Friezin (25) verdacht van 4 babymoorden - deel 2.
Friezin (25) verdacht van 4 babymoorden - deel 3.
Friezin (25) verdacht van 4 babymoorden - deel 3. take two
quote:Dna dode baby's afgenomen
Afhankelijk van de uitkomst van het onderzoek naar het dna van de baby's bepaalt justitie of ook dna wordt afgenomen van nauwe relaties van de 25-jarige moeder Sitske H., meldt de NOS. Volgens persofficier Henk Mous van justitie richt het onderzoek zich er mede op of er sprake is van één of meerdere verwekkers van de kinderen. "Het zou kunnen één, het zou kunnen meerdere. Dat maakt allemaal nog deel uit van het onderzoek."
Het zal nog enkele dagen duren voordat het onderzoek van het NFI is afgerond. Nadat er dna bij de baby's is afgenomen zal er in een later stadium bekeken worden in hoeverre justitie daar verder mee aan de slag gaat. Er is nu nog geen dna afgenomen van bijvoorbeeld ex-vriendjes van Sietske, om het dna van de baby's mee te kunnen vergelijken. "Dat is nu nog niet aan de orde. Het onderzoek moet uitwijzen of dat in een later stadium mogelijk is", vertelt Mous aan de NOS. "Het kan niet zo zijn dat je van iedereen dna afneemt. Je zal wel een bepaald idee moeten hebben en dat zal het onderzoek duidelijk moeten maken." Volgens de persofficier zou het een overweging kunnen zijn om mensen te vragen dna af te staan.
Het Openbaar Ministerie in Friesland richt zich op de omstandigheden waaronder de vrouw zwanger is geraakt. De verdachte heeft volgens de politie verklaard dat ze de moeder is van drie van de kinderen.
Deze week stuitte de politie op de vier lijkjes, die waren verstopt in afzonderlijke koffers op de zolder van de woning. De 25-jarige Sietske H., die in het huis bij haar ouders woonde, wordt ervan verdacht de baby's om het leven te hebben gebracht.
Meer nieuws over deze zaak:quote:Vrijdag uitsluitsel over moederschap Sietske
LEEUWARDEN - Het Openbaar Ministerie (OM) in Leeuwarden verwacht vrijdag te weten of de 25-jarige Sietske H. uit Nij Beets de moeder is van de vier dode baby's die op haar zolder lagen. De lichaampjes zaten elk verstopt in een koffer. Sietske heeft van ten minste drie baby's aangegeven dat ze de moeder is. Dna-onderzoek zal vrijdag naar verwachting uitsluitsel geven, aldus een woordvoerder van het OM woensdag.
Het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) onderzoekt de baby's verder op geslacht, doodsoorzaak en op datum van overlijden. Ook is het OM benieuwd naar de vader of vaders van de baby's. Vrijdag is waarschijnlijk alleen bekend of Sietske de moeder is. Andere informatie volgt later.
Het OM verdenkt Sietske van moord of babymoord. Voor moord kan ze maximaal een levenslange gevangenisstraf krijgen. Indien ze wordt veroordeeld wegens babymoord, dan is de maximale straf twaalf jaar. Voor een enkelvoudige babymoord staat negen jaar, maar als het om meer moorden gaat, dan kan er nog eens een derde van de maximumstraf bijkomen. Het maakt dan dus niet uit of iemand meer dan twee baby's vermoord.
Ouders Sietske H. verhuizen
Sietske H. ontkent vierde babymoord
‘Ze leefden. Ik heb mijn baby's gedood'
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 20-04-2011 21:33:06 ]
Dat heb ik gezien. Wat een lekker vaag verhaal. ze hadden niet echt contact meer na de eerste zwangerschap (waar hij schijnbaar niets van wist.quote:Op woensdag 20 april 2011 13:40 schreef spuitje het volgende:
De advocate van Sietske was gisteravond bij P & W en vertelde dat alle 4 de kindjes van dezelfde man zijn.
Maar wel weer genoeg contact om zich nog drie keer vol te laten blaffen.
En hij heeft dus ook nooit doorgehad dat ze ooit zwanger was...quote:
Dat heb ik gezien. Wat een lekker vaag verhaal. ze hadden niet echt contact meer na de eerste zwangerschap (waar hij schijnbaar niets van wist.
Maar wel weer genoeg contact om zich nog drie keer vol te laten blaffen.
