abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 18 april 2011 @ 20:22:45 #1
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95683964
Beurs waarmee excellente studenten in het buitenland konden studeren wordt waarschijnlijk wegbezuinigd. De zoveelste middelvinger naar ambitieuze en talentvolle mensen. Maar hey, als Henk en Ingrid hun ouwe volluksbuurtje maar terug kennen :(

Maaiveld 1 dit kabinet.

quote:
Kabinet neemt talent de laatste strohalm af
http://opinie.volkskrant.(...)_laatste_strohalm_af

Minister van Bijsterveldt en staatssecretaris Zijlstra van OCW zagen aan de fragiele poten van internationalisering van het hoger onderwijs.

In een brief aan de Tweede Kamer van 8 april kondigen zij de afschaffing van het Huygens Scholarship Programma (HSP) aan. Het HSP verzekerde de aanwezigheid van talentvolle Nederlandse studenten aan prestigieuze universiteiten overal ter wereld en haalde buitenlands toptalent naar Nederlandse universiteiten.

Voor excellente Nederlandse studenten die tijdens of na hun Bachelor aan een topinstelling in het buitenland willen studeren is het HSP is de belangrijkste en een van de weinige beschikbare beurzen. Alternatieven bestaan nauwelijks of werden eerder stopgezet. De voorgenomen afschaffing luidt het einde in van de ambitie dat Nederlandse studenten en de Nederlandse kenniseconomie meedraaien op wereldniveau.

Door het HSP kregen een ruime talentvolle 100 Nederlandse studenten de afgelopen jaren de kans om aan buitenlandse universiteiten te studeren. Nog eens ongeveer 250 getalenteerde buitenlandse studenten kregen de kans om aan Nederlandse universiteiten te studeren. Trude Maas-Brouwer, voorzitter van de HSP-commissie, plaatst het HSP in historisch perspectief:

'In de tijd van Huygens zelf was het belangrijk uit wat voor familie je kwam en wat je daardoor voor mogelijkheden had. De context voor zijn talentontwikkeling was optimaal. [...] Dat gold wat minder voor vele anderen in zijn tijd. Een tijd waarin onderwijs niet voor iedereen was weggelegd. Een tijd vermoedelijk dus ook waarin er veel talent nauwelijks ontwikkeld werd.'

Die tijden, waarin talent onbenut bleef, lijken onder het bewind van 'Langstudierder' Halbe Zijlstra en collega Bijsterveldt-Vliegenthart te herleven.

Afgeschaft "vanwege het beperkte aantal bursalen"?

Het argument het HSP "mede vanwege het beperkte aantal bursalen" af te schaffen, zoals de bewindspersonen schrijven, snijdt geen hout. De toegang tot het programma is juist altijd bewust beperkt gehouden. Van de 2076 aanmeldingen in 2010 kregen slechts 361 studenten een beurs. Van de succesvolle aanmeldingen waren 122 Nederlandse studenten die naar het buitenland wilden. Voor deze laatste groep zijn er nagenoeg geen alternatieven en komt deze bezuiniging extra hard aan.

Laten we even op een rijtje zetten wat de overheid doet om buitenlandervaring onder studenten mogelijk te maken. Voor Bachelorstudenten, die hun volledige opleiding in het buitenland willen doen, en voor promovendi die in het buitenland vaak niet zoals in Nederland als werknemers worden gezien, doet de regering al jaren vrijwel niets. Deze laatste groep krijgen in het buitenland vaak niet betaald en worden geacht hun eigen studiekosten en levensonderhoud te betalen.

Het zijn voornamelijk Masterstudenten die naar het buitenland vertrekken. Met de voorgenomen afschaffing van studiefinanciering voor deze groep, verdwijnen ook de laatste middelen om studieambities in het buitenland te verwezenlijken. Eerder zijn ook de Rubiconbeurzen, waarmee pas gepromoveerde onderzoekers een tijdje onderzoek aan een buitenlandse instelling konden doen, stopgezet. De resultaten zijn er ook naar: wat betreft diplomamobiliteit blijft Nederland achter op Europees niveau, zoals als blijkt uit de laatste cijfers van de Nuffic.

