FOK!forum / Politiek / POL SC1843 waar johan de Witt het stadhouderschap afschaft
Rock_de_Braziliaanwoensdag 13 april 2011 @ 21:15
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieen. Iedereen wordt welkom geheten.
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:15
EG luilak!

:D
Rock_de_Braziliaanwoensdag 13 april 2011 @ 21:16
lapo geneuzel doen we al 1800 topics niet aan.
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 21:17
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:16 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
lapo geneuzel doen we al 1800 topics niet aan.
Dan hebben we meer aan de Johan de Witt generator.
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:17
Ahso..

Verstehe mein freund.
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 21:17
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 19:26 schreef EchtGaaf het volgende:
Is het weer de tijd van de maand voor Du_ke?

Een note voor mijn opmerking in FB :')
Ben benieuwd of ie nu is klaargekomen.
:W
Oh?
Je haalt je heel wat in het hoofd :D
EchtGaafwoensdag 13 april 2011 @ 21:19
quote:
10s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:17 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh?
Je haalt je heel wat in het hoofd :D
Nr. 40? Is dit niet van jou?
EchtGaafwoensdag 13 april 2011 @ 21:20
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:15 schreef Voorschrift het volgende:
EG luilak!

:D
Sorry. Ik zag niet niet dat ik de laatste was. :D
betyarwoensdag 13 april 2011 @ 21:20
Mein traum:

mT8yT.jpg

Die ga ik nog een keer een kopen.
EchtGaafwoensdag 13 april 2011 @ 21:20
Ja, mooi ding.
sigmewoensdag 13 april 2011 @ 21:20
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:16 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
lapo geneuzel doen we al 1800 topics niet aan.
Krek zo!
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:20
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:20 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Sorry. Ik zag niet niet dat ik de laatste was. :D
Het is een traditie dat de laatste het nieuwe topic maakt? :D
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:21
Je krijgt ze gratis bij een volle tank spaarkaart.
EchtGaafwoensdag 13 april 2011 @ 21:21
quote:
14s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:20 schreef sigme het volgende:

[..]

Krek zo!
O+
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:21
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:20 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Het is een traditie dat de laatste het nieuwe topic maakt? :D
Ongeschreven regel.

Of ook niet blijkbaar.
betyarwoensdag 13 april 2011 @ 21:22
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:21 schreef Voorschrift het volgende:
Je krijgt ze gratis bij een volle tank spaarkaart.
Was het maar waar. *; *;
betyarwoensdag 13 april 2011 @ 21:24
Mijn vrouw heeft mijn vriendenboekje uit groep 7 gevonden op zolder..... samen met mijn geboortekaartje. :D :D :D
sigmewoensdag 13 april 2011 @ 21:25
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:21 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

O+
Ja. Ik vraag verschoning voor mijn afwezigheid.
SPOILER
Maar ik vind het niveau hier wel dramatisch gekelderd.
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:26
quote:
6s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:24 schreef betyar het volgende:
Mijn vrouw heeft mijn vriendenboekje uit groep 7 gevonden op zolder..... samen met mijn geboortekaartje. :D :D :D
Nu moet je iedereen nog opzoeken op Hyves/LinkedIn/Facebook en ze een bericht sturen.
#ANONIEMwoensdag 13 april 2011 @ 21:26
En weten allemaal hoe het met Johan is afgelopen.
betyarwoensdag 13 april 2011 @ 21:27
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:26 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Nu moet je iedereen nog opzoeken op Hyves/LinkedIn/Facebook en ze een bericht sturen.
:') :') :') :')
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:29
quote:
6s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:27 schreef betyar het volgende:

[..]

:') :') :') :')
Volgens de avondcursus heet dat 'social networking'
Boze_Appelwoensdag 13 april 2011 @ 21:29
betyarwoensdag 13 april 2011 @ 21:30
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:29 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Volgens de avondcursus heet dat 'social networking'
Ik vind het een gekke vorm van stalken.
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 21:30
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:19 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nr. 40? Is dit niet van jou?
Hij gaat in elk geval niet over je opmerking in het FB-topic. Dat was gewoon een vriendelijk doch dringend verzoek om het FB topic te gebruiken waar het voor bedoeld is.
EchtGaafwoensdag 13 april 2011 @ 21:30
quote:
7s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:25 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja. Ik vraag verschoning voor mijn afwezigheid.

Mildheid is inderdaad op zijn plaats.
quote:
SPOILER
Maar ik vind het niveau hier wel dramatisch gekelderd.
Dus zeg ik: blijf! ;)
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 21:31
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:20 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Het is een traditie dat de laatste het nieuwe topic maakt? :D
De traditie is dat JdW een nieuw topic maakt.
EchtGaafwoensdag 13 april 2011 @ 21:31
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij gaat in elk geval niet over je opmerking in het FB-topic. Dat was gewoon een vriendelijk doch dringend verzoek om het FB topic te gebruiken waar het voor bedoeld is.
Maar hij is wel van jou, toch?
Zeelandwoensdag 13 april 2011 @ 21:32
Is Koos aanwezig?
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:33
quote:
Are

You

Kidding

Me?!

_O-
Monolithwoensdag 13 april 2011 @ 21:34
quote:
9s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:26 schreef Tem het volgende:
En weten allemaal hoe het met Johan is afgelopen.
Vertel.
Monolithwoensdag 13 april 2011 @ 21:35
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Are

You

Kidding

Me?!

_O-
Ik zie The Onion er boven staan, dus waarschijnlijk wel ja.
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:35
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zie The Onion er boven staan, dus waarschijnlijk wel ja.
Uiteraard, maar het is zo geweldig gebracht. :D
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:37
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:35 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik zie The Onion er boven staan, dus waarschijnlijk wel ja.
The Onion? Is dat net zoiets als The Young Turks?
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:37
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:37 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

The Onion? Is dat net zoiets als The Young Turks?
Soort Amerikaanse "Speld.nl".
Monolithwoensdag 13 april 2011 @ 21:38
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:37 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Soort Amerikaanse "Speld.nl".
Speld is vrij hard gejat van the Onion natuurlijk, maar best aardig.
Zeelandwoensdag 13 april 2011 @ 21:39
quote:
De provincie Gelderland gaat binnenkort een gigantische, stervormige tunnel onder de Veluwe graven. Met het bouwkundige megaproject wil de provincie enkele tienduizenden nieuwe banen creëren en miljoenen aan innovatieinkomsten naar Nederland sluizen. Het plan zou de eerste stervormige tunnel uit de Nederlandse geschiedenis worden, en daarmee bovendien automatisch de grootste, goedkoopste en tevens meest rendabele stervormige tunnel ooit zijn.
Stentor mist een primeur. :P
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:39
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Speld is vrij hard gejat van the Onion natuurlijk, maar best aardig.
A :)
betyarwoensdag 13 april 2011 @ 21:40
Dit kaartje is 31 jaar oud,

SPOILER
nuH1f.jpg
Nostalgie. Ik zal hem mijn ouders vrijdag eens laten zien.
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:42
quote:
6s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:40 schreef betyar het volgende:
Dit kaartje is 31 jaar oud,

SPOILER
Nostalgie. Ik zal hem mijn ouders vrijdag eens laten zien.
Je hebt wat namen weggevaagd? :D
betyarwoensdag 13 april 2011 @ 21:43
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:42 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Je hebt wat namen weggevaagd? :D
Jazekers.
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:44
Ik ga hem missen. ;(

Zeelandwoensdag 13 april 2011 @ 21:45
quote:
6s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:40 schreef betyar het volgende:
Dit kaartje is 31 jaar oud,

SPOILER
Nostalgie. Ik zal hem mijn ouders vrijdag eens laten zien.
Rara, welke woorden zijn weggevallen?
#ANONIEMwoensdag 13 april 2011 @ 21:46
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Vertel.
Naar verluidt is hij vertrokken richting het Westen om een carrière als country zanger te beginnen
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:47
quote:
10s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:44 schreef Voorschrift het volgende:
Ik ga hem missen. ;(

Ik ook, en vooral zijn Steenkolenduits _O-
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 21:48
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:39 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Stentor mist een primeur. :P
_O-!
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:49
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:47 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Ik ook, en vooral zijn Steenkolenduits _O-

Hij is echt zo'n geweldige baas hè, geweldige vent.
Zeelandwoensdag 13 april 2011 @ 21:49
Van Gaal wordt de nieuwe leider van het CDA. :{
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:49
quote:
10s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:49 schreef Voorschrift het volgende:

[..]


