http://www.gk.nl/news/8960quote:Tijdens de inburgeringscursus en op scholen moet les worden gegeven over homoseksualiteit. Dat wil PvdA'er Zeki Baran. Volgens het Turkse gemeenteraadslid worden homo's in Rotterdam nog te vaak gediscrimineerd.
Turken praten er liever niet over. PvdA-raadslid Zeki Baran weet als geen ander hoe gevoelig het onderwerp 'homoseksualiteit' binnen de Turkse gemeenschap ligt. 'En als ik heel eerlijk ben, zou ik er ook van schrikken als mijn zoon homo blijkt te zijn.'
Toch vindt hij het tijd voor een signaal naar zijn eigen achterban. 'De signalen zijn ernstig', vindt Baran. 'Homo's verdienen het om geaccepteerd te worden. Als iemand zegt dat hij zo geboren is, moet je dat respecteren.'
Het is een geluid dat niet vaak uit de Turkse hoek klinkt. Homoseksualiteit geldt in die kringen vaak nog als taboe. Volgens Baran, zelf praktiserend moslim, heeft dat niets met de islam te maken. 'Het ligt eerder aan de cultuur. Natuurlijk staan er homo-onvriendelijke teksten in de Koran, maar dat geldt voor alle geloven. En het betekent niet dat we homo's mogen uitsluiten. Geloof is slechts een privé-aangelegenheid.'
Volgens Baran zou het de homotolerantie ten goede komen als het onderwerp een plaats krijgt in de inburgeringscursus. 'Mensen die van buitenaf komen moeten weten hoe we hier in Nederland tegenover homoseksualiteit staan. Daar moet je dus in de inburgeringsles een onderwerp van maken.'
Ook op scholen zou er meer aandacht voor moeten komen, vindt Baran. Hij wil deskundigen laten uitzoeken hoe die lessen vorm moeten krijgen. 'Want er zijn nog teveel jongens, ook van Turkse komaf, die niet uit de kast durven komen. Het lijkt mij vreselijk om jezelf zo te moeten onderdrukken. Als er ook maar één homo is, niet omwille van de buitenwacht niet uit de kast durft te komen, is dat al teveel.' (Bron: De Echo)
In de Turkse gemeenschap of de Nederlandse?quote:Op vrijdag 15 april 2011 00:40 schreef zarGon het volgende:
Mee eens. Jammer dat men hier zo bekrompen over denkt/doet.
Dat is altijd nog beter dan het doodzwijgen en elke haat-actie vergoelijken met "het is hun cultuur".quote:Op vrijdag 15 april 2011 01:12 schreef Specularium het volgende:
[..]
Je kan mensen ook niet gaan dwingen dit maar te respecteren en goed te vinden.
Hooguit valt uit te leggen dat het hier kan en mag maar dan houdt het ook op.
Wil je nu zeggen dat Nederland te weinig doet om homoacceptatie te bevorderen?quote:Op vrijdag 15 april 2011 01:14 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dat is altijd nog beter dan het doodzwijgen en elke haat-actie vergoelijken met "het is hun cultuur".
Nee?quote:Op vrijdag 15 april 2011 01:42 schreef Specularium het volgende:
[..]
Wil je nu zeggen dat Nederland te weinig doet om homoacceptatie te bevorderen?
Ik wou dat ik van elke Turkse homo een euro kreeg.quote:Op vrijdag 15 april 2011 01:40 schreef Ausputzert het volgende:
Alsof er Turkse homoseksuelen bestaan.
Ben je zo goedkoop?quote:Op vrijdag 15 april 2011 02:36 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik wou dat ik van elke Turkse homo een euro kreeg.
als je jullie gedachtengoed achter de slagbomen van jullie landen houdt, vind ik het helemaal goed.quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dit een zeer slechte zaak. Als gelovige vind ik dat hier een verkeerd signaal mee wordt gegeven. Op deze manier geef je het nl. een normaal karakter. En leuk en aardig dat het hier in het Westen geen probleem is, maar laat ons gedachtegoed hieromtrent aub onaangetast.