Zou ze hier ook zwanger zijn geweest? Nou ja, zal wel niet want ze zei dan wijdere kleding te dragen. Om haar middel is ze wel iets forser.
Hoe kun je nou ZOIETS dragen als je zo dik bent... echt the fuck.quote:
Zou ze hier ook zwanger zijn geweest? Nou ja, zal wel niet want ze zei dan wijdere kleding te dragen. Om haar middel is ze wel iets forser.
zoals het er naar uitziet maar 1tje...quote:
Conclusie; Sietske slikte piemels als pap.
verder weer een top bijdrage BW
Tnx.quote:Op woensdag 20 april 2011 14:02 schreef Re het volgende:
zoals het er naar uitziet maar 1tje...
verder weer een top bijdrage BW
Overigens ga je nu uit van hetgeen dat wat zij zegt waar is......
Ik zou haar niet te snel meer vertrouwen
.!Kom op, 'zo dik'?quote:
[..]
Hoe kun je nou ZOIETS dragen als je zo dik bent... echt the fuck.
Dat valt ook weer mee. Dat is niet dik. Heel wat vrouwen zouden willen dat ze zo'n figuur hebben. Hooguit een beetje gezet rond haar middel, maar verder ziet ze er best slank uit.
DNA onderzoek misschien?quote:
[..]
Tnx.
Overigens ga je nu uit van hetgeen dat wat zij zegt waar is......
Ik zou haar niet te snel meer vertrouwen
Is dat nu al gedaan? Nee...quote:
Dus gaat Re maar voor het gemak ervan uit dat Sietske de waarheid spreekt.
Mijn persoonlijke inschatting is dat ze 'hem' aardig lustte.
Nederland zoekt met DNA naar vader(s) omgebracht baby'squote:
[..]
Is dat nu al gedaan? Nee...
Dus gaat Re maar voor het gemak ervan uit dat Sietske de waarheid spreekt.
Mijn persoonlijke inschatting is dat ze 'hem' aardig lustte.
bron
hoezo nu al? Ontdekking van de lijkjes was in 2010.quote:
Is dat nu al gedaan? Nee...
Dus gaat Re maar voor het gemak ervan uit dat Sietske de waarheid spreekt.
Mijn persoonlijke inschatting is dat ze 'hem' aardig lustte.
Er is wel degelijk DNA onderzoek gedaan. De naam van de vader is ook wel degelijk bekend bij politie en justitie maar wordt niet vrijgegeven omdat hij niets te maken heeft met het doden van de kindjes.quote:
[..]
hoezo nu al? Ontdekking van de lijkjes was in 2010.
Je zult ook te horen krijgen dat je ex je 4 kinderen heeft omgebracht terwijl je niet eens wist dat ze zwanger was. Lijkt me toch een hele rare gewaarwording.
Was dat maar het enige wat ze had gedaan, dan hadden we nu dit drama niet.quote:
Conclusie; Sietske slikte piemels als pap.
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
De naam van de vader is ook wel degelijk bekend bij politie en justitie maar wordt niet vrijgegeven
Heeft ergens in een krantenbericht gestaan, je mag zelf even googlenquote:
Op Je zult maar niet in de gaten hebben dat je ex 4 x negen maanden zwanger is, dat vind ik pas echt raar.quote:
[..]
Er is wel degelijk DNA onderzoek gedaan. De naam van de vader is ook wel degelijk bekend bij politie en justitie maar wordt niet vrijgegeven omdat hij niets te maken heeft met het doden van de kindjes.
Je zult ook te horen krijgen dat je ex je 4 kinderen heeft omgebracht terwijl je niet eens wist dat ze zwanger was. Lijkt me toch een hele rare gewaarwording.
Naar wat ik begrepen heb was het een knipperlicht relatie. Denk dat zij zodra ze in de gaten had weer zwanger te zijn weer een eind maakte aan de relatie. Maar dat denk ik maar hoor, heb ik geen enkel bewijs voor.quote:
[..]
Je zult maar niet in de gaten hebben dat je ex 4 x negen maanden zwanger is, dat vind ik pas echt raar.
Je ouders (waar je mee in 1 huis woont) en je sekspartner (die je nota bene naakt ziet) zien niets. Maar je baas wel. Ben het helemaal met je eensquote:
Ergens is het toch wel raar dat helemaal niemand die dicht bij haar stond doorhad dat ze zwanger was, maar dat haar baas het wel in de gaten had. Het is dus niet zo dat het helemaal niet opviel of niet zichtbaar was. Misschien wilde niemand het ook zien.
