R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hij bedoelt MLiG, oftewel mylifeisgrey
Democratie is iets waar politici over praten zoals een hoer over de liefde
Naja, het is ook niet nódig natuurlijk. Je kunt het heel goed achterwege laten. Misschien beter zelfs, als je nog in het versier-stadium zit.quote:Op maandag 18 april 2011 18:19 schreef _pillow_ het volgende:
[..]
Ja, kijk. Dat is dus echt 1 van de problemen. Zulke dingen heb ik nooit echt nodig gehad, maar ik merk dat de tijden aardig zijn veranderd. Ik weet dan dus niet wat ik moet zeggen.
Mylifeisgrey, een user die hier post.quote:
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Ik zit ook in dat wereldje, maar dan geheel vrijwillig. Veel mannen met dezelfde 'problematiek' en zeker weinig vrouwelijk collegiaal contact.quote:
[..]
Tsja, ik ben een geluidsman en een lichtnicht. Verder doe ik nog vrijwilligerswerk bij de lokale omroep als editor en radiotechnicus. Ik kom wel vrouwen tegen, maar zolang het maar zakelijk blijft is er geen probleem. Ik heb wel de eigenschap dat veel mensen met serieuze en diepe dingen komen, maar daar heb ik zelf vrij weinig aan.
Maar zie jij als jouw enige probleem dat je negatieve dingen zegt over vrouwen? Want dat kan wel, als je het maar goed brengt. Dan kom je gewoon geestig uit de hoek, zolang je dat maar afwisselt met een leuk compliment of een positieve grap. Het lijkt me dus dat je gewoon moet proberen. Dan ga je maar op je bek, het valt altijd meer mee dan je van tevoren had gedacht.
Klinkt mij wel tof in de oren. Wel technisch maar toch in een omgeving die vrij sociaal is. Als mensen je uitzoeken voor serieuze gesprekken is dat een voordeel. Serieuze gesprekken zijn intiemer en zo krijg je goede band. Waarom heb je niets aan die gesprekken? Omdat het dan nooit seksueel wordt?quote:
[..]
Tsja, ik ben een geluidsman en een lichtnicht. Verder doe ik nog vrijwilligerswerk bij de lokale omroep als editor en radiotechnicus. Ik kom wel vrouwen tegen, maar zolang het maar zakelijk blijft is er geen probleem. Ik heb wel de eigenschap dat veel mensen met serieuze en diepe dingen komen, maar daar heb ik zelf vrij weinig aan.
The view from nowhere.
Ik heb het idee dat ik dan wordt gezien als praatpaal, muurtje, uitlaapklep oid. Opzich prima, ik kan er wel mee overweg, maar daardoor word ik altijd zo serieus gezien, aka geen date materiaal.quote:
[..]
Klinkt mij wel tof in de oren. Wel technisch maar toch in een omgeving die vrij sociaal is. Als mensen je uitzoeken voor serieuze gesprekken is dat een voordeel. Serieuze gesprekken zijn intiemer en zo krijg je goede band. Waarom heb je niets aan die gesprekken? Omdat het dan nooit seksueel wordt?
Intieme band is leuk, maar zo kom je geheid in de friendzone en word je al gauw als te soft gezien.quote:
[..]
Klinkt mij wel tof in de oren. Wel technisch maar toch in een omgeving die vrij sociaal is. Als mensen je uitzoeken voor serieuze gesprekken is dat een voordeel. Serieuze gesprekken zijn intiemer en zo krijg je goede band. Waarom heb je niets aan die gesprekken? Omdat het dan nooit seksueel wordt?
Ik heb het altijd zo gezien: vrouwen (lekker generaliserend) moet je af en toe met een flirterige opmerking herinneren aan de gedachte van seks met jou. Als je het onderwerp seks mijdt of nooit op jezelf betrekt dan ben je in hun gedachten geen optie. Het komt gewoon nooit in ze op en daarom delen ze alleen intieme dingen met jou omdat ze niet het idee hebben dat je bijbedoelingen hebt. Als dat te lang voortduurt dan wķllen ze jou ook niet meer omdat je niet spannend genoeg bent. Voor referentie hoef je alleen R&P maar een paar dagen te volgen en je komt genoeg voorbeelden tegen.
Je hebt zelf de diagnose al gesteldquote:
[..]
Ik heb het idee dat ik dan wordt gezien als praatpaal, muurtje, uitlaapklep oid. Opzich prima, ik kan er wel mee overweg, maar daardoor word ik altijd zo serieus gezien, aka geen date materiaal.