Random woord: slagboom²
Als je dat gedachtegoed zo graag intact wil houden, ga dan (terug) naar het land waar ze dat wel accepteren en zeik niet.quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dit een zeer slechte zaak. Als gelovige vind ik dat hier een verkeerd signaal mee wordt gegeven. Op deze manier geef je het nl. een normaal karakter. En leuk en aardig dat het hier in het Westen geen probleem is, maar laat ons gedachtegoed hieromtrent aub onaangetast.
Random woord: slagboom²
Volgens mij ís homoseksualiteit dan ook allang geaccepteerd als zijnde een normale geaardheid.quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dit een zeer slechte zaak. Als gelovige vind ik dat hier een verkeerd signaal mee wordt gegeven. Op deze manier geef je het nl. een normaal karakter. En leuk en aardig dat het hier in het Westen geen probleem is, maar laat ons gedachtegoed hieromtrent aub onaangetast.
Random woord: slagboom²
eigenlijk ben je een enorme racist...quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dit een zeer slechte zaak. Als gelovige vind ik dat hier een verkeerd signaal mee wordt gegeven. Op deze manier geef je het nl. een normaal karakter. En leuk en aardig dat het hier in het Westen geen probleem is, maar laat ons gedachtegoed hieromtrent aub onaangetast.
Random woord: slagboom²
Het is toch ook normaal? Een typische schatting is dat 10% van de mensen homo is. Dus waarschijnlijk ook enkele familieleden en vrienden van jou. Misschien jij zelf ook wel? En als je religie de reden is dat je ertegen bent, kun je natuurlijk ook gewoon een religie kiezen die homoseksualiteit geen probleem vindt, of beter nog, zelf een nieuwe bedenken.quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dit een zeer slechte zaak. Als gelovige vind ik dat hier een verkeerd signaal mee wordt gegeven. Op deze manier geef je het nl. een normaal karakter. En leuk en aardig dat het hier in het Westen geen probleem is, maar laat ons gedachtegoed hieromtrent aub onaangetast.
Random woord: slagboom²
En waar in de Koran staat dat het fout is om homo te zijn?quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dit een zeer slechte zaak. Als gelovige vind ik dat hier een verkeerd signaal mee wordt gegeven. Op deze manier geef je het nl. een normaal karakter. En leuk en aardig dat het hier in het Westen geen probleem is, maar laat ons gedachtegoed hieromtrent aub onaangetast.
Random woord: slagboom²
Ik vind het een zeer slechte zaak dat jij vindt dat we hier rekening moeten houden met jouw geloof. Ten eerste is niet elke Turk moslim dus ik zou niet weten waarom we daar vanuit moeten gaan, ten tweede betekent het feit dat iets abnormaal is niet dat je het niet moet accepteren. Moslims zijn ook abnormaal in Nederland.quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dit een zeer slechte zaak. Als gelovige vind ik dat hier een verkeerd signaal mee wordt gegeven. Op deze manier geef je het nl. een normaal karakter. En leuk en aardig dat het hier in het Westen geen probleem is, maar laat ons gedachtegoed hieromtrent aub onaangetast.
Random woord: slagboom²
Als je in het Westen woont dien je ook te accepteren dat wij homoseksualiteit als normaal beleven. Of ernaar streven het als normaal te beschouwen, liever gezegd, want het is vaak moeilijk ja, ook bij autochtonen.quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:28 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind dit een zeer slechte zaak. Als gelovige vind ik dat hier een verkeerd signaal mee wordt gegeven. Op deze manier geef je het nl. een normaal karakter. En leuk en aardig dat het hier in het Westen geen probleem is, maar laat ons gedachtegoed hieromtrent aub onaangetast.
Random woord: slagboom²
Dag Raptor, de Islam is meer dan de Koran. En bovendien weet je dat de homoïstische daad juist wordt verworpen.quote:Op vrijdag 15 april 2011 11:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
En waar in de Koran staat dat het fout is om homo te zijn?
achter jullie slagbomen ja!!quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dag Raptor, de Islam is meer dan de Koran. En bovendien weet je dat de homoïstische daad juist wordt verworpen.²
Net wat je zegt, de daad, het ansich homo zijn is niet verboden, snap daarom niet waarom je hier vanuit je geloof op tegen bent.quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dag Raptor, de Islam is meer dan de Koran. En bovendien weet je dat de homoïstische daad juist wordt verworpen.²
Hoe moet die acceptatie er dan wél komen?quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:44 schreef Hephaistos. het volgende:
Uit de kast komen lijkt me prima. Maar waarom die acceptatie via een inburgeringscursus geregeld moet worden is me een raadsel. Mensen worden echt niet toleranter tegenover homo's als ze er 4 keer een lesje over krijgen.