Hij is echt zo'n geweldige baas hè, geweldige vent.
Deze is ook leuk
EchtGaafwoensdag 13 april 2011 @ 21:50
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:49 schreef Zeeland het volgende:
Van Gaal wordt de nieuwe leider van het CDA. :{
_O-
Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:53
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:49 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Deze is ook leuk
Whehe, die man verdient een lintje, geweldig lontje.

Weet nog dat ik paar week terug hem nadeed in München, al die Duitsers kregen een glimlach op hun gezicht, hij is een cultheld daar. Je zegt op z'n steenkolen Duits "FC BAYERN!" en ze liggen al dubbel. _O-
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 21:54
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:53 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Whehe, die man verdient een lintje, geweldig lontje.

Weet nog dat ik paar week terug hem nadeed in München, al die Duitsers kregen een glimlach op hun gezicht, hij is een cultheld daar. Je zegt op z'n steenkolen Duits "FC BAYERN!" en ze liggen al dubbel. _O-
Idd _O- _O_

Tony Stewart in NASCAR kan auch was van
Monolithwoensdag 13 april 2011 @ 21:54
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:47 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Ik ook, en vooral zijn Steenkolenduits _O-
Die curieuze synthese van plat Amsterdams en Duits die Jonker uitbraakt is op zich ook wel grappig.
betyarwoensdag 13 april 2011 @ 21:55
Zo effe naar de guld. :W :W
Zeelandwoensdag 13 april 2011 @ 21:55
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 21:49 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Deze is ook leuk
Die is gespeeld, deze blijft het best.

Voorschriftwoensdag 13 april 2011 @ 21:58
_O-
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 22:12
Moest uren speuren, er staat niet zo'n kek grijs balkje om POLSC #1843.
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 22:13
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:12 schreef GSbrder het volgende:
Moest uren speuren, er staat niet zo'n kek grijs balkje om POLSC #1843.
En daar wordt het enkel maar beter van.
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 22:13
quote:
14s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:13 schreef du_ke het volgende:

[..]

En daar wordt het enkel maar beter van.
Is dit een sneer naar de lay-out mods?
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 22:13
Sinds die nieuwe balkjes en ballonnetjes rond de subfora is het een grote chaos in mijn actieve topics :+
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 22:14
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is dit een sneer naar de lay-out mods?
Dat mag ik niet.
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 22:14
quote:
11s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat mag ik niet.
Overruled :o?
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 22:16
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Overruled :o?
Dat probeer ik te voorkomen :P
Reyawoensdag 13 april 2011 @ 22:17
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Overruled :o?
De rijen nauw gesloten.
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 22:18
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat probeer ik te voorkomen :P
Dus dit is je burgerlijke ongehoorzaamheid 8-)
Verder:

du_kewoensdag 13 april 2011 @ 22:20
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus dit is je burgerlijke ongehoorzaamheid 8-)
Verder:

Ik maak al te veel ruzie met mijn collega's hier de laatste week :+
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 22:21
quote:
10s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik maak al te veel ruzie met mijn collega's hier de laatste week :+
Toch ben ik voor haken ;(
Zeelandwoensdag 13 april 2011 @ 22:22
BREKEND: 'SGP doet mee aan de Gay Pride.'

SPOILER
Met een onderzeeër vol homo's die niet voor hun geaardheid uitkomen.
du_kewoensdag 13 april 2011 @ 22:23
quote:
4s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Toch ben ik voor haken ;(
Jullie kennende worden er nog 2 topics volgeluld voor middernacht :+
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 22:23
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:22 schreef Zeeland het volgende:
BREKEND: 'SGP doet mee aan de Gay Pride.'

SPOILER
Met een onderzeeër vol homo's die niet voor hun geaardheid uitkomen.
:D
Zeelandwoensdag 13 april 2011 @ 22:26
quote:
12s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

:D
12.gif

SPOILER
Speld.nl
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 22:27
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:26 schreef Zeeland het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

SPOILER
Speld.nl
Speld.nl ;(
Wel leuk satirisch :D
Monolithwoensdag 13 april 2011 @ 22:28
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:22 schreef Zeeland het volgende:
BREKEND: 'SGP doet mee aan de Gay Pride.'

SPOILER
Met een onderzeeër vol homo's die niet voor hun geaardheid uitkomen.
quote:
Geen badkamers meer in nieuwe Sprinter-treinen
SPOILER
Melanie Schultz: Ook de huidige saunas worden niet vervangen
Reyawoensdag 13 april 2011 @ 22:29
Hihi.
Dutchnativewoensdag 13 april 2011 @ 22:31
quote:
2s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:29 schreef Reya het volgende:
Hihi.
Wat is er zo grappig? :D
Monolithwoensdag 13 april 2011 @ 22:37
quote:
5s.gif Op woensdag 13 april 2011 22:31 schreef Dutchnative het volgende:

[..]

Wat is er zo grappig? :D
Wiens vrouw zei dit vannacht ook?
eriksdwoensdag 13 april 2011 @ 22:42
pompompom
Zeelandwoensdag 13 april 2011 @ 23:04
Palestijnen kunnen staat leiden'

?

De Palestijnse Autoriteit beschikt over de mogelijkheden en de ervaring om zelf een land te leiden. Dat hebben internationale onderhandelaars van het Ad Hoc Liaison Comité (AHLC), waarin ook de Palestijnse premier Salam Fayyad en de Britse oud-premier Tony Blair zitten, woensdag gezegd.

Het AHLC kwam vandaag bijeen in Brussel. De groep haalde rapporten aan van de Wereldbank, de Verenigde Naties en het Internationaal Monetair Fonds waaruit zou blijken dat de Palestijnse Autoriteit zich 'boven de drempel voor een functionerende staat' bevindt.

De positieve beoordeling werd gegeven ondanks het feit dat de Gazastrook onder controle is van Hamas, de Palestijnse beweging die door onder andere de Verenigde Staten, de Europese Unie en Israël wordt beschouwd als een terreurorganisatie.

