en die ook allemaal afzonderlijk aangepast moeten worden bij een onverwachte wijziging.quote:Op woensdag 20 april 2011 22:44 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Dat is heel anders, daarvan hoef je alleen maar te weten of hij onverwacht gedriehoekt heeft moeten worden.
Nou ja, niet helemaal dan. Ik kan me zo voorstellen dat de vertragingsgegevens uit het treinnummervolgsysteem en procesplanwijzigingen worden gebruikt om automatisch informatie over vertragingen en spoorwijzigingen aan te geven en om te roepen.
En er is dus blijkbaar ook een procedure aanwezig waarmee het CTA en omroepsysteem duidelijk kan worden gemaakt dat een trein vandaag in omgekeerde volgorde rijdt. Volgens mij kan de computer dat niet zelf uitvogelen, maar zijn er dus bedrijfsprocedures om die gegevens op de goeie plek te krijgen. Bijvoorbeeld een treindienstleider die het na een driehoeken in de juiste computer invoert, of dat doet wanneer een machinist opbelt dat z'n trein verkeerd om staat, weet ik veel.
Dan lijkt mij dat het ook mogelijk moet zijn om een afwijkende treinlengte o.i.d. ook op dezelfde manier in het proces van informatievoorziening op te nemen.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2011 23:01:36 ]
ik snap sowieso niet waarom ze in deventer een stel achter laten en dan terug uit enschede weer aankoppelen 
Je zegt het goed. Er zijn erg veel systemen, terwijl het beter is om één meer geïntegreerd systeem te hebben, zodat de kans op fouten veel kleiner is en als je het goed doet de reiziger er mee geholpen is.quote:
[..]
Waar het om gaat is volgens mij dat er heel veel verschillende systemen zijn. Ritschema's voor machinisten, procesplannen voor treindienstleiders, vertrekstaten op de stations, informatievoorziening via de CTA's en omroep, enzovoort. Dat zijn vast allemaal losstaande systemen, die allemaal afzonderlijk met de normale dienstregeling geïnitialiseerd moeten worden en die ook allemaal afzonderlijk aangepast moeten worden bij een onverwachte wijziging.
Nou ja, niet helemaal dan. Ik kan me zo voorstellen dat de vertragingsgegevens uit het treinnummervolgsysteem en procesplanwijzigingen worden gebruikt om automatisch informatie over vertragingen en spoorwijzigingen aan te geven en om te roepen.
En er is dus blijkbaar ook een procedure aanwezig waarmee het CTA en omroepsysteem duidelijk kan worden gemaakt dat een trein vandaag in omgekeerde volgorde rijdt. Volgens mij kan de computer dat niet zelf uitvogelen, maar zijn er dus bedrijfsprocedures om die gegevens op de goeie plek te krijgen. Bijvoorbeeld een treindienstleider die het na een driehoeken in de juiste computer invoert, of dat doet wanneer een machinist opbelt dat z'n trein verkeerd om staat, weet ik veel.
Dan lijkt mij dat het ook mogelijk moet zijn om een afwijkende treinlengte o.i.d. ook op dezelfde manier in het proces van informatievoorziening op te nemen.
Er tegen in te brengen is dat je wel erg veel informatie aan de concurrenten weggeeft, zoals de omlopen van treinstellen, de lengtes van treinen, etc.
Maar als je delen van het systeem af kunt schermen voor de buitenwereld dan zou het zo moeten kunnen zijn dat er veel partijen mee geholpen zijn.
Altijd onderweg naar het avontuur
Omdat ze in de spits op het drukste traject dan met meer stellen heen en weer kunnen rijden (gedeelte van de trein hoeft niet naar Enschede, kan dus eerder weer op de terugweg gebruikt worden), en buiten de spits omdat de ruimte om 'm in Enschede aan de kant te kunnen houden ook maar beperkt is.
Zoiets, maar dan nog een sausje van hogere wiskunde, en de ritschema's, procesplannen, bijsturing en wat al niet meer waar Igen het ook al over had.
Zoiets, maar dan nog een sausje van hogere wiskunde, en de ritschema's, procesplannen, bijsturing en wat al niet meer waar Igen het ook al over had.
Minder mat.quote:
ik snap sowieso niet waarom ze in deventer een stel achter laten en dan terug uit enschede weer aankoppelen
Doen ze op de MLL ook. Trein rijdt tot Gorinchen met 6 bakken en 3 daarvaan gaan weer terug Dordrecht zonder reizigers, puur omdat er anders een treinstel extra nodig was.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
ProRail mag dat soort dingen toch wel weten, lijkt mij? Voor de gewone dienstregeling weten ze het sowieso toch al, lijkt mij, om de dienstregeling überhaupt te kunnen ontwerpen, om te zien of de treinen wel langs de perrons passen, etc.quote:Op woensdag 20 april 2011 23:10 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Je zegt het goed. Er zijn erg veel systemen, terwijl het beter is om één meer geïntegreerd systeem te hebben, zodat de kans op fouten veel kleiner is en als je het goed doet de reiziger er mee geholpen is.