Ik denk toch dat voorlichting wel kan helpen, vaak staan mensen afkeurend tegenover een concept enkel omdat ze er weinig over weten. Discussies in het algemeen worden een stuk zinvoller als mensen inhoudelijk op de hoogte zijn, zie bv kernenergie, genetische manipulatie, ...quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:44 schreef Hephaistos. het volgende:
Uit de kast komen lijkt me prima. Maar waarom die acceptatie via een inburgeringscursus geregeld moet worden is me een raadsel. Mensen worden echt niet toleranter tegenover homo's als ze er 4 keer een lesje over krijgen.
Verder: mensen die ingaan op Bansheeboy
Vanwege de gemoedelijke sfeer waar het dan in terecht komt, zo van: alles moet maar kunnen. Je kunt op je natte klompen aanvoelen dat na acceptatie gemeenschap bedrijven de next level is. En daar ben ik écht op tegen. En nogmaals: dat de Westerse visie zo is, ok, dat is nog tot daar en toe, maar laat ons aub met "rust".quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Net wat je zegt, de daad, het ansich homo zijn is niet verboden, snap daarom niet waarom je hier vanuit je geloof op tegen bent.
Je hebt liever dat ze gewoon weer netjes net als vroeger wegens sodomie in een vat worden verzopen?quote:Op vrijdag 15 april 2011 13:01 schreef ems. het volgende:
Al dat gedoe met dat homo's geaccepteerd moeten worden. Lijkt wel een middelbare school daar bij de pvda.
dat alles accepteer ik, als jij niet voorschrijft wat wij in "ons" land wel en niet mogen.quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vanwege de gemoedelijke sfeer waar het dan in terecht komt, zo van: alles moet maar kunnen. Je kunt op je natte klompen aanvoelen dat na acceptatie gemeenschap bedrijven de next level is. En daar ben ik écht op tegen. En nogmaals: dat de Westerse visie zo is, ok, dat is nog tot daar en toe, maar laat ons aub met "rust".
En de gebruikte "argumenten" van ga dan terug naar je eigen land of ga elders wonen, dat kan natuurlijk niet. Als we vrijheid van meningsuiting hebben, dan mag ik dat best vinden. En ik breng het aardig netjes al zeg ik het zelf.²
Op de enige manier die mogelijk is, door een intern proces binnen de Turkse gemeenschap. Doordat homo's de durf hebben om de discussie aan te gaan, door veel discussie binnen de gemeenschap en een kopgroep die de leiding daarin neemt. Maar niet door wat lessen op een inburgeringscursus, daar zitten de opvattingen over (homo)seksualiteit veel te diep voor.quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:51 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Hoe moet die acceptatie er dan wél komen?
Dat zijn ethische thema's met een grote technologische component. Meer kennis over de technologie kan dan ook tot andere opvattingen leiden. Bij homoseksualiteit kan je misschien wat mythes bestrijden (dat homo's pedo's zijn bijv.), maar gebrek aan kennis is niet de reden dat het veroordeeld wordt.quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:54 schreef scalefactor het volgende:
[..]
Ik denk toch dat voorlichting wel kan helpen, vaak staan mensen afkeurend tegenover een concept enkel omdat ze er weinig over weten. Discussies in het algemeen worden een stuk zinvoller als mensen inhoudelijk op de hoogte zijn, zie bv kernenergie, genetische manipulatie, ...
Tuurlijk niet. Alleen zoals Hephaistos hierboven zegt ben ik ervan overtuigd dat zoiets vanuit de gemeenschap zelf moet komen.quote:Op vrijdag 15 april 2011 13:02 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Je hebt liever dat ze gewoon weer netjes net als vroeger wegens sodomie in een vat worden verzopen?