Bron: m.vk.nl
KoosVogelswoensdag 13 april 2011 @ 23:10
Is dat gelul over horloges inmiddels voorbij>
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 23:17
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:10 schreef KoosVogels het volgende:
Is dat gelul over horloges inmiddels voorbij>
Man, grow a pair ;)
KoosVogelswoensdag 13 april 2011 @ 23:21
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Man, grow a pair ;)
Als ik de discussies soms zo aanschouw dan krijg ik het idee dat ik de enige ben met 'een paar'.
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 23:23
quote:
6s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als ik de discussies soms zo aanschouw dan krijg ik het idee dat ik de enige ben met 'een paar'.
A man is nothing without his toys.
KoosVogelswoensdag 13 april 2011 @ 23:24
quote:
6s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:23 schreef GSbrder het volgende:

[..]

A man is nothing without his toys.
Ik maak ook maar een grapje, GS. Ik begrijp volkomen dat jullie kicken op speeltjes :)
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 23:29
quote:
14s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik maak ook maar een grapje, GS. Ik begrijp volkomen dat jullie kicken op speeltjes :)
;)

En waar kick jij op naast goede drank en vrouwn?
KoosVogelswoensdag 13 april 2011 @ 23:31
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

;)

En waar kick jij op naast goede drank en vrouwn?
Daar houdt het wel een beetje op.
GSbrderwoensdag 13 april 2011 @ 23:33
quote:
14s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar houdt het wel een beetje op.
Sport, hobby, interesse ;(?
EchtGaafwoensdag 13 april 2011 @ 23:34
Hoi :)
KoosVogelswoensdag 13 april 2011 @ 23:35
quote:
1s.gif Op woensdag 13 april 2011 23:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sport, hobby, interesse ;(?
Films, games, boeken. Ik houd van een goed gevulde boekenkast.
Picchiawoensdag 13 april 2011 @ 23:41
De uitvinder van deadlines zou opgehangen moeten worden.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 00:06
Dag mensen
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 00:07
quote:
Op donderdag 14 april 2011 00:06 schreef betyar het volgende:
Dag mensen
Hoi :)
betyardonderdag 14 april 2011 @ 00:08
Ik heb mijn belofte verbroken
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 00:08
quote:
Op woensdag 13 april 2011 23:41 schreef Picchia het volgende:
De uitvinder van deadlines zou opgehangen moeten worden.
Aan een dode lijn?
betyardonderdag 14 april 2011 @ 00:08
Doordeweeks bier drinken.
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 00:08
quote:
Op donderdag 14 april 2011 00:08 schreef betyar het volgende:
Ik heb mijn belofte verbroken
Welke belofte?
betyardonderdag 14 april 2011 @ 00:09
zie boven je post.
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 00:09
:D

Jij geeft antwoord voordat de vraag gesteld is.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 00:11
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 00:09 schreef EchtGaaf het volgende:
:D

Jij geeft antwoord voordat de vraag gesteld is.
Dat is een gave van me. Ik kan zo meedoen met "het zesde zintuig"
betyardonderdag 14 april 2011 @ 00:12
Mensen wel te rusten, handjes boven de lakens en :


:W :W :W
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 00:12
Het is ook een zinloze belofte.
Zelfs wanneer je de ruime definitie van weekend hanteert do/vr/za/zo.
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 00:12
quote:
Op donderdag 14 april 2011 00:11 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat is een gave van me. Ik kan zo meedoen met "het zesde zintuig"
Ik dacht het al :)
Morendodonderdag 14 april 2011 @ 00:41
Ik word gek van de katten hier in de buurt. Ik kan me voorstellen dat de lieden die in de middeleeuwen leefden deze beesten duivels achten.
remlofdonderdag 14 april 2011 @ 01:06
Whehehe, ik heb vanavond Cannonball Run weer eens gekeken voor het eerst na meer dan 20 jaar, het blijft een geweldige film _O-
du_kedonderdag 14 april 2011 @ 08:01
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 00:41 schreef Morendo het volgende:
Ik word gek van de katten hier in de buurt. Ik kan me voorstellen dat de lieden die in de middeleeuwen leefden deze beesten duivels achten.
Morendo de kattenmepper.

[ Bericht 0% gewijzigd door du_ke op 14-04-2011 08:08:34 ]
betyardonderdag 14 april 2011 @ 08:07
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 00:12 schreef GSbrder het volgende:
Het is ook een zinloze belofte.
Zelfs wanneer je de ruime definitie van weekend hanteert do/vr/za/zo.
do/vr valt bij mij niet onder de definitie weekend.
du_kedonderdag 14 april 2011 @ 08:40
Geen heel gek idee

quote:
Kabinet wil lagere arbeidsbelasting, maar meer btw
ANP 14/04/11, 06:39

Staatssecretaris Frans Weekers © ANP
VK UPDATE Het kabinet wil de belasting op arbeid verlagen en tegelijk de belasting op consumptie verhogen. Tarieven in de inkomstenbelastingen kunnen omlaag als het hoge en lage btw-tarief samengevoegd worden, wat leidt tot een hogere btw-opbrengst.

Staatssecretaris Frans Weekers wil daarover in debat met de Tweede Kamer, meldt hij donderdag in een brief over zijn toekomstige 'fiscale agenda' aan de Tweede Kamer. Zijn agenda is een antwoord op een verzoek van de Kamer vorig najaar om een herziening van het belastingstelsel.

De NOS meldt dat Weekers één btw-tarief van 19 procent wil. Het huidige lage tarief van 6 procent zou dan geleidelijk moeten stijgen. Gedurende de zittingsduur van dit kabinet zou dit een stijging tot 8 procent betekenen.

In ruil daarvoor kunnen de tarieven van de inkomstenbelasting worden verlaagd. Nu zijn deze nog respectievelijk 52, 42 en 33 procent. Dit zou naar 50, 40 en 30 procent gaan. De gedachte hierachter is om werken en ondernemen aantrekkelijker te maken.

Rijksbelastingen
Weekers wil het aantal rijksbelastingen terugbrengen van 22 naar zestien. De verpakkingenbelasting kan bijvoorbeeld worden afgeschaft. Het tarief voor de vennootschapsbelasting, de winstbelasting voor bedrijven, kan verder omlaag richting 24 procent. Dat tarief is door het kabinet van VVD en CDA dit jaar al verlaagd naar 25 procent.

Weekers wil fraudeurs harder gaan aanpakken. Die verliezen wat hem betreft het recht op een voorlopige teruggaaf op de inkomstenbelasting. Over de afgelopen twee jaar heeft de fiscus al 90 miljoen euro aan onterechte uitbetalingen weten te voorkomen. Momenteel zijn er nog 16.000 fraudetips in onderzoek. 'Ik werp een dam op voor lieden die de schatkist als pinautomaat gebruiken. Fraudeurs ontneem ik per direct het recht op een voorlopige teruggaaf' , aldus Weekers.
http://www.volkskrant.nl/(...)-maar-meer-btw.dhtml
Boze_Appeldonderdag 14 april 2011 @ 08:42
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:40 schreef du_ke het volgende:
Geen heel gek idee

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)-maar-meer-btw.dhtml
Het wachten is tot de SP en andere uitkeringspartijen gaan ontploffen.
du_kedonderdag 14 april 2011 @ 08:50
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het wachten is tot de SP en andere uitkeringspartijen gaan ontploffen.
Haha ja dat zeker :P. GroenLinks had al iets in deze richting voorgesteld meen ik. Daarnaast zou ik graag die belasting op consumptie willen differentiëren naar milieu/ maatschappelijke schade.
Dit helpt ook tegen de armoedeval omdat het werken lonender maakt :)
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 08:51
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:40 schreef du_ke het volgende:
Geen heel gek idee

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)-maar-meer-btw.dhtml
Nee, dat is inderdaad geen gek idee. Dan betaalt men naar hoeveel men consumeert. Wil het wel verder uitgewerkt zien.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 08:51
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dat is inderdaad geen gek idee. Dan betaalt men naar hoeveel men consumeert. Wil het wel verder uitgewerkt zien.
Koopkracht daalt wel.
du_kedonderdag 14 april 2011 @ 08:52
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:51 schreef eriksd het volgende:

[..]