Maar het is niet echt gepast om aan een vrouw te vragen of zij zwanger is, zeker niet als je slechts een oppervlakkige relatie met iemand hebt.quote:
Ergens is het toch wel raar dat helemaal niemand die dicht bij haar stond doorhad dat ze zwanger was, maar dat haar baas het wel in de gaten had. Het is dus niet zo dat het helemaal niet opviel of niet zichtbaar was. Misschien wilde niemand het ook zien.
Livelink had het over mensen die dicht bij haar staan, dan ga je niet van een oppervlakkige relatie uit hèquote:
Maar het is niet echt gepast om aan een vrouw te vragen of zij zwanger is, zeker niet als je slechts een oppervlakkige relatie met iemand hebt.
edit: en hij bedoelde vast niet letterlijk dicht bij haar staan
Goed punt.quote:
[..]
Livelink had het over mensen die dicht bij haar staan, dan ga je niet van een oppervlakkige relatie uit hè
edit: en hij bedoelde vast niet letterlijk dicht bij haar staan
niet gepast? de ouders moeten er wel van op de hoogte zijn geweest ookal zeggen ze van niet.quote:
[..]
Maar het is niet echt gepast om aan een vrouw te vragen of zij zwanger is, zeker niet als je slechts een oppervlakkige relatie met iemand hebt.
ik geloof er helemaal niks van haar eigen familie van niks wist.
Nou, als de tandartsassistente vrijwel tegen je aan staat omdat ze met een zuigertje je mond moet leegzuigen tijdens een behandeling dan kan ik mij zo voorstellen dat er de baby niet altijd muisstil heeft gelegen, zo'n baby gaat toch op een gegeven moment schoppen neem ik aan.quote:
[..]
Livelink had het over mensen die dicht bij haar staan, dan ga je niet van een oppervlakkige relatie uit hè
edit: en hij bedoelde vast niet letterlijk dicht bij haar staan
Idem voor de sexpartner van madam, die moet toch ooit beweging hebben gezien in de superbolle buik van zijn vriendinnetje.
Vet ziet er toch anders uit ?
Het meisje zelf moet enorm in de war zijn geweest maar haar omgeving lijkt te bestaan uit struisvogels.
Een hoop ouders hebben een blinde vlek voor hun "dat doet mijn dochter niet" kind, en zeker als zij in alles haar best deed de perfecte dochter te zijn, kan ik me zomaar voorstellen dat ze het idd niet wilden zien.quote:
Ergens is het toch wel raar dat helemaal niemand die dicht bij haar stond doorhad dat ze zwanger was, maar dat haar baas het wel in de gaten had. Het is dus niet zo dat het helemaal niet opviel of niet zichtbaar was. Misschien wilde niemand het ook zien.
Was het niet zo dat de tandarts wel wist dat ze zwanger was, maar had zij hem niet verteld dat ze de baby's ter adoptie aanbood oid. Dat waren nl de dingen die hij uiteindelijk niet meer geloofde en waarmee hij naar de politie is gestapt. Ik heb het nu niet nagelezen, maar dat staat me zo bij.quote:
Nou, als de tandartsassistente vrijwel tegen je aan staat omdat ze met een zuigertje je mond moet leegzuigen tijdens een behandeling dan kan ik mij zo voorstellen dat er de baby niet altijd muisstil heeft gelegen, zo'n baby gaat toch op een gegeven moment schoppen neem ik aan.
Zoiets heeft ze idd ook verteld aan enkele patienten máár dan nog, een buik gaat bewegen en tijdens uitgaan/sex/familiediner/werk moét dat toch eens zijn opgevallen.quote:
[..]
Was het niet zo dat de tandarts wel wist dat ze zwanger was, maar had zij hem niet verteld dat ze de baby's ter adoptie aanbood oid. Dat waren nl de dingen die hij uiteindelijk niet meer geloofde en waarmee hij naar de politie is gestapt. Ik heb het nu niet nagelezen, maar dat staat me zo bij.
Alhoewel, er zijn meer moeders die tig babies in de tuin konden begraven na voldragen zwangerschappen.
ze droeg in het dageljkse leven wijde kleren en had een verhala opgehangen over eetstoornis, maar kon buik niet verhullen in de tandarts-assistente outfit (en vertelde aan baas de adoptie leugen).quote:
[..]