Het Europese Erasmusprogramma blijft over, maar dat richt zich voornamelijk op culturele uitwisseling, als het even kan aan een zonnig strand. In serieuze en getalenteerde studenten met buitenlandambitie wordt niet geïnvesteerd.

Kenniseconomie zonder toponderzoekers?

De afschaffing raakt niet alleen de individuele getalenteerde studenten, maar ook de Nederlandse kenniseconomie als geheel. De kennis die studenten opdoen in het buitenland tijdens onderzoeks- of studieperiode aan universiteiten als Harvard, MIT en Oxford is niet al binnen de Nederlandse dijken aanwezig. Buitenlandse studenten brengen nieuwe kennis, invalshoeken en contacten naar Nederland. Kennisuitwisseling met het buitenland is essentieel voor de Nederlandse wetenschap en economie. Juist HSP-beurzen stimuleren deze uitwisseling van kennis en bereiken daarmee een dynamische Nederlandse kenniseconomie, die in de top-5 van de wereld prijkt, zoals het kabinet ambieert en in haar regeerakkoord schreef.

De Nederlandse kenniseconomie trekt zich door deze maatregelen niet alleen verder terug achter de dijken, ook gaat de aangekondigde afschaffing volledig voorbij aan de internationale realiteit. Collegegelden staan in heel Europa onder druk. In Engeland stijgen deze komend jaar naar 10,000 Euro aan de meeste instellingen. Hoe lang zijn Nederlandse studenten nog vertegenwoordigd aan de Britse topuniversiteiten? Zonder HSP-beurzen worden de internationale topinstellingen een onbereikbare droom juist voor Nederlandse topstudenten, wat zijn weerslag zal hebben op onze positie in de wereldeconomie. Tijdens Huygens’ leven kwam de Gouden Eeuw tot zijn einde. Wordt 2011 het rampjaar voor de Nederlandse kenniseconomie?
pi_95684522
Als we maar onze doelstelling halen om 50% van de bevolking een bachelor cadeau te geven, kwantiteit voor kwaliteit.
pi_95684613
Ik wist niet dat Rubicon stop was gezet, dat is echt doodzonde. Net als het stopzetten van dit programma. Ben het niet eens met de opmerking dat Erasmus beurzen voor zonnige stranden zijn, ook dat gaat om serieuze buitenlandervaring opdoen.
Jesus saves but death prevails.
  maandag 18 april 2011 @ 20:34:14 #4
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95684704
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:31 schreef superdrufus het volgende:
Als we maar onze doelstelling halen om 50% van de bevolking een bachelor cadeau te geven, kwantiteit voor kwaliteit.
Precies, geen gezeik iedereen rijk. En het blijven ook van die gewone types dan, die bachelors, niet van die mense die allemaal dure woorden gebruikt.
pi_95684829
Zo, dat scheelt toch weer erm.. bijna niets.
pi_95684841
Het is in ieder geval duidelijk dat Zijlstra de geschiedenis in zal gaan als de vernietiger van de Nederlandse kenniseconomie..
  maandag 18 april 2011 @ 20:40:28 #7
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95685029
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:36 schreef Picchia het volgende:
Zo, dat scheelt toch weer erm.. bijna niets.
:Y :')
  maandag 18 april 2011 @ 20:42:32 #8
61910 mymoodfentje
SHENS troll'd hard
pi_95685144
Symboolpolitiek :')
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
pi_95685205
Iemand die echt ambitieus en talentvol is krijgt wel een beurs in het buitenland en heeft dit helemaal niet nodig :)
A smell can bring you back in memory so hard, it hurts.
-
Ik was een kind hoe kon ik weten - dat het voorgoed voorbij zou gaan...
-
pi_95685223
Hoezo moet je dan in het buitenland studeren, kan toch ook gewoon hier. Vind het prima, spaart weer berg geld uit.
  maandag 18 april 2011 @ 20:45:15 #11
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95685293
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:42 schreef mymoodfentje het volgende:
Symboolpolitiek :')
Symbool politiek tegen wat??