Koopkracht daalt wel.
Tja die bezuinigingen en belastingverhogingen komen er toch wel dus daar houdt iedereen al rekening mee volgens mij.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 08:54
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:51 schreef eriksd het volgende:

[..]

Koopkracht daalt wel.
Dat wordt deels gecompenseerd door de lagere IB. En je kunt nou eenmaal niet alles hebben. Hoe zie jij het voor je dan? Slechts de IB verlagen?
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 08:55
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat wordt deels gecompenseerd door de lagere IB. En je kunt nou eenmaal niet alles hebben. Hoe zie jij het voor je dan? Slechts de IB verlagen?
Ik zie dit vooral als een reden voor werkgevers om op de 0-lijn te gaan zitten. En dan gaat het hard met een btw van 19% op voedsel en een inflatie van 2.5%
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 08:56
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:55 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik zie dit vooral als een reden voor werkgevers om op de 0-lijn te gaan zitten. En dan gaat het hard met een btw van 19% op voedsel en een inflatie van 2.5%
Ach, en daarom hebben we dus vakbonden. Maar ik wil dit voorstel eerst verder uitgewerkt zien.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 08:57
Ik zie het als een proefballontje. Vooral de belastingverlaging in de vorm van snijden in aftrekposten die per saldo alleen gebruikt worden door de "allerzwaksten" komt er nooit door.
Boze_Appeldonderdag 14 april 2011 @ 08:59
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:50 schreef du_ke het volgende:
Daarnaast zou ik graag die belasting op consumptie willen differentiëren naar milieu/ maatschappelijke schade.
Dat heeft ook zo lekker gewerkt met bv. de verpakkingsbelasting. :')
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 09:29
Vraag me trouwens af hoe het kabinet ooit de 18 mld wil gaan halen. Meerdere bezuinigingsvoorstellen worden nu alweer op de lange baan geschoven (onderwijs bijvoorbeeld).
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 09:33
quote:
3s.gif Op donderdag 14 april 2011 09:29 schreef KoosVogels het volgende:
Vraag me trouwens af hoe het kabinet ooit de 18 mld wil gaan halen. Meerdere bezuinigingsvoorstellen worden nu alweer op de lange baan geschoven (onderwijs bijvoorbeeld).
heb er ook een hard hoofd in :')
Ideaedonderdag 14 april 2011 @ 09:34
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:40 schreef du_ke het volgende:
Geen heel gek idee

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)-maar-meer-btw.dhtml
Op zich een goed idee, maar voor mensen die over hun inkomsten geen inkomstenbelasting betalen maakt dit het alleen maar lastiger.
In ieder geval wordt de studiefinanciering nog minder waard dan het al was.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 09:36
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2011 08:40 schreef du_ke het volgende:
Geen heel gek idee

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)-maar-meer-btw.dhtml
Slecht idee. Je ziet wel weer wie de dupe zijn bij deze belachelijke voorstellen, helaas zien mensen alleen die 2 á 3 procent IB verlaging.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 09:37
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 09:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

heb er ook een hard hoofd in :')
Stiekem hadden we natuurlijk ook niet anders verwacht, nietwaar? Met dank aan een zekere coalitiepartner moest het ambitieniveau immers omlaag worden geschroefd.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 10:00
Eerste goede artikel over de gebeurtenissen in Alphen en waarin wordt uitgelegd dat zoiets eigenlijk niet is te voorkomen, is te vinden in Trouw.
Picchiadonderdag 14 april 2011 @ 10:05
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:00 schreef KoosVogels het volgende:
Eerste goede artikel over de gebeurtenissen in Alphen en waarin wordt uitgelegd dat zoiets eigenlijk niet is te voorkomen, is te vinden in Trouw.
Bedankt voor de samenvatting.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 10:08
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:05 schreef Picchia het volgende:

[..]

Bedankt voor de samenvatting.
Zo ben ik.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 10:31
Gelukkig nog meer dan genoeg werk te verrichten.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 10:36
Net weer zo'n slijmbrief van de FNV ontvangen. :X :X :X
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 10:47
Baflo. :')
betyardonderdag 14 april 2011 @ 10:52
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:47 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Baflo. :')
Die boer vanmorgen bij WNL _O_ _O_ _O_
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 11:12
De PVV Godwint er vrolijk op los

quote:
De kwestie ligt binnen de PVV zeer gevoelig. De eerste anti-Joodse maatregel die tijdens de Tweede Wereldoorlog in Nederland werd ingevoerd, was een verbod voor Joden om hun vee ritueel te slachten. Zon voorstel kan ik dus echt niet steunen, aldus een PVVer, die voet bij stuk zegt te houden.
Overigens petje af voor Graus in deze. Hij toont zich in ieder geval consequent:

quote:
PVV-Kamerlid Graus: De vriendschap met de Joodse gemeenschap is ons veel waard en de vrijheid van geloof vinden wij belangrijk. Maar die vrijheid mag niet leiden tot onderdrukking van de vrouw of de mishandeling van dieren. Daarom wil de PVV een totaalverbod op ritueel slachten en een verbod op de import van ritueel geslachte dieren.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 11:15
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:12 schreef KoosVogels het volgende:
De PVV Godwint er vrolijk op los

[..]

Overigens petje af voor Graus in deze. Hij toont zich in ieder geval consequent:

[..]

Uh oh de Dion is niet consequent!
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:15
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:36 schreef betyar het volgende:
Net weer zo'n slijmbrief van de FNV ontvangen. :X :X :X
Vakbonden :')
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 11:16
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vakbonden :')
Banken. :')
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:17
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:16 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Banken. :')
Overheden. :')
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 11:18
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Overheden. :')
Rechtse partijen :')
Boze_Appeldonderdag 14 april 2011 @ 11:21
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Rechtse partijen :')
Quoten :')
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 11:21
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Overheden. :')
Olie-industrie. :')
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 11:24
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:21 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Quoten :')
Appels :')
Reyadonderdag 14 april 2011 @ 11:26
Vleesmeloenen :')
Boze_Appeldonderdag 14 april 2011 @ 11:27
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Appels :')
Appels O+
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:28
Emmers :')
betyardonderdag 14 april 2011 @ 11:35
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vakbonden :')
Hebben tot nu toe prima werk voor me verricht.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:35
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:35 schreef betyar het volgende:

[..]

Hebben tot nu toe prima werk voor me verricht.
Sympathiek van ze.
Oh, wacht, daar betaal je ze ook voor ;)
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 11:35
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:35 schreef betyar het volgende:

[..]