Zucht, het gaat niet om sfeer, het gaat erom dat iemand zware problemen krijgt als hij ze gevoelens niet kan outen, niet van: pappa vandaag ben ik niet meer voor galateseray maar voor besiktas.quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vanwege de gemoedelijke sfeer waar het dan in terecht komt, zo van: alles moet maar kunnen.
Op je natte klompen nog wel.quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vanwege de gemoedelijke sfeer waar het dan in terecht komt, zo van: alles moet maar kunnen. Je kunt op je natte klompen aanvoelen dat na acceptatie gemeenschap bedrijven de next level is. En daar ben ik écht op tegen. En nogmaals: dat de Westerse visie zo is, ok, dat is nog tot daar en toe, maar laat ons aub met "rust".
En de gebruikte "argumenten" van ga dan terug naar je eigen land of ga elders wonen, dat kan natuurlijk niet. Als we vrijheid van meningsuiting hebben, dan mag ik dat best vinden. En ik breng het aardig netjes al zeg ik het zelf.²
Waarom laat jij ons niet met "rust"?quote:Op vrijdag 15 april 2011 12:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vanwege de gemoedelijke sfeer waar het dan in terecht komt, zo van: alles moet maar kunnen. Je kunt op je natte klompen aanvoelen dat na acceptatie gemeenschap bedrijven de next level is. En daar ben ik écht op tegen. En nogmaals: dat de Westerse visie zo is, ok, dat is nog tot daar en toe, maar laat ons aub met "rust". :{
En de gebruikte "argumenten" van ga dan terug naar je eigen land of ga elders wonen, dat kan natuurlijk niet. Als we vrijheid van meningsuiting hebben, dan mag ik dat best vinden. En ik breng het aardig netjes al zeg ik het zelf.²
quote:Op vrijdag 15 april 2011 17:09 schreef Tamashii het volgende:
Volgens mij is Bansheeboy een troll.
In ieder geval, mooi bericht. Ik zou het in ieder geval erg fijn vinden als er in die cultuur sowieso meer tolerantie richting 'anders denkende/doende' komt. Zeker hiermee is het belangrijk omdat er in dat soort landen nog steeds erg veel homoseksuelen gewoon worden gestenigd, mishandeld en vermoord.
Homoseksualiteit bleek tot mn stomme verbazing legaal en matig geaccepteerd in Turkije toen ik er met vakantie ging, het waren eerder de Russen die maakte dat mn vriendje en ik afstand hielden, de Turken leken er geen enkele moeite mee te hebbenquote:Op vrijdag 15 april 2011 01:12 schreef AcidFay het volgende:
Hoe gaan ze in Turkije zelf om met homoseksualiteit? Erkennen ze het wel als iets, of doen ze gewoon alsof het alleen in de blanke cultuur voorkomt?
Waar precies was je op vakantie? Grote steden of platteland?quote:Op vrijdag 15 april 2011 18:50 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Homoseksualiteit bleek tot mn stomme verbazing legaal en matig geaccepteerd in Turkije toen ik er met vakantie ging, het waren eerder de Russen die maakte dat mn vriendje en ik afstand hielden, de Turken leken er geen enkele moeite mee te hebben
Een all-in 30 Km van Antalyaquote:Op vrijdag 15 april 2011 19:12 schreef AcidFay het volgende:
Waar precies was je op vakantie? Grote steden of platteland?
Wat heeft dat nou weer te maken met homo's?quote:Op zaterdag 16 april 2011 00:25 schreef De_Nuance het volgende:
Politiek: zowel religieuze als seculiere partij hebben een transgender op de kieslijst gezet voor komende verkiezingen , hoewel religieuze ex minister homoseksualiteit vond ingaan tegen familiewaarden.
Dat vind ik een best goed teken met betrekking tot acceptatie.quote:Op zaterdag 16 april 2011 00:25 schreef De_Nuance het volgende:
Politiek: zowel religieuze als seculiere partij hebben een transgender op de kieslijst gezet voor komende verkiezingen , hoewel religieuze ex minister homoseksualiteit vond ingaan tegen familiewaarden.