Tegen die verrekte hoogbegaafde studenten die sinds jaar en dag de buurt onveilig maken? Tegen strebers die meisjes na-sissen? Tegen wetenschappers die een gevaar zijn voor onze Joods-Christelijke waarden? :')
  maandag 18 april 2011 @ 20:47:14 #12
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95685410
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:43 schreef SadKingBilly het volgende:
Iemand die echt ambitieus en talentvol is krijgt wel een beurs in het buitenland en heeft dit helemaal niet nodig :)
Dus.. dan mogen de buitenlanders voor onze slimmeriken betalen maar vice versa hoeft dat niet? Beurzen voor talentvolle types zijn vaak niet bedoeld voor mensen uit rijke landen, daarvan wordt verwacht dat het thuisland ze sponsort.
pi_95685615
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:43 schreef SadKingBilly het volgende:
Iemand die echt ambitieus en talentvol is krijgt wel een beurs in het buitenland en heeft dit helemaal niet nodig :)
Bullshit.
pi_95685914
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:43 schreef SadKingBilly het volgende:
Iemand die echt ambitieus en talentvol is krijgt wel een beurs in het buitenland en heeft dit helemaal niet nodig :)
Ach het 'iemand die echt talent heeft' argument. :')

Iedereen is op een gegeven moment afhankelijk van wat anderen voor hem over hebben, ook talentvolle mensen kunnen niet zo maar goud van lood maken.

En hoeveel talent je ook hebt, er zijn altijd tig mensen die evenveel talent hebben als jij.

Dus wie de zak met centen krijgt, dat blijft altijd tot op zekere hoogte een politieke/gelukskwestie. En op dit moment hebben de Nederlandse slimmeriken een gebrek aan geluk.
  maandag 18 april 2011 @ 21:05:05 #15
61910 mymoodfentje
SHENS troll'd hard
pi_95686518
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:45 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Symbool politiek tegen wat??

Tegen die verrekte hoogbegaafde studenten die sinds jaar en dag de buurt onveilig maken? Tegen strebers die meisjes na-sissen? Tegen wetenschappers die een gevaar zijn voor onze Joods-Christelijke waarden? :')
Symboolpolitiek tegenover het bedrijfsleven.
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
  maandag 18 april 2011 @ 21:07:41 #16
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95686678
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 21:05 schreef mymoodfentje het volgende:

[..]

Symboolpolitiek tegenover het bedrijfsleven.
Want die vinden het geweldig dat er niet meer geïnvesteerd wordt in de toekomstige top?
Sorry, deze zie ik echt niet.
pi_95687246
Waarom doet dit kabinet zo hard zn best om te zuigen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 18 april 2011 @ 21:24:06 #18
336790 dotCommunism
taxes? TAXES!?
pi_95687821
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:43 schreef SadKingBilly het volgende:
Iemand die echt ambitieus en talentvol is krijgt wel een beurs in het buitenland en heeft dit helemaal niet nodig :)
Dan ook niet raar opkijken als die toptalenten helemaal niet meer terugkomen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
pi_95689494
Het is te triest voor woorden hoe minister Bijsterveldt en staatssecretaris Zijlstra de Nederlandse kenniseconomie aan het vernietigen zijn. Door deze bizarre bezuinigingen lopen we op termijn een veelvoud aan inkomsten mis. Maar ja, als we op de korte termijn maar wat bezuinigen, dan is alles goed voor dit kabinet. Fuck de lange termijn en ons niveau.
PWBF
  maandag 18 april 2011 @ 21:55:08 #20
168739 Red_85
'echt wel'
pi_95690201
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:55 schreef MuyTrabajo het volgende:

[..]

Ach het 'iemand die echt talent heeft' argument. :')

Iedereen is op een gegeven moment afhankelijk van wat anderen voor hem over hebben, ook talentvolle mensen kunnen niet zo maar goud van lood maken.