Hebben tot nu toe prima werk voor me verricht.
Ja, maar daar houdt GS dus niet van. Werknemers horen helemaal niet meer loon te krijgen. Die moeten gewoon hun bek houden en doen wat hen gezegd wordt!
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:41
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, maar daar houdt GS dus niet van. Werknemers horen helemaal niet meer loon te krijgen. Die moeten gewoon hun bek houden en doen wat hen gezegd wordt!
Werknemers moeten het loon krijgen dat ze verdienen.
Of dat nu ¤ 10.000 euro of ¤ 1.000.000,- is.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 11:45
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sympathiek van ze.
Oh, wacht, daar betaal je ze ook voor ;)
En de andere mensen die lid zijn van de bond ook. Door de collectiviteit is het voor de normale arbeider gewoon mogelijk om tegengas te geven naar de werkgevers zonder dat je daar financieel voor wordt uitgekleed .
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 11:47
quote:
9s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Werknemers moeten het loon krijgen dat ze verdienen.
Of dat nu ¤ 10.000 euro of ¤ 1.000.000,- is.
Nee, werknemers moet minimaal genoeg verdienen om het hoofd boven water te kunnen houden.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 11:48
quote:
9s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Werknemers moeten het loon krijgen dat ze verdienen.
Of dat nu ¤ 10.000 euro of ¤ 1.000.000,- is.
Wel eens een functioneringsgesprek gehad? Het eerste wat ze zeggen is dat je goed je werk doet maar het bedrijf door financiële tegenvallers wat meer inzet verwacht. Oftewel: je vraag naar loonsverhoging vanwege je inzet hebben we al beantwoord.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:49
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:45 schreef betyar het volgende:

[..]

En de andere mensen die lid zijn van de bond ook. Door de collectiviteit is het voor de normale arbeider gewoon mogelijk om tegengas te geven naar de werkgevers zonder dat je daar financieel voor wordt uitgekleed .
Verplichte collectiviteit, niet?
Vakbonden hebben het monopolie veroverd op onderhandelingen met werkgever en de werknemer is nu niet afhankelijk van de grillen van de werkgever maar de grillen van de vakbond. Zoals met onderhandelingen over pensioenregelingen (eindloonregeling / middenloonregeling) of pensioenleeftijd (65 = 65).
betyardonderdag 14 april 2011 @ 11:50
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, werknemers moet minimaal genoeg verdienen om het hoofd boven water te kunnen houden.
Werknemers hebben toch geen luxe goederen zoals een TV, telefoon, internet, auto, nette kleren nodig?
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:51
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:48 schreef betyar het volgende:

[..]

Wel eens een functioneringsgesprek gehad? Het eerste wat ze zeggen is dat je goed je werk doet maar het bedrijf door financiële tegenvallers wat meer inzet verwacht. Oftewel: je vraag naar loonsverhoging vanwege je inzet hebben we al beantwoord.
Ik heb gehad ja. Die inzet kan ik best tonen in ruil voor een hoger salaris en anders heb ik twee tot drie aanbiedingen om ergens anders aan de slag te gaan, bij betere arbeidsomstandigheden waar ik niet continue op m'n tenen hoef te lopen.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 11:51
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verplichte collectiviteit, niet?
Vakbonden hebben het monopolie veroverd op onderhandelingen met werkgever en de werknemer is nu niet afhankelijk van de grillen van de werkgever maar de grillen van de vakbond. Zoals met onderhandelingen over pensioenregelingen (eindloonregeling / middenloonregeling) of pensioenleeftijd (65 = 65).
Niemand is verplicht lid te worden van een vakbond, als jij meent dat je het alleen en beter af kan staat dat je gewoon vrij.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 11:52
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verplichte collectiviteit, niet?
Vakbonden hebben het monopolie veroverd op onderhandelingen met werkgever en de werknemer is nu niet afhankelijk van de grillen van de werkgever maar de grillen van de vakbond. Zoals met onderhandelingen over pensioenregelingen (eindloonregeling / middenloonregeling) of pensioenleeftijd (65 = 65).
Je kunt altijd zo heerlijk overdrijven. Ik kan je verzekeren dat vakbonden het grootste deel van de tijd achter het net vissen en dat werkgevers altijd het meeste profiteren. Zo is ons takenpakket de afgelopen jaren flink uitgebreid, maar we hebben geen cent extra gekregen omdat de vakbonden een slecht akkoord hadden gesloten over de CAO.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:52
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:50 schreef betyar het volgende:

[..]

Werknemers hebben toch geen luxe goederen zoals een TV, telefoon, internet, auto, nette kleren nodig?
Oh wacht, je werk is een geluksmachine, dat was ik vergeten :|W
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 11:53
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh wacht, je werk is een geluksmachine, dat was ik vergeten :|W
Dat niet, maar iedereen moet een fatsoenlijk bestaan kunnen leiden in Nederland.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:53
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:51 schreef betyar het volgende:

[..]

Niemand is verplicht lid te worden van een vakbond, als jij meent dat je het alleen en beter af kan staat dat je gewoon vrij.
Diezelfde retoriek pas je niet toe bij werkgevers; niemand verplicht je voor een baas te werken, als je denkt dat je ergens anders meer waard bent of beter kan werken staat je dat gewoon vrij.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 11:54
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Diezelfde retoriek pas je niet toe bij werkgevers; niemand verplicht je voor een baas te werken, als je denkt dat je ergens anders meer waard bent of beter kan werken staat je dat gewoon vrij.
Klopt, is maar goed ook. Helaas hebben de werkgevers gezien er nog altijd een werkloosheid is in Nederland een flinke vinger in de pap in je loon. Iedereen is vervangbaar.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 11:56
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:54 schreef betyar het volgende:

[..]

Klopt, is maar goed ook. Helaas hebben de werkgevers gezien er nog altijd een werkloosheid is in Nederland een flinke vinger in de pap in je loon. Iedereen is vervangbaar.
De vakbonden hebben gezien dat oudere werknemers oververtegenwoordigd zijn binnen de gelederen en jongere en hoogopgeleide minderheden niet. Daardoor is de pensioenafdracht voor deze categorieen hoger om de oudere werknemer te ontzien. Werkeloosheid is inherent aan de arbeidsmarkt, net zoals leegstand dat is bij de huizenmarkt.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 12:06
betyardonderdag 14 april 2011 @ 12:06
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:56 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De vakbonden hebben gezien dat oudere werknemers oververtegenwoordigd zijn binnen de gelederen en jongere en hoogopgeleide minderheden niet. Daardoor is de pensioenafdracht voor deze categorieen hoger om de oudere werknemer te ontzien. Werkeloosheid is inherent aan de arbeidsmarkt, net zoals leegstand dat is bij de huizenmarkt.
De "dure" oudere moeten ook gewoon op een normale leeftijd met pensioen kunnen, hierdoor krijgen de werkloze startende jongeren eerder de kans in te stromen. Dat langer doorwerken is alleen maar slecht en drijft de (jeugd) werkloosheid op. Dit samenhangend met ontslagrecht versoepeling waardoor de "dure" oudere op straat worden geketst om vervangen te worden door goedkope jongeren en een kortere duur van de WW aan hun vermogen kunnen gaan eten om vervolgens voordat ze de pensioengerechtigde leeftijd van 66 of 67 hebben bereikt niks meer hebben.
Picchiadonderdag 14 april 2011 @ 12:06
Vroeger kon je een foute post gewoon deleten. Tegenwoordig niet meer. Wat een decadentie.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 12:14
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:06 schreef betyar het volgende:

[..]