Overigens een beetje een vreemd standpunt voor een sociaaldemocraat, maar soit.quote:PvdA-raadslid Zeki Baran weet als geen ander hoe gevoelig het onderwerp 'homoseksualiteit' binnen de Turkse gemeenschap ligt. 'En als ik heel eerlijk ben, zou ik er ook van schrikken als mijn zoon homo blijkt te zijn.'
Ik denk dat de meeste ouders wel zullen schrikken als hun kind homoseksueel is. In feite gaat het beeld wat je van je kind hebt ineens kapot, ook al weten de ouders het soms al voordat het kind er vooruit komt. Dat heeft niks met politieke voorkeur te maken. Het kan wel invloed hebben maar dat is niet het hele verhaal.quote:Op zaterdag 16 april 2011 01:11 schreef Morendo het volgende:
[..]
Overigens een beetje een vreemd standpunt voor een sociaaldemocraat, maar soit.
Mwoah, zou jij niet schrikken als je zoon zich in een gemeenschap bevindt waarvan een aanzienlijk deel enige moeite heeft met zijn 'zijn'. Plus als je de rest van het stukje erbij legt is er niets on sociaaldemocratisch aan.quote:Op zaterdag 16 april 2011 01:11 schreef Morendo het volgende:
[..]
Overigens een beetje een vreemd standpunt voor een sociaaldemocraat, maar soit.
weinig natuurlijk, maar de Turkse media brengt het als: regering en oppositie hopen op homo-stemmen .quote:Op zaterdag 16 april 2011 01:07 schreef Morendo het volgende:
[..]
Wat heeft dat nou weer te maken met homo's?
Zegt veel over hoe jij over homosexualiteit denkt, tamelijk bekrompenquote:Op zaterdag 16 april 2011 01:23 schreef AcidFay het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste ouders wel zullen schrikken als hun kind homoseksueel is. In feite gaat het beeld wat je van je kind hebt ineens kapot, ook al weten de ouders het soms al voordat het kind er vooruit komt. Dat heeft niks met politieke voorkeur te maken. Het kan wel invloed hebben maar dat is niet het hele verhaal.
Ook lijkt het me wel handig dat als je een bepaald standpunt uit als politicus dat je dat zo doet dat mensen begrip voor hun situatie voelen.
Sociaaldemocraten zoals de mensen die Mark Rutte probeerden onderuit te schoffelen als vermeend homosexueel?quote:Op zaterdag 16 april 2011 01:11 schreef Morendo het volgende:
[..]
Overigens een beetje een vreemd standpunt voor een sociaaldemocraat, maar soit.
Hoezo bekrompen?quote:Op zaterdag 16 april 2011 14:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zegt veel over hoe jij over homosexualiteit denkt, tamelijk bekrompen
quote:Op vrijdag 15 april 2011 09:46 schreef woid het volgende:
[..]
als je jullie gedachtengoed achter de slagbomen van jullie landen houdt, vind ik het helemaal goed.
Wat een vreemde spin geef jij aan een oproep van iemand, recht uit het hart, die het daadwerkelijk opneemt voor homo's in een bepaalde groep, tegen de stroming in. Zijn dapperheid zou geroemd moeten worden.quote:Op zaterdag 16 april 2011 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sociaaldemocraten zoals de mensen die Mark Rutte probeerden onderuit te schoffelen als vermeend homosexueel?
Het is juist tekenend voor sociaal democraten
Ik herinner aan een paar feit. Ik geef geen spin.quote:Op zaterdag 16 april 2011 14:46 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Wat een vreemde spin geef jij aan een oproep van iemand, recht uit het hart, die het daadwerkelijk opneemt voor homo's in een bepaalde groep, tegen de stroming in. Zijn dapperheid zou geroemd moeten worden.
Terwijl jij weer zuur je eigen politieke agenda probeert te benadrukken. Jammer.
En niet sociaal democraten spelen nooit op de man?quote:Op zaterdag 16 april 2011 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sociaaldemocraten zoals de mensen die Mark Rutte probeerden onderuit te schoffelen als vermeend homosexueel?
Het is juist tekenend voor sociaal democraten
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |