Religie zou als een psychische ziekte geclassificeerd moeten worden

-edit- flikker op

[ Bericht 89% gewijzigd door Re op 16-04-2011 16:05:59 ]

Dan is minimaal 80% van de wereldbevolking dus sowieso geestelijk ziek?

Ik denk, omdat mensen op latere leeftijd zich nog bekeren, religie grotendeels een eigen keuze is en dus geen psychose.

Staat dit al in de DSM-IV?

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:10 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Staat dit al in de DSM-IV?

Ik zie niks bijzonders. Het gaat om "distressing religious and spiritual experiences". Niet per se om religieuze ervaringen of spiritualiteit an sich.

Mensen met temporaalkwabepilepsie oid zijn idd gewoon ziek.

Niks nieuws onder de zon dus.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:10 schreef L-ascorbinezuur het volgende:
Staat dit al in de DSM-IV?

Jullie gaan branden in de hel!

^{_{Wiens hel mag je zelf kiezen}}

Wat mij al volkomen duidelijk was. De argumenten die we hanteren wanneer we mensen een psychisch ziekte toekennen zouden net zo goed toegepast kunnen worden op religieuzen. Enkel vanwege het feit dat de meerderheid van de wereldbevolking er schijnbaar last van lijkt te hebben en dergelijke waanbeelden ingeburgerd zijn wordt dit stempel niet op gelovigen geplakt, terwijl technisch gezien er nauwelijks verschil is. De mens zou je vandaag de dag - zoals Nietzsche het al verwoordde - kunnen zien als een wezen dat in een ontwikkelingsfase tussen dier en Übermensch verkeerd, waarbij de Übermensch van elke irrationaliteit gevrijwaard is.

Met religie is niets mis, als mensen in een hogere macht willen geloven dan is dat hun keus.
Als mensen oop zondag naar de kerk (ofzo) willen gaan prima maar val mij daar niet mee lastig.

Maar degenen die het geloof als excuus gebruiken.

Veel mensen staan wel als 'gelovig' te boek, maar geloven het niet oprecht. Uit gewoonte kunnen ze het 1 en ander beweren en vaak is er nooit echt over nagedacht, maar het is vrij onwaarschijnlijk dat een man als Maxime Verhagen oprecht gelooft dat er zoiets bestaat als een hemel. Ook al heeft hij misschien al 134 keer gezegd dat hij dat wel denkt.

Interessant, maar wel lastig. Ook omdat grote religies zoals het Christendom in het westen maatschappelijk geaccepteerd is. Iemand die elke dag rituelen uitvoert of denkt geesten te zien is niet gekker dan iemand die in god gelooft. Toch zullen die eerste twee sneller voor gek worden gezien dan die laatste persoon. Een ander voorbeeld is de schizotypische persoonlijkheidsstoornis wat in het westen dus gezien wordt als een stoornis, maar in een andere cultuur misschien als de norm.

Dan is het natuurlijk ook nog eens afhankelijk van de intentie hoe iemand zijn geloof ervaart. Er zijn mensen die geloven in een god en mensen die hopen op een god. En onder de gelovigen bestaan weer de groepen die ermee zijn opgegroeid, later door een gebeurtenis zijn bekeerd of echt denken dat ze ook contact hebben gemaakt met god.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:08 schreef FreezePop het volgende:
Ik denk, omdat mensen op latere leeftijd zich nog bekeren, religie grotendeels een eigen keuze is en dus geen psychose.

Het kan dus ook zijn dat iemand door een psychose denkt god te hebben gezien of gehoord. Ik vind het ook apart als iemand op latere leeftijd bekeerd is. Die persoon zou dus de leer van het religie interessant vind, maar opeens ook ergens in te geloven wat niet wetenschappelijk te verklaren is nogal ..ehm .. apart. Net zo iets dat een volwassenen weer opeens in sinterklaas gaat geloven.

Daar dacht ik vanmorgen ook al aan toen ik dit las inderdaad:
'Van der Vlis stopte met pillen tegen waanbeelden'

quote:

Theoloog en docent aan de Christelijke Hogeschool Mart-Jan Paul zegt zaterdag in het Nederlands Dagblad dat bij het onderzoek naar Van der Vlis ook moet worden gekeken naar het occultisme. Volgens hem zijn de uitspraken over geesten aanleiding ook die kant van het verhaal te onderzoeken.

"Het feit dat hij het over geesten had die hem aantikken en die zijn leven onleefbaar maakten, wijst erop dat hij er ver in is gegaan." Volgens Paul zoeken geesten steeds vaker contact met iemand naarmate diegene langer contact met hen heeft.