Dat is dus makkelijk op te lossen, denk ik zo.
Ik kom geneens in een versiersituatie toe, ergo, ik merk het echt nooit op zeg maar.quote:
Naja, het is ook niet nódig natuurlijk. Je kunt het heel goed achterwege laten. Misschien beter zelfs, als je nog in het versier-stadium zit.
Tsja, misschien moet ik me er maar bij neerleggen dat ik in zulke situaties een lompe boerenjongen ben.
Precies, ookal ben ik in het echt totaal niet soft.quote:
[..]
Intieme band is leuk, maar zo kom je geheid in de friendzone en word je al gauw als te soft gezien.
Ja, ok. Leuk gezegd, maar zoals ik al eerder zei: flirterige opmeringen of sexuele opmerkingen maken tegenover vrouwen die ik als potentie zie lukt me nooit.quote:Ik heb het altijd zo gezien: vrouwen (lekker generaliserend) moet je af en toe met een flirterige opmerking herinneren aan de gedachte van seks met jou. Als je het onderwerp seks mijdt of nooit op jezelf betrekt dan ben je in hun gedachten geen optie. Het komt gewoon nooit in ze op en daarom delen ze alleen intieme dingen met jou omdat ze niet het idee hebben dat je bijbedoelingen hebt. Als dat te lang voortduurt dan willen ze jou ook niet meer omdat je niet spannend genoeg bent. Voor referentie hoef je alleen R&P maar een paar dagen te volgen en je komt genoeg voorbeelden tegen.
Heb zelfs eens iemand een paar keer uitgenodigd om langs te komen, maar ik was toen elke keer echt dichtgeslagen op bepaalde vlakken en ik bleef echt met een halve meter of meer van haar vandaan. Nou, dat is juist het probleem, weetje.quote:Je hebt zelf de diagnose al gesteld
In zo'n situatie ben ik ook beland. Zo'n meisje dat werkelijk al haar geheimen met me deelt en zo omdat ze denkt dat ik toch niks wil verder dan enkel vriendschap.quote:
[..]
Intieme band is leuk, maar zo kom je geheid in de friendzone en word je al gauw als te soft gezien.
Ik heb het altijd zo gezien: vrouwen (lekker generaliserend) moet je af en toe met een flirterige opmerking herinneren aan de gedachte van seks met jou. Als je het onderwerp seks mijdt of nooit op jezelf betrekt dan ben je in hun gedachten geen optie. Het komt gewoon nooit in ze op en daarom delen ze alleen intieme dingen met jou omdat ze niet het idee hebben dat je bijbedoelingen hebt. Als dat te lang voortduurt dan wķllen ze jou ook niet meer omdat je niet spannend genoeg bent. Voor referentie hoef je alleen R&P maar een paar dagen te volgen en je komt genoeg voorbeelden tegen.
Hier ben ik dus bang voor. Ik vraag me af wanneer ze het contact gaat verbreken omdat onze gesprekken nu elke keer hetzelfde zijn. En ik wil dit voorkomen. Wat kan ik daar aan doen? Ik moet een stap maken om de vriendschap te redden van de ondergang. Maar ik wil geen verkeerde moves maken dat ik het helemaal verpest!
En voor mij is het niet zo makkelijk om nieuwe dames te ontmoeten, het mag een klein wonder worden genoemd dat ik een vriendschap heb opgebouwd met een meisje in het echt.
Lastig, lastig.quote:
[..]
Precies, ookal ben ik in het echt totaal niet soft.
[..]
Ja, ok. Leuk gezegd, maar zoals ik al eerder zei: flirterige opmeringen of sexuele opmerkingen maken tegenover vrouwen die ik als potentie zie lukt me nooit.
[..]
Nou, dat is juist het probleem, weetje.
Het beste voor jou dus iemand zijn die een beetje hetzelfde doet?
Alleen ja, hoe kom je daar dan weer mee voorbij de friend zone, als je geen van tweeėn toespelingen durft te maken .
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Qua sociaal zijn heb ik echtgeen problemen. Ik kan makkelijk een praatje maken en bezit over een behoorlijke dosis zelfspot.quote:
Klinkt mij wel tof in de oren. Wel technisch maar toch in een omgeving die vrij sociaal is.
Ik merk overigens dat het nu alleen maar over mij gaat, dat was natuurlijk ook niet echt de bedoeling. Ik ga er nu weer vandoor, zal als ik terug kom het een en het ander weer nalezen, zit toch wel iets in merk ik.