Je ouders (waar je mee in 1 huis woont) en je sekspartner (die je nota bene naakt ziet) zien niets. Maar je baas wel. Ben het helemaal met je eens
Het is ook mogelijk dat ze geen sex had in de maanden dat ze zichtbaar zwanger was. De ex waarvan ze 4 keer zwanger is geweest was na dat het uitging alleen een knipperlicht 'relatie'
Ja dat is haar exquote:
Een dochter van een collega bleek ook zwanger te zijn, 2 weken daarna beviel ze. Was niet te zien dat ze zwanger was, en ze wist het ook niet. Sommige vrouwen hebben dat geluk, zwanger en geen dikke buik.
Alleen jammer genoeg geen TBS.
Ach ja, als ze dat niet wil dan doen we het maar niet.quote:
Jammer dat gedwongen sterillisatie niet was op te leggen.quote:Bij H. kon geen stoornis worden vastgesteld, omdat ze weigerde mee te werken aan een psychiatrisch onderzoek in het Pieter Baan Centrum.
Lichamelijke integriteit hè, dat is een grens waar we niet over moeten willen.quote:
Jammer dat gedwongen sterillisatie niet was op te leggen.
De zaak zo goed en zo kwaad als het gaat aan de gang houden is beschaafder.
Gedwongen TBS-behandeling klinkt wellicht aantrekkelijk maar het is goed mogelijk dat behandeling op een TBS-kliniek zinloos is als de patiënt niet meewerkt. Als dat niet zo is moet het wat mij betreft verplicht opgelegd kunnen worden.
Nee, het maximum van 12 jaar geldt voor kindermoord (wat alleen door de moeder kan onder bepaalde omstandigheden). Voor een "normale" moord is het maximum levenslang.quote:
Dus als je drie baby's doodmaakt dan hoef je maar maximaal 12 jaar te brommen, geldt dat ook voor het vermoorden van volwassenen? (en bij de eerste zeg je dat je het deed uit noodweer/paniek)
Overigens is 12 jaar ook best een poosje.
kindermoord is 9 jaar, en vanwege het feit dat er meerder moorden zijn gepleegd, is het gerekend per vermoord kind 1 extra jaar erbij. (de eerste telt niet mee)quote:
Nee, het maximum van 12 jaar geldt voor kindermoord (wat alleen door de moeder kan onder bepaalde omstandigheden). Voor een "normale" moord is het maximum levenslang.
Overigens is 12 jaar ook best een poosje.
Dus in principe kan je 10 kinderen vermoorden en dan binnen 20 jaar weer op straat staan... wat een veilige gedachte.
Niet helemaal precies. In het eerste geval was sprake van kinderdoodslag. In het tweede geval was sprake van kindermoord. Hier staat op zichzelf 9 jaar op, maar aangezien het meerdere malen is gepleegd (en er daarnaast dus ook nog sprake is van kinderdoodslag), kan er een derde bij de straf worden opgeteld (ook als het 1 ander geval was geweest had dit gekund).quote:
kindermoord is 9 jaar, en vanwege het feit dat er meerder moorden zijn gepleegd, is het gerekend per vermoord kind 1 extra jaar erbij. (de eerste telt niet mee)
Nee. Ook als ze er 10 had vermoord had ze niet meer dan 12 jaar kunnen krijgen. Let er overigens op dat dit alleen geldt voor kindermoord. Om sprake te laten zijn van kindermoord moet de moeder de dader zijn, moet zij bovendien de moord plegen uit angst voor ontdekking en moet de moord tijdens of vlak na de geboorte plaatsvinden. Is er van een van die criteria geen sprake, dan is het een "gewone" moord.quote:Dus in principe kan je 10 kinderen vermoorden en dan binnen 20 jaar weer op straat staan... wat een veilige gedachte.
Zijn van die 12 jaar er niet 4 jaar voorwaardelijk?quote:
[..]
Nee, het maximum van 12 jaar geldt voor kindermoord (wat alleen door de moeder kan onder bepaalde omstandigheden). Voor een "normale" moord is het maximum levenslang.
Overigens is 12 jaar ook best een poosje.
Ik vind het niet een hoge straf, maar wel goed dat ze iig het maximum heeft gekregen.
Nee, het vonnis is volledig onvoorwaardelijk. Wel is het zo dat bij goed gedrag iemand na 2/3 uitgezeten te hebben vervroegd vrij kan komen, vaak onder voorwaarden (bij voorwaarden moet je dan denken aan werk zoeken, psychiatrische behandeling, in of juist niet in een bepaalde plaats gaan wonen etc.)quote:
[..]