De "dure" oudere moeten ook gewoon op een normale leeftijd met pensioen kunnen, hierdoor krijgen de werkloze startende jongeren eerder de kans in te stromen. Dat langer doorwerken is alleen maar slecht en drijft de (jeugd) werkloosheid op. Dit samenhangend met ontslagrecht versoepeling waardoor de "dure" oudere op straat worden geketst om vervangen te worden door goedkope jongeren en een kortere duur van de WW aan hun vermogen kunnen gaan eten om vervolgens voordat ze de pensioengerechtigde leeftijd van 66 of 67 hebben bereikt niks meer hebben.
Een respectabele opinie over de leeftijdspolitiek bij werknemers, maar ik vind het zo merkwaardig dat oudere werknemers dit argument (over langer doorwerken) enkel aanhouden bij pensioensleeftijd en niet bij ontslagrecht. Je vindt het dus normaal dat oudere werknemers niet tot hun 67e moeten doorwerken omdat dit de doorstroming bevordert en jongeren een kans geeft, maar tegelijkertijd kan je niet ouderen ontslaan op hun 63e omdat dit teveel kosten voor de werkgever met zich meebrengt. Een tikje onevenredig, me dunkt.
Monidiquedonderdag 14 april 2011 @ 12:15
De tyfus...
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 12:19
Daarnaast het volgende:

In Nederland mogen alleen vakbondsleden stemmen over een Collectieve Arbeidsovereenkomst (CAO). Die CAO gaat vervolgens wel voor alle werknemers van een onderneming of een sector gelden. Dit is gewoonweg een monopoliepositie die vakbondsleden hebben op stemming over CAO's waardoor je als werknemer gedwongen wordt, indien je je stem wilt laten gelden, bij een vakbond te zijn aangesloten. Gemiddeld is maar 25 % van de werknemers lid van een vakbond, de andere 75% mag dus niet meepraten. De gemiddelde leeftijd bij veel vakbonden is rond de 50. Op die leeftijd heb je deels heel andere belangen dan rond bijvoorbeeld je dertigste. En bij de vakbonden hebben de zogeheten kaderleden erg veel invloed op de CAO. Die kaderleden zijn gemiddeld tegen de 60, en dat zie je aan de inhoud van CAOs. Die gaan de laatste jaren voornamelijk over het behoud van oude rechten, zoals VUT, seniorendagen, demotie met behoud van salaris etc.

Bron: vrij naar AVV
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 12:31
Ja GS, vakbonden zijn evil.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 12:33
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:31 schreef KoosVogels het volgende:
Ja GS, vakbonden zijn evil.
Een duidelijker teken van zwakte had je niet kunnen geven.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 12:36
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een duidelijker teken van zwakte had je niet kunnen geven.
Jij wilt dat alle werknemers kunnen meepraten over hun CAO? Sympathiek plan hoor, maar ik denk niet dat werkgever daar op zit te wachten. Bovendien fungeert de vakbond vooral als een soort van lobbygroep. Als individuele werknemers niet worden vertegenwoordigd door een dergelijke instantie, dan missen zij de slagkracht om iets af te dwingen;
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 12:38
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij wilt dat alle werknemers kunnen meepraten over hun CAO? Sympathiek plan hoor, maar ik denk niet dat werkgever daar op zit te wachten. Bovendien fungeert de vakbond vooral als een soort van lobbygroep. Als individuele werknemers niet worden vertegenwoordigd door een dergelijke instantie, dan missen zij de slagkracht om iets af te dwingen;
Ik wil dat alle werknemers op z'n minst mogen stemmen over het CAO, dit lijkt me prima te regelen en de echt mondige klankbord-groep weet zichzelf prima te organiseren. Het stemrecht over een nieuwe CAO voorbehouden aan vakbondleden geeft de werknemers amper een keuze, is het wel?
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 12:43
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik wil dat alle werknemers op z'n minst mogen stemmen over het CAO, dit lijkt me prima te regelen en de echt mondige klankbord-groep weet zichzelf prima te organiseren. Het stemrecht over een nieuwe CAO voorbehouden aan vakbondleden geeft de werknemers amper een keuze, is het wel?
Dan haal je de vakbond dus uit de som. Prima, maar dan schrap je dus die slagkracht waar ik naar refereerde. En als alle werknemers dezelfde voordelen genieten als hun collega's die zijn aangesloten bij een vakbond, dan heeft het geen zin meer om een vakbond te hebben. Die kun je dan wel intact laten, maar dan moet je de contributie schrappen waardoor de organisatie dus niets meer klaarspeelt.
Picchiadonderdag 14 april 2011 @ 12:44
Ik ga maar weer. Ben er vandaag niet helemaal bij.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 12:49
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan haal je de vakbond dus uit de som. Prima, maar dan schrap je dus die slagkracht waar ik naar refereerde. En als alle werknemers dezelfde voordelen genieten als hun collega's die zijn aangesloten bij een vakbond, dan heeft het geen zin meer om een vakbond te hebben. Die kun je dan wel intact laten, maar dan moet je de contributie schrappen waardoor de organisatie dus niets meer klaarspeelt.
De slagkracht houden ze, ik wil als tijdelijke overgangsregeling de vakbonden nog wel het monopolie geven te bepalen wat er met de sociale partners besloten wordt, hoewel dit betekent dat de niet-vakbondsleden dus mogen kiezen tussen een Giant Douche of een Turd Sandwich, maar ik zie niet in waarom je lid moet zijn van een organisatie om te stemmen voor een CAO die voor jou geldt.

Die gedwongen winkelnering voor vakbonden is in mijn ogen net zo goed verderfelijk, maar vindt je werkelijk dat niet-vakbondsleden geen stem mogen hebben in de arbeidsovereenkomst die voor hen van toepassing is?
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 12:49
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:44 schreef Picchia het volgende:
Ik ga maar weer. Ben er vandaag niet helemaal bij.
Succes mevrouwtje.
Monidiquedonderdag 14 april 2011 @ 12:51
Ik ben zo brak als de poorten van Hercules.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 12:52
Vakbonden waren een heel nuttig tool om de macht tussen werknemers en werkgevers te stabiliseren. Met de overheid als derde partner. Wat voor vakbonden geldt, geldt evenzeer voor de werkgeversorganisaties: een heleboel mensen worden niet vertegenwoordigd. De drie-eenheid zoals deze al decennia functioneert is niet mee geëvolueerd met de ontwikkelingen in de maatschappij. We concentreren ons dan op vakbonden, maar t geldt zeker net zo voor de overige 2 componenten.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 12:52
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De slagkracht houden ze, ik wil als tijdelijke overgangsregeling de vakbonden nog wel het monopolie geven te bepalen wat er met de sociale partners besloten wordt, hoewel dit betekent dat de niet-vakbondsleden dus mogen kiezen tussen een Giant Douche of een Turd Sandwich, maar ik zie niet in waarom je lid moet zijn van een organisatie om te stemmen voor een CAO die voor jou geldt.