Het lukt je niet? Of durf je het niet? Het is namelijk heel makkelijk om eens te laten vallen dat je iemand wel aantrekkelijk vindt. Niet dat ik de gouden sleutel heb, maar misschien moet je wat directer zijn. Iemand thuis uitnodigen kan redelijk onbetekenend overkomen. Ik krijg de indruk dat je heel omslachtig te werk gaat, wellicht omdat je bang ben nee op het rekest te krijgen. Die kans is aanwezig, maar dat gaan ze echt niet Facebooken en twitteren naar hun vriendinnen.quote:
[..]
Ja, ok. Leuk gezegd, maar zoals ik al eerder zei: flirterige opmeringen of sexuele opmerkingen maken tegenover vrouwen die ik als potentie zie lukt me nooit.
Probeer anders eens een activiteit te plannen met iemand als je niet zo'n prater bent. Ga naar een pretpark of iets heel anders. In elk geval iets dat je beiden niet zo met elkaar geconfronteerd wordt en je in een veel ongedwongener sfeer een aantal flirterige opmerkingen kan maken. En opmerkingen waar jij nu wellicht van denkt dat ze over het randje of te overduidelijk zijn zijn vaak wel de opmerkingen die de truc doen.
Ik denk dat niemand daar echt iets heel nuttigs over kan zeggen, aangezien men het betreffende meisje niet kent. In zo'n situatie is het ook sowieso voor iedereen een gok, denk ik.quote:
[..]
In zo'n situatie ben ik ook beland. Zo'n meisje dat werkelijk al haar geheimen met me deelt en zo omdat ze denkt dat ik toch niks wil verder dan enkel vriendschap.
Hier ben ik dus bang voor. Ik vraag me af wanneer ze het contact gaat verbreken omdat onze gesprekken nu elke keer hetzelfde zijn. En ik wil dit voorkomen. Wat kan ik daar aan doen? Ik moet een stap maken om de vriendschap te redden van de ondergang. Maar ik wil geen verkeerde moves maken dat ik het helemaal verpest!
En voor mij is het niet zo makkelijk om nieuwe dames te ontmoeten, het mag een klein wonder worden genoemd dat ik een vriendschap heb opgebouwd met een meisje in het echt.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Goed verhaal, zit wat in.quote:
Probeer anders eens een activiteit te plannen met iemand als je niet zo'n prater bent. Ga naar een pretpark of iets heel anders. In elk geval iets dat je beiden niet zo met elkaar geconfronteerd wordt en je in een veel ongedwongener sfeer een aantal flirterige opmerkingen kan maken. En opmerkingen waar jij nu wellicht van denkt dat ze over het randje of te overduidelijk zijn zijn vaak wel de opmerkingen die de truc doen.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Ik heb jouw posts in de reeks wel gevolgd en ik kan het moeilijk beoordelen. Jouw problematiek zit veel dieper. Misschien moet je eens terug gaan lezen en eens tellen hoeveel aannames je meestal doet. Je probeert de toekomst al in te vullen, dat doe je hier ook. "Ze zal het contact wel gaan verbreken". Heb jij die signalen ontvangen of zeg je dit op basis van je eigen vermoedens?quote:
[..]
In zo'n situatie ben ik ook beland. Zo'n meisje dat werkelijk al haar geheimen met me deelt en zo omdat ze denkt dat ik toch niks wil verder dan enkel vriendschap.
Hier ben ik dus bang voor. Ik vraag me af wanneer ze het contact gaat verbreken omdat onze gesprekken nu elke keer hetzelfde zijn. En ik wil dit voorkomen. Wat kan ik daar aan doen? Ik moet een stap maken om de vriendschap te redden van de ondergang. Maar ik wil geen verkeerde moves maken dat ik het helemaal verpest!
En voor mij is het niet zo makkelijk om nieuwe dames te ontmoeten, het mag een klein wonder worden genoemd dat ik een vriendschap heb opgebouwd met een meisje in het echt.
En nieuwe dames ontmoeten is niet makkelijk voor jou? Dat kan, maar wat heb je allemaal al geprobeerd?
Ok want ik vroeg het me gewoon af, ik ben net zo onervaren als een 16 jarige als het gaat om contacten onderhouden.quote:
[..]
Ik denk dat niemand daar echt iets heel nuttigs over kan zeggen, aangezien men het betreffende meisje niet kent. In zo'n situatie is het ook sowieso voor iedereen een gok, denk ik.