En hoeveel talent je ook hebt, er zijn altijd tig mensen die evenveel talent hebben als jij.

Dus wie de zak met centen krijgt, dat blijft altijd tot op zekere hoogte een politieke/gelukskwestie. En op dit moment hebben de Nederlandse slimmeriken een gebrek aan geluk.
Dit is een non argument.

Waarom zouden talenten niet extra gefund mogen worden? Dit wordt toch 30x dubbel en dwars terugverdiend door die tyfushoge belastingen als ze ook maar 1 voet op NLse bodem terugzetten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_95691533
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 21:55 schreef Red_85 het volgende:

Waarom zouden talenten niet extra gefund mogen worden? Dit wordt toch 30x dubbel en dwars terugverdiend door die tyfushoge belastingen als ze ook maar 1 voet op NLse bodem terugzetten.
Eehm, dat is juist wat ik ook vind.

Het hele 'als je talent hebt groeien de dollar bills wel op je rug' argument vind ik juist kul, en ik vind juist dat talenten soms een investering nodig hebben, hoe slim ze ook zijn.

Als alle landen vanaf morgen zo denken als SadKingBilly, (en dit kabinet) en daarom geen beurzen gaan vergoeden, dan maken ze ze als het ware hun eigen redenering ongedaan.

Dan zijn er geen beurzen meer, ook niet in het buitenland. Dus dan krijg je ook niet 'wel een beurs in het buitenland'.
  Redactie Frontpage maandag 18 april 2011 @ 22:21:00 #22
4530 crew  Crazy Harry
pi_95692094
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 20:45 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Symbool politiek tegen wat??

Tegen die verrekte hoogbegaafde studenten die sinds jaar en dag de buurt onveilig maken? Tegen strebers die meisjes na-sissen? Tegen wetenschappers die een gevaar zijn voor onze Joods-Christelijke waarden? :')
Tegen de 'elite' waar Wilders zo op afgeeft.
En dat laatste wat je zegt misschien ook :P

Dit kabinet doet wel heel stomme dingen om de HRA maar te kunnen laten bestaan...
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
  maandag 18 april 2011 @ 22:23:23 #23
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95692242
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 22:12 schreef MuyTrabajo het volgende:

Als alle landen vanaf morgen zo denken als SadKingBilly, (en dit kabinet) en daarom geen beurzen gaan vergoeden, dan maken ze ze als het ware hun eigen redenering ongedaan.

Dan zijn er geen beurzen meer, ook niet in het buitenland. Dus dan krijg je ook niet 'wel een beurs in het buitenland'.
Dat zie ik niet zo snel gebeuren eigenlijk.

Maar dit argument maakt wel duidelijk dat het niet sponsoren van talent en hopen dat het buitenland er wél voor wil dokken, een vorm van freeriden is.
pi_95692632
Jammer dit. Maar helaas moet erg bezuinigd worden :(
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  maandag 18 april 2011 @ 22:30:46 #25
206937 Rubber_Johnny
Groter is altijd beter!!
pi_95692747
quote:
0s.gif Op maandag 18 april 2011 22:21 schreef Crazy Harry het volgende:

[..]

Tegen de 'elite' waar Wilders zo op afgeeft.
En dat laatste wat je zegt misschien ook :P

Dit kabinet doet wel heel stomme dingen om de HRA maar te kunnen laten bestaan...
Wat is er eigenlijk mis met de elite, vraag ik me dan af. Soms heb ik het idee dat de PVV denkt dat je op de universiteit juist dingen afleert. Alsof hoger opgeleiden minder zouden weten dan 'de man in de straat'.

Niks mis met de 'man in de straat'. Maar kan een land draaien op 'de man in de straat' alleen? En als er weer zo trots wordt gesproken over een Neerlandse Trots zoals een ASML of een Koninklijke Boskalis, zien ze dan het verband niet met een linkse hobby als de universiteit?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')