Zijn van die 12 jaar er niet 4 jaar voorwaardelijk?
Wat vind je dan wel een hoge straf? We kunnen niet overal levenslang voor gaan geven.quote:Ik vind het niet een hoge straf, maar wel goed dat ze iig het maximum heeft gekregen.
Ik vind het trouwens een veel te zware straf voor deze vrouw, maar ja.
Dan zou ze na 8 jaar dus vrij kunnen zijn, ik zeg niet dat het te laag is maar hoog voor een keer doodslag en drie keer moord (ook al is het 'slechts' kindermoord) noem ik dit absoluut niet.quote:
[..]
Nee, het vonnis is volledig onvoorwaardelijk. Wel is het zo dat bij goed gedrag iemand na 2/3 uitgezeten te hebben vervroegd vrij kan komen, vaak onder voorwaarden (bij voorwaarden moet je dan denken aan werk zoeken, psychiatrische behandeling, in of juist niet in een bepaalde plaats gaan wonen etc.)
Als het 1 keer was gebeurd dan kon ik er nog wel wat van voorstellen, in paniek kunnen mensen rare dingen doen, maar dat iemand zichzelf 4 keer in zo'n situatie laat belanden?
Heeft ook te maken met haar weigering om mee te werken aan het onderzoek in het Pieter Baan Centrum natuurlijk. Als je geen inzicht wilt geven in de problemen die waarschijnlijk aan je daden ten grondslag liggen dan kan er ook moeilijk rekening mee worden gehouden in de straf. Ik vind het ook een zware straf, ja.quote:Op dinsdag 3 mei 2011 18:27 schreef Stranger het volgende:
Volgens het journaal net werd er uitgegaan van de straf voor het zwaarste vergrijp, namelijk kindermoord = 9 jaar + een maximum van 1/3e van de hoofdstraf voor andere vergrijpen = 3 jaar.
Ik vind het trouwens een veel te zware straf voor deze vrouw, maar ja.
Dan zou de eerstgeborene nog niet eens 18 zijn...quote:
dus die is over 8 jaartjes weer vrij, zwaar hoor
Het feit dat het vier keer gebeurde is een van de feiten die aanleiding gaf tot deze hoge (maximale) straf. Verder heeft de rechter ook min of meer naar de wetgever gehint dat in deze tijd waar anticonceptie ruimschoots voor handen is en abortus een mogelijkheid is aparte strafbepalingen voor kinderdoodslag en kindermoord (in afwijking van doodslag en moord) wellicht niet meer op hun plaats zijn.quote:
[..]
Dan zou ze na 8 jaar dus vrij kunnen zijn, ik zeg niet dat het te laag is maar hoog voor een keer doodslag en drie keer moord (ook al is het 'slechts' kindermoord) noem ik dit absoluut niet.
Als het 1 keer was gebeurd dan kon ik er nog wel wat van voorstellen, in paniek kunnen mensen rare dingen doen, maar dat iemand zichzelf 4 keer in zo'n situatie laat belanden?
Vergis je er niet in de tijd die 8 jaren duren. Zeker wanneer je geen vrijheid hebt.quote:
dus die is over 8 jaartjes weer vrij, zwaar hoor
Dat laatste is iets wat je steeds meer ziet in reactie op mensen die psychologisch onderzoek in het PBC weigeren althans hun medewerking er aan weigeren omdat ze (terecht) bang zijn voor TBS.quote:
Volgens het journaal net werd er uitgegaan van de straf voor het zwaarste vergrijp, namelijk kindermoord = 9 jaar + een maximum van 1/3e van de hoofdstraf voor andere vergrijpen = 3 jaar.
Ik vind het trouwens een veel te zware straf voor deze vrouw, maar ja.
Een rechter gaat dan sowieso uit van volledige toerekeningsvatbaarheid en doet er vaak nog een schepje bovenop omdat er daardoor ook geen of slechts beperkt inzicht ontstaat in de beweegredenen van de dader, waardoor ook daar geen rekening mee gehouden kan worden.
Ze gaat overigens in hoger beroep. Ik acht het mogelijk dat ze daarbij nog een (iets) lagere straf zal krijgen. Misschien zal ze ook in hoger beroep wel meewerken aan een onderzoeken in het PBC, zodat ze een lagere straf gecombineerd met TBS of een andere vorm van behandeling zal krijgen.