Echt wtf.... dat heeft gestudeerd en gelooft in elfjes enzo

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:30 schreef Flurry het volgende:
Daar dacht ik vanmorgen ook al aan toen ik dit las inderdaad:
'Van der Vlis stopte met pillen tegen waanbeelden'

[..]

Echt wtf.... dat heeft gestudeerd en gelooft in elfjes enzo

Hier weer die magische koppeling die men legt tussen religie en intelligentie.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:07 schreef SpecialK het volgende:
Dan is minimaal 80% van de wereldbevolking dus sowieso geestelijk ziek?

Dan zou het eerder mens-eigen zijn inderdaad.

Dat mensen willen geloven in een denkbeeldige entiteit is hun keus en wat mij betreft wordt het pas problematisch (of een stoornis) als het hun dagelijks leven zodanig beïnvloed dat ze, naar onze standaard, geen normaal leven meer kunnen leiden.

Maar an sich vind ik het geloven in zoiets absurds wel een teken dat er een steekje los zit. Dan met name mensen die de Bijbel letterlijk nemen. Al komt het waarschijnlijk door indoctrinatie.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hier weer die magische koppeling die men legt tussen religie en intelligentie.

Geloven in dingen die er niet zijn vind ik een teken van achterlijkheid inderdaad.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:22 schreef Ausputzert het volgende:
Veel mensen staan wel als 'gelovig' te boek, maar geloven het niet oprecht. Uit gewoonte kunnen ze het 1 en ander beweren en vaak is er nooit echt over nagedacht, maar het is vrij onwaarschijnlijk dat een man als Maxime Verhagen oprecht gelooft dat er zoiets bestaat als een hemel. Ook al heeft hij misschien al 134 keer gezegd dat hij dat wel denkt.

Iemand die echt in god gelooft, gaat ook vanuit dat god weet wanneer die gelovige daadwerkelijk oprecht is.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:33 schreef Flurry het volgende:

[..]

Geloven in dingen die er niet zijn vind ik een teken van achterlijkheid inderdaad.

Er zijn genoeg religieuzen met een IQ waar jij nog een puntje aan kan zuigen. Verklaar eens.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:34 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Er zijn genoeg religieuzen met een IQ waar jij nog een puntje aan kan zuigen. Verklaar eens.

Deze uitspraak bewijst al dat jij daar niet één van bent

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:33 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Iemand die echt in god gelooft, gaat ook vanuit dat god weet wanneer die gelovige daadwerkelijk oprecht is.

Ok en dat is relevant omdat?

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:30 schreef Flurry het volgende:
Daar dacht ik vanmorgen ook al aan toen ik dit las inderdaad:
'Van der Vlis stopte met pillen tegen waanbeelden'

[..]

Echt wtf.... dat heeft gestudeerd en gelooft in elfjes enzo

Het niveau van de journalistiek vandaag de dag

Nu.nl heeft de passage direct verwijderd nadat ik ze gemaild had. Geen idee waar ze die quote vandaan hadden en waarom die in godsnaam ( ) in dat artikel stond.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:36 schreef Flurry het volgende:

[..]

Deze uitspraak bewijst al dat jij daar niet één van bent

Klopt. Ik ben een atheist met een hoog IQ.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:36 schreef Flurry het volgende:

[..]

Deze uitspraak bewijst al dat jij daar niet één van bent

Ach, ze zijn weliswaar in de minderheid, maar er zijn alsnog talloze topwetenschappers die gelovig zijn.

Volgens mij is er wel degelijk een link en zijn mensen met een hoger IQ gemiddeld genomen minder gelovig dan mensen met een lager IQ. Dat is ook niet zo vreemd, want hoe slimmer je bent, hoe beter je drogredeneringen kunt doorzien. Aan de andere kant kun je jezelf misschien ook wel beter voor de gek houden als je erg slim bent.

quote:

Op zaterdag 16 april 2011 16:40 schreef Isegrim het volgende:
Volgens mij is er wel degelijk een link en zijn mensen met een hoger IQ gemiddeld genomen minder gelovig dan mensen met een lager IQ. Dat is ook niet zo vreemd, want hoe slimmer je bent, hoe beter je drogredeneringen kunt doorzien. Aan de andere kant kun je jezelf misschien ook wel beter voor de gek houden als je erg slim bent.

Maar dat betekent absoluut niet dat er geen zeer intelligente mensen bestaan die gelovig zijn.