Ik vraag me af of het contact gaat verwateren als ze een vriend krijgt? Dat onze vriendschap dan ook automatisch voorbij is? Nu spreek ik haar nog elke dag en dat wil ik graag zo houden, zo krijg ik het gevoel dat ik nog een beetje normaal ben.
Dat versieren is eigenlijk vrij primitief hoor. Neem dat onderscheidt tussen friendzone en dating materiaal. In een langdurige relatie zit je zowiezo in de friendzone en dan heb je ook seks. Het is alleen maar dat eerste aanloopje, waarin je het seksuele op de agenda zet, zodat het een opties is en het spannend wordt. Je moet het dus aandurven iets te zeggen dat seksueel getint is, maar niet te bot of lomp.quote:
[..]
Ik kom geneens in een versiersituatie toe, ergo, ik merk het echt nooit op zeg maar.
Tsja, misschien moet ik me er maar bij neerleggen dat ik in zulke situaties een lompe boerenjongen ben.
The view from nowhere.
Wat gebeurd er als ik zoiets zou zeggen tegen haar terwijl ze totaal niet verwacht dat ik op meer uit ben? Heb ik dan een blunder begaan?quote:
[..]
Dat versieren is eigenlijk vrij primitief hoor. Neem dat onderscheidt tussen friendzone en dating materiaal. In een langdurige relatie zit je zowiezo in de friendzone en dan heb je ook seks. Het is alleen maar dat eerste aanloopje, waarin je het seksuele op de agenda zet, zodat het een opties is en het spannend wordt. Je moet het dus aandurven iets te zeggen dat seksueel getint is, maar niet te bot of lomp.
Als zij een vriend krijgt zal het contact <waarschijnlijk, denk ik> verwateren, ja.quote:
[..]
Ok want ik vroeg het me gewoon af, ik ben net zo onervaren als een 16 jarige als het gaat om contacten onderhouden.
Ik vraag me af of het contact gaat verwateren als ze een vriend krijgt? Dat onze vriendschap dan ook automatisch voorbij is? Nu spreek ik haar nog elke dag en dat wil ik graag zo houden, zo krijg ik het gevoel dat ik nog een beetje normaal ben.
Maar dat is nu niet aan de orde, toch? Niet bij stilstaan dus.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Jawel want ze is op zoek naar een lieve, knappe vriend waarmee ze iets kan opbouwen (ze heeft hoge eisen wat betreft uiterlijk, ze ziet er zelf ook erg goed uit en dat weet ze zelf ook)quote:
[..]
Als zij een vriend krijgt zal het contact <waarschijnlijk, denk ik> verwateren, ja.
Maar dat is nu niet aan de orde, toch? Niet bij stilstaan dus.
Ze zegt ook altijd dat ik het waard ben en zo om een leuke vriendin te krijgen.
Maar blijkbaar ben ik niet goed genoeg voor haar, dus eigenlijk is ze wel arrogant om zoiets te zeggen.
Maar zoals ik al zei, voor mij is het niet totaal niet vanzelfsprekend om een vriendschap op te bouwen met een meisje dus dan pik ik ook alles wat ze zegt.
Het kan zijn dat ze er niet op zit te wachten. Het kan ook zijn dat ze er al een tijdje op zat te wachten. Dat kun je bijna met geen mogelijkheid weten, Richardquote:
[..]
Wat gebeurd er als ik zoiets zou zeggen tegen haar terwijl ze totaal niet verwacht dat ik op meer uit ben? Heb ik dan een blunder begaan?
Het blijft een gok.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Ik denk, en dat weet ik natuurlijk niet zeker, dat het contact niet zomaar verwaterd als je echt in de friendzone zit. Het zal wel zo zijn dat je zelf meer initiatieven tot contact zal moeten nemen omdat iemand die verliefd is nu eenmaal haar blik op haar partner zal hebben gericht.quote:
Ik vraag me af of het contact gaat verwateren als ze een vriend krijgt? Dat onze vriendschap dan ook automatisch voorbij is?
Contacten onderhouden is ook niet zo makkelijk, maar als je in kan schatten dat jouw contact op prijs wordt gesteld en je ze niet overspoeld met contactpogingen dan zal het best gaan.
Dit. En je kan best ver gaan vind ik zelf. Men zal echt niet beledigd zijn, hooguit niet geļnteresseerd.quote:
[..]
Je moet het dus aandurven iets te zeggen dat seksueel getint is, maar niet te bot of lomp.