Die gedwongen winkelnering voor vakbonden is in mijn ogen net zo goed verderfelijk, maar vindt je werkelijk dat niet-vakbondsleden geen stem mogen hebben in de arbeidsovereenkomst die voor hen van toepassing is?
Je betaalt voor de voordelen die lidmaatschap met zich meebrengt. Voor je jaarlijkse contributie krijg je bijvoorbeeld gratis juridisch advies wanneer jij in de knel komt met je werkgever. Daarnaast onderhandelen zij over een nieuw CAO, dus is het ergens wel logisch dat enkel leden mogen stemmen.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 12:52
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:51 schreef Monidique het volgende:
Ik ben zo brak als de poorten van Hercules.
Je hebt de overwinning van Schalke groots gevierd?
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 12:54
Tja.
Monidiquedonderdag 14 april 2011 @ 12:56
quote:
5s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:52 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Je hebt de overwinning van Schalke groots gevierd?
Noh, nee. Het is een regionaal iets.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 12:58
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een respectabele opinie over de leeftijdspolitiek bij werknemers, maar ik vind het zo merkwaardig dat oudere werknemers dit argument (over langer doorwerken) enkel aanhouden bij pensioensleeftijd en niet bij ontslagrecht. Je vindt het dus normaal dat oudere werknemers niet tot hun 67e moeten doorwerken omdat dit de doorstroming bevordert en jongeren een kans geeft, maar tegelijkertijd kan je niet ouderen ontslaan op hun 63e omdat dit teveel kosten voor de werkgever met zich meebrengt. Een tikje onevenredig, me dunkt.
Natuurlijk moet je ze niet kunnen ontslaan omdat ze te duur zijn, lekker met pensioen sturen. Altijd zijn ze goed genoeg geweest en dan wil je ze als stront door de wc spoelen?
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 12:58
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je betaalt voor de voordelen die lidmaatschap met zich meebrengt. Voor je jaarlijkse contributie krijg je bijvoorbeeld gratis juridisch advies wanneer jij in de knel komt met je werkgever. Daarnaast onderhandelen zij over een nieuw CAO, dus is het ergens wel logisch dat enkel leden mogen stemmen.
Ik vind het niet langer passen bij de huidige maatschappelijke ontwikkelingen en betalen voor een dienst om het recht te verkrijgen te stemmen over een arbeidsovereenkomst die jou persoonlijk aangaat vind ik weinig democratisch.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 12:59
quote:
15s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik vind het niet langer passen bij de huidige maatschappelijke ontwikkelingen en betalen voor een dienst om het recht te verkrijgen te stemmen over een arbeidsovereenkomst die jou persoonlijk aangaat vind ik weinig democratisch.
Ja, en? Eigenlijk wil je naar een systeem waarbij de vakbond in zn huidige vorm blijft bestaan, maar waarbij iedereen mag stemmen?
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:01
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:58 schreef betyar het volgende:

[..]

Natuurlijk moet je ze niet kunnen ontslaan omdat ze te duur zijn, lekker met pensioen sturen. Altijd zijn ze goed genoeg geweest en dan wil je ze als stront door de wc spoelen?
Dat beeld van ontslag heb ik niet, je spoelt niets als stront door de wc, mensen die ontslagen worden omdat ze niet langer de productiviteit hebben van een jonge twintiger kunnen respectvol weggesaneerd worden, maar het niet te rijmen dat "door moeten werken tot je 67e terwijl er jongeren aan de slag kunnen" zoveel nobeler wordt voorgesteld dan "uittreden als oudere omdat er jongeren aan de slag kunnen". Veel CAO's hanteren een LIFO-model wat gewoon ingaat tegen de effectiviteit van een duurzaam personeelsverband.

Jongeren krijgen nu geen baan omdat ouderen moeten blijven werken, dat vind je niet kunnen, maar zodra ze eenmaal een baan hebben moeten ze wel als eerste wieberen bij een reorganisatie omdat oudere werknemers "niet als stront mogen weggespoeld".
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:03
quote:
1s.gif Op
donderdag 14 april 2011 12:59 schreef KoosVogels het volgende:


[..]

Ja, en? Eigenlijk wil je naar een systeem waarbij de vakbond in zn huidige vorm blijft bestaan, maar waarbij iedereen mag stemmen?
Wellicht als tussenstap.
Ik heb liever dat ook andere vakbonden, jongerenvakbonden of alternatieve georganiseerde burgers kunnen toetreden tot de onderhandeltafel van de sociale partners (een zzp-raad, een freelance-club) dan enkel de gevestigde orde die met een convenantenstelsel op de proppen komt als je je graag georganiseerd zou zien.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:05
Negeer mijn input maar weer.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 13:05
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wellicht als tussenstap.
Ik heb liever dat ook andere vakbonden, jongerenvakbonden of alternatieve georganiseerde burgers kunnen toetreden tot de onderhandeltafel van de sociale partners (een zzp-raad, een freelance-club) dan enkel de gevestigde orde die met een convenantenstelsel op de proppen komt als je je graag georganiseerd zou zien.
Wordt het dan niet een beetje onoverzichtelijk?
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:06
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Noh, nee. Het is een regionaal iets.
Jouw drankmisbruik is zeker iets regionaals.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 13:07
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:01 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat beeld van ontslag heb ik niet, je spoelt niets als stront door de wc, mensen die ontslagen worden omdat ze niet langer de productiviteit hebben van een jonge twintiger kunnen respectvol weggesaneerd worden, maar het niet te rijmen dat "door moeten werken tot je 67e terwijl er jongeren aan de slag kunnen" zoveel nobeler wordt voorgesteld dan "uittreden als oudere omdat er jongeren aan de slag kunnen". Veel CAO's hanteren een LIFO-model wat gewoon ingaat tegen de effectiviteit van een duurzaam personeelsverband.

Jongeren krijgen nu geen baan omdat ouderen moeten blijven werken, dat vind je niet kunnen, maar zodra ze eenmaal een baan hebben moeten ze wel als eerste wieberen bij een reorganisatie omdat oudere werknemers "niet als stront mogen weggespoeld".
Respectvol weg saneren? Hoe wil je dat doen als ze nog 5 jaar moeten werken? Wat wil je met die mensen doen? Juist hun eigen spaarcentjes dat ze naast hun pensioen hebben gespaard op te laten eten.
Het LIFO model mag niet meer toegepast worden, het gaat om de functie en in die functie de leeftijdscategorie.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:08
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wordt het dan niet een beetje onoverzichtelijk?
Democratie is onoverzichtelijk.
We hebben in Nederland een meerpartijenstelsel dat we allemaal aanbidden vanwege de vertegenwoordiging van elke ideologische minderheid, maar in de SER hebben we vakbond vs. werkgeversraad en meer laat dit tweepartijenstelsel niet toe. Gevolg; de vakbonden vertegenwoordigen de gevestigde conservatieve belangen van de arbeiders en de werkgeversraden die van de ondernemers. Anglo-saksischer heb je het niet in Nederland.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:09
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:07 schreef betyar het volgende:

[..]

Respectvol weg saneren? Hoe wil je dat doen als ze nog 5 jaar moeten werken? Wat wil je met die mensen doen? Juist hun eigen spaarcentjes dat ze naast hun pensioen hebben gespaard op te laten eten.
Het LIFO model mag niet meer toegepast worden, het gaat om de functie en in die functie de leeftijdscategorie.
Is dat geen verkapte vorm van leeftijdsdiscriminatie?
Zodra je de ontslagrechten versoepeld en geen constructies meer bedenkt die ouderen onterecht bevoordelen ondanks hun gedaalde productie, maken ook ouderen een kans op herintrede. Je kan iemand die nog vijf jaar moet werken in jouw ogen wel betaald thuis laten zitten om een jongere z'n plaats te gunnen, maar ontslag is onmenselijk?
#ANONIEMdonderdag 14 april 2011 @ 13:10
Eerst maar eens een bammetje.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 13:11
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Democratie is onoverzichtelijk.
We hebben in Nederland een meerpartijenstelsel dat we allemaal aanbidden vanwege de vertegenwoordiging van elke ideologische minderheid, maar in de SER hebben we vakbond vs. werkgeversraad en meer laat dit tweepartijenstelsel niet toe. Gevolg; de vakbonden vertegenwoordigen de gevestigde conservatieve belangen van de arbeiders en de werkgeversraden die van de ondernemers. Anglo-saksischer heb je het niet in Nederland.
Er is absoluut een en ander aan te merken op de huidige vakbonden. Echter, ik weet niet of ik mijn CAO in handen wil leggen van een systeem als een meerpartijenstelsel.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:14
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is absoluut een en ander aan te merken op de huidige vakbonden. Echter, ik weet niet of ik mijn CAO in handen wil leggen van een systeem als een meerpartijenstelsel.
Ik leg het graag in handen van een meerpartijenstelsel.
Dan weet ik tenminste zeker dat alle belangen worden meegewogen en niet enkel die van de mannelijke 50'er die fulltime werkt en in het middenkader zit, zoals nu het geval is