Er tegen in te brengen is dat je wel erg veel informatie aan de concurrenten weggeeft, zoals de omlopen van treinstellen, de lengtes van treinen, etc.
Maar als je delen van het systeem af kunt schermen voor de buitenwereld dan zou het zo moeten kunnen zijn dat er veel partijen mee geholpen zijn.
Maar misschien zouden ze iets kunnen bedenken dat de software in de trein automatisch de samenstelling van de trein aan het treinnummervolgsysteem van ProRail doorgeeft. Dan moet het toch geen probleem zijn voor ProRail om ook iets zinnigs op de CTA aan te geven of desnoods lampjes langs de perronrand te laten branden o.i.d.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2011 23:42:12 ]
Leeg?quote:
[..]
Minder mat.
Doen ze op de MLL ook. Trein rijdt tot Gorinchen met 6 bakken en 3 daarvaan gaan weer terug Dordrecht zonder reizigers, puur omdat er anders een treinstel extra nodig was.
Is dat stel niet beter te gebruiken? Bijvoorbeeld om te koppelen aan een trein richting Dordrecht of een extra (snel)dienst?
Hangt er maar net vanaf in welke richting er een vervoersvraag is op welk tijdstip hequote:
[..]
Leeg?
Is dat stel niet beter te gebruiken? Bijvoorbeeld om te koppelen aan een trein richting Dordrecht of een extra (snel)dienst?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Mee eens, alleen zie de bedrijven maar eens te overtuigen dat dit in het belang van de reizigers en ook de treindienstleiders is. ProRail weet niet van alle treinen de lengtes, getuige het feit dat er af en toe een bak buiten het perron staat.quote:
[..]
ProRail mag dat soort dingen toch wel weten, lijkt mij? Voor de gewone dienstregeling weten ze het sowieso toch al, lijkt mij, om de dienstregeling überhaupt te kunnen ontwerpen, om te zien of de treinen wel langs de perrons passen, etc.
Maar misschien zouden ze iets kunnen bedenken dat de software in de trein automatisch de samenstelling van de trein aan het treinnummervolgsysteem van ProRail doorgeeft. Dan moet het toch geen probleem zijn voor ProRail om ook iets zinnigs op de CTA aan te geven of desnoods lampjes langs de perronrand te laten branden o.i.d.
Het is voor de machinisten ook handig dat ze een richtpunt hebben waar ze moeten stoppen. Er staan bakborden, maar zeker bij combineren/splitsen is dat lang niet altijd genoeg.
Altijd onderweg naar het avontuur
Geen tijd voor. De trein Uit Dordrecht komt om .29 aan. De trein uit Geldermalsen vertrekt op .34. Daarin moet het een heel stuk terugrijden tot voor de wissels. Komt nog bij dat het spits is en de Spoorwegovergang dan al veel teveel dicht is.quote:
[..]
Leeg?
Is dat stel niet beter te gebruiken? Bijvoorbeeld om te koppelen aan een trein richting Dordrecht of een extra (snel)dienst?
Extra sneltreindienst gaat het niet worden. Staat te lang stil in Hardinxveld en heeft geen tijd om op Sliedrecht/stadspolders te stoppen. Komt nog bij dat de spitsrichting in de avond richting Gorinchem is.
Maar voor volwaardige dienst heb je in de spits 8 stellen nodig en dit vond arriva het schijnbaar niet waard. Zeker omdat je richting Geldermalsen maar 1 trein nodig hebt die 6 bakken is. De rest is met 3 bakken al ruim.
Hoe ze het 's ochtends doen weet ik overigens niet. Zal er eens een keer op letten. Want Gorinchem is niet geschikt voor rangeerbewegingen en 6 bakken is pure noodzaak in de ochtendspits.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Ja dat snap ik dus niet. Je hebt op dat stukje 2 treinen per uur in beide richtingen, klaar. Hoe ga je dan tijdswinst pakken door stellen af te kopelen halverwegen?quote:
[..]
Geen tijd voor. De trein Uit Dordrecht komt om .29 aan. De trein uit Geldermalsen vertrekt op .34. Daarin moet het een heel stuk terugrijden tot voor de wissels. Komt nog bij dat het spits is en de Spoorwegovergang dan al veel teveel dicht is.
Extra sneltreindienst gaat het niet worden. Staat te lang stil in Hardinxveld en heeft geen tijd om op Sliedrecht/stadspolders te stoppen. Komt nog bij dat de spitsrichting in de avond richting Gorinchem is.
Maar voor volwaardige dienst heb je in de spits 8 stellen nodig en dit vond arriva het schijnbaar niet waard. Zeker omdat je richting Geldermalsen maar 1 trein nodig hebt die 6 bakken is. De rest is met 3 bakken al ruim.
Hoe ze het 's ochtends doen weet ik overigens niet. Zal er eens een keer op letten. Want Gorinchem is niet geschikt voor rangeerbewegingen en 6 bakken is pure noodzaak in de ochtendspits.
Tijdwinst? Materiaalwinst.quote:
[..]
Ja dat snap ik dus niet. Je hebt op dat stukje 2 treinen per uur in beide richtingen, klaar. Hoe ga je dan tijdswinst pakken door stellen af te kopelen halverwegen?
In plaats van dat er een extra stel meegaat naar Geldermalsen, wordt het teruggestuurd naar Dordrecht, zodat dit stel weer eerder in de spitsrichting ingezet kan worden.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
oh wacht effe, dus er rijden 2 stellen van dord naar gor, dat 2de stel word afgekopeld, trein verder naar geldermalsen en dat andere stel word weer aangekoppeld op de trein naar dordrecht?
Nee, gaat als leeg mat terug. Er is geen tijd om het aan de andere trein te koppelen. En dan moet de hoofdader van het Gorinchemse verkeer ook gekruisd worden en die weg zit al dicht genoeg in de avondspits.quote:
oh wacht effe, dus er rijden 2 stellen van dord naar gor, dat 2de stel word afgekopeld, trein verder naar geldermalsen en dat andere stel word weer aangekoppeld op de trein naar dordrecht?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Je kunt zo momenteel in de spits met 6 stellen rijden en eentje op reserve of in onderhoud te hebben. Ook kun je besluiten om voor de drukste trein een stel extra door te laten rijden naar Geldermalsen als alle 7 stellen aanwezig zijn.
Nee, dat andere stel rijdt er los achteraan en koppelt in Dordrecht aan.quote:
oh wacht effe, dus er rijden 2 stellen van dord naar gor, dat 2de stel word afgekopeld, trein verder naar geldermalsen en dat andere stel word weer aangekoppeld op de trein naar dordrecht?
Altijd onderweg naar het avontuur
Dat gebeurt ook. Tevens stelt arriva zich zo in staat de GTW's overdag te wassen en toch een reservestel te hebben.quote:
Je kunt zo momenteel in de spits met 6 stellen rijden en eentje op reserve of in onderhoud te hebben. Ook kun je besluiten om voor de drukste trein een stel extra door te laten rijden naar Geldermalsen als alle 7 stellen aanwezig zijn.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Dat klinkt als behoorlijk inefficient gebruik van je treinen en machinisten, om een volle en een lege trein achter elkaar aan te hebben rijden.
staan trouwens best wat vertragingen op de borden, is er nog iets speciaals aan de hand?
staan trouwens best wat vertragingen op de borden, is er nog iets speciaals aan de hand?
Een extra trein is blijkbaar duurder. Want een trein door laten rijden naar Geldermalsen is nog inefficienter, want die krijg je toch niet vol.quote:
Dat klinkt als behoorlijk inefficient gebruik van je treinen en machinisten, om een volle en een lege trein achter elkaar aan te hebben rijden.
staan trouwens best wat vertragingen op de borden, is er nog iets speciaals aan de hand?
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Voornamelijk oude lijn en utrecht -> amsterdam. Sneltreinen naar Amsterdam die 3 kwartier vertraagd zijn, sprinters naar den haag met +35. Das toch behoorlijk voor zo'n laat tijdstip
NS weer lekker bezig dit weekend. Omdat er bij lage zwaluwe werkzaamheden zijn vervalt de 1900 tussen Breda en Den haag, waardoor Centraal alleen met een stoptrein vanuit Rotterdam te bereiken is.
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Misschien rijdt er van Rotterdam Centraal wel een IC naar Den Haag HS, waarvandaan je ongeveer zandkorrelduizend trams naar Centraal kunt nemen?quote:Op donderdag 21 april 2011 12:20 schreef Ascendancy het volgende:
NS weer lekker bezig dit weekend. Omdat er bij lage zwaluwe werkzaamheden zijn vervalt de 1900 tussen Breda en Den haag, waardoor Centraal alleen met een stoptrein vanuit Rotterdam te bereiken is.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja, met als meest gereden, tram 9, en waar wil tokkie-Nederland heen met pasen en lekker weer?(het is geen ikeaquote:Op donderdag 21 april 2011 12:31 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Misschien rijdt er van Rotterdam Centraal wel een IC naar Den Haag HS, waarvandaan je ongeveer zandkorrelduizend trams naar Centraal kunt nemen?
)
It was an encounter that lasted less than 45 seconds O+
Op 