Dit soort opmerkingen maken werkt veel beter in het echt dan over MSN ofzo. Je moet echt kwinkslagen maken, dingen brengen met een ondeugende knipoog. Ze verwacht misschien niet dat je op meer uit bent, maar dat wil niet zeggen dat ze het vervelend vindt of direct alle contact verbreekt. Zoals ze wel eens zeggen: It's not about the message, it's in the way you deliver it.quote:
[..]
Wat gebeurd er als ik zoiets zou zeggen tegen haar terwijl ze totaal niet verwacht dat ik op meer uit ben? Heb ik dan een blunder begaan?
Ok , want op dit moment is het nog een veilige vriendschap maar ik voel wel een beetje aankomen dat er een eind aan zit te komen omdat we beide niks nieuws te melden hebben meer.( ik ken haar nu 7 maanden) Als ik een stap maak ben ik bang dat ik het volledig verpest, en aangezien ik een gevoelig persoon ben heb ik best wel moeite om me daar overheen te zetten.
Jammer dat je dat ziet als arrogant. Volgens mij is ze namelijk alleen maar eerlijk.quote:
[..]
Jawel want ze is op zoek naar een lieve, knappe vriend waarmee ze iets kan opbouwen (ze heeft hoge eisen wat betreft uiterlijk, ze ziet er zelf ook erg goed uit en dat weet ze zelf ook)
Ze zegt ook altijd dat ik het waard ben en zo om een leuke vriendin te krijgen.
Maar blijkbaar ben ik niet goed genoeg voor haar, dus eigenlijk is ze wel arrogant om zoiets te zeggen.
Maar zoals ik al zei, voor mij is het niet totaal niet vanzelfsprekend om een vriendschap op te bouwen met een meisje dus dan pik ik ook alles wat ze zegt.
Ze kan je ook aan het lijntje houden en je hoop geven op meer, waardoor je steeds weer op je hart getrapt wordt. Heb je dat liever? Ik denk dat ze de beste bedoelingen heeft.
En dat het voor jou moeilijk is om nieuwe contacten te leggen is niet haar probleem, in feite.
Normaal is niets anders dan het gemiddelde van alle afwijkingen.
Misschien een leuk voorbeeld. Ik heb een vriend die uiterlijk niet waanzinnig aantrekkelijk is, hij ziet er een beetje sullig uit. Hij is wel goed gekleed en heeft een enorm charisma. Hij is bijzonder welbespraakt, altijd kekke colbertjes en jasjes aan. Hij flirt met iedereen, en hij gaat best ver.
Een voorbeeld, we waren bij een concert en een gezamenlijke kennis van ons was aan het werk. Het was toen nog koud 's avonds en deze dame heeft een behoorlijke voorgevel en we stonden buiten te roken.
Hij: "Ik krijg koude handen van dat roken hier buiten"
Hij kijkt haar aan
Hij: "Zeg, mag in mijn handen warmen tussen jouw borsten?"
Zij, met knipoog: "Nee, want daar krijg ik stijve tepels van"
Hij: "Nou ja, dan gaan we maar weer naar binnen"
Hij is heel smooth en zij is duidelijk gecharmeerd van zijn opmerking gezien het feit dat ze met een grap antwoordt. Op deze manier laat hij duidelijk merken haar wel interessant te vinden zonder dat hij direct aan haar plakt. Zo laat hij terloops nog wel meer opmerkingen vallen bij verschillende vrouwen en iedereen loopt met hem weg.
Mijns inziens heeft hij de juiste aanpak en de aanpak die ik eerder bedoelde. Juiste houding, juiste humor en je kan heel ver gaan met je opmerkingen.
Een voorbeeld, we waren bij een concert en een gezamenlijke kennis van ons was aan het werk. Het was toen nog koud 's avonds en deze dame heeft een behoorlijke voorgevel en we stonden buiten te roken.
Hij: "Ik krijg koude handen van dat roken hier buiten"
Hij kijkt haar aan
Hij: "Zeg, mag in mijn handen warmen tussen jouw borsten?"
Zij, met knipoog: "Nee, want daar krijg ik stijve tepels van"
Hij: "Nou ja, dan gaan we maar weer naar binnen"
Hij is heel smooth en zij is duidelijk gecharmeerd van zijn opmerking gezien het feit dat ze met een grap antwoordt. Op deze manier laat hij duidelijk merken haar wel interessant te vinden zonder dat hij direct aan haar plakt. Zo laat hij terloops nog wel meer opmerkingen vallen bij verschillende vrouwen en iedereen loopt met hem weg.
Mijns inziens heeft hij de juiste aanpak en de aanpak die ik eerder bedoelde. Juiste houding, juiste humor en je kan heel ver gaan met je opmerkingen.