Tenzij ik natuurlijk over 25 jaar tot die categorie behoor, maar laten we dat niet hopen :+
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 13:15
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:14 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik leg het graag in handen van een meerpartijenstelsel.
Dan weet ik tenminste zeker dat alle belangen worden meegewogen en niet enkel die van de mannelijke 50'er die fulltime werkt en in het middenkader zit, zoals nu het geval is

Tenzij ik natuurlijk over 25 jaar tot die categorie behoor, maar laten we dat niet hopen :+
Je kunt natuurlijk ook de vakbond verjongen en zo van binnenuit hervormen. Daar ooit aan gedacht?
betyardonderdag 14 april 2011 @ 13:17
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is dat geen verkapte vorm van leeftijdsdiscriminatie?
Zodra je de ontslagrechten versoepeld en geen constructies meer bedenkt die ouderen onterecht bevoordelen ondanks hun gedaalde productie, maken ook ouderen een kans op herintrede. Je kan iemand die nog vijf jaar moet werken in jouw ogen wel betaald thuis laten zitten om een jongere z'n plaats te gunnen, maar ontslag is onmenselijk?
Mensen ontslaan omdat ze te oud zijn is pas discriminatie.
Ik ben dan ook van mening dat de pensioengerechtigde leeftijd af moet hangen van werkjaren. Vanaf het moment dat iemand fulltime gaat werken zou er een pensioenpotje moeten komen niet zoals nu vanaf ik meen 22 jaar.en nee daarmee jaag je de talenten niet weg.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:17
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook de vakbond verjongen en zo van binnenuit hervormen. Daar ooit aan gedacht?
Oh, natuurlijk blijft dat een optie.
Maar je kan ook lid worden van de Republikeinen om die te seculariseren en homofiliseren van binnenuit. Lid worden van een organisatie waar ik in beginsel tegen ben om deze zo te vormen dat het mijn mening vertegenwoordigd acht ik minder wenselijk, er zijn gewoon enorm veel strijdige belangen bij verschilende werknemersgroeperingen.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:18
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:17 schreef betyar het volgende:

[..]

Mensen ontslaan omdat ze te oud zijn is pas discriminatie.
Je ontslaat ze niet omdat ze te oud zijn, je ontslaat ze omdat ze te duur zijn.

quote:
Ik ben dan ook van mening dat de pensioengerechtigde leeftijd af moet hangen van werkjaren. Vanaf het moment dat iemand fulltime gaat werken zou er een pensioenpotje moeten komen niet zoals nu vanaf ik meen 22 jaar.en nee daarmee jaag je de talenten niet weg.
Dat is een totaal andere discussie :)
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 13:21
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:17 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Oh, natuurlijk blijft dat een optie.
Maar je kan ook lid worden van de Republikeinen om die te seculariseren en homofiliseren van binnenuit. Lid worden van een organisatie waar ik in beginsel tegen ben om deze zo te vormen dat het mijn mening vertegenwoordigd acht ik minder wenselijk, er zijn gewoon enorm veel strijdige belangen bij verschilende werknemersgroeperingen.
De vergrijzing is in volle gang, hervormen moet niet al te lastig zijn.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:22
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De vergrijzing is in volle gang, hervormen moet niet al te lastig zijn.
Nogmaals, welke demografische trend er ook gaande is, ik ga niet bij een partij die mijn belangen niet behartigd omdat ik verplicht wordt die belangen van binnenuit te wijzigen. Ik word ook geen moslim om de islam te nuanceren.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:23
Het is trouwens een fabeltje dat oudere werknemers minder productief zijn. Wat kritisch misschien ten opzichte van de zoveelste overbodige reorganisatie, maar dat is iets anders.

Het saneren van ouder personeel zie ik als een totale fail van het management. Een enorm brevet van onvermogen.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:24
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:23 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het is trouwens een fabeltje dat oudere werknemers minder productief zijn. Wat kritisch misschien ten opzichte van de zoveelste overbodige reorganisatie, maar dat is iets anders.
Dat is aan de werkgever om te beoordelen, denk je niet?
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:25
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is aan de werkgever om te beoordelen, denk je niet?
Onderzoeken naar productiviteit staven mijn opmerking.

Redenen voor ontslag zijn veel meer gebaseerd op andere facetten dan het slecht functioneren van een werknemer.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:26
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:25 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Onderzoeken naar productiviteit staven mijn opmerking.
Waarom genieten oudere werknemers dan extra bescherming die het vermoeden zou wekken dat ze zwakker staan bij reorganisaties? En ongetwijfeld is het op andere facetten gebaseerd, zoals ik al zei kan de keuze voor een jonge hi-po in plaats van een oude vertrouwde werknemer er een zijn met het oog op de continuiteit van de onderneming.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 13:27
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:18 schreef GSbrder het volgende:

Je ontslaat ze niet omdat ze te oud zijn, je ontslaat ze omdat ze te duur zijn.
Je ontslaat ze omdat ze volgens de werkgevers niet meer hard kunnen werken, dit heeft veelal te maken met de leeftijd.

quote:
Dat is een totaal andere discussie :)
Niet helemaal. Pensioen en leeftijd.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:28
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Je ontslaat ze omdat ze volgens de werkgevers niet meer hard kunnen werken, dit heeft veelal te maken met de leeftijd.
Als ze wel hard kunnen werken en dus hun prijs waard zijn, ontsla je ze niet.
Dan hebben ze geen extra bescherming nodig.

quote:
Niet helemaal. Pensioen en leeftijd.
Ik vind het een prima standpunt dat het van de leeftijd af moet hangen waarop een werknemer begon met werken, maar dan krijgen veel vrouwen geen pensioen of pas op hun 85e.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 13:38
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:28 schreef GSbrder het volgende:

Als ze wel hard kunnen werken en dus hun prijs waard zijn, ontsla je ze niet.
Dan hebben ze geen extra bescherming nodig.
In o.a. mijn sector kun je wel zien dat de oudere niet zo heel vlug meer zijn. dit is dan ook tevens een van meest kwetsbare groep, ze slijten harder en kunnen niet meer omgeschoold worden.

quote:
Ik vind het een prima standpunt dat het van de leeftijd af moet hangen waarop een werknemer begon met werken, maar dan krijgen veel vrouwen geen pensioen of pas op hun 85e.
Die hebben de keuze gezin of carrière niet allebei. (ouderwets he)
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:38
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als ze wel hard kunnen werken en dus hun prijs waard zijn, ontsla je ze niet.
Dan hebben ze geen extra bescherming nodig.
[..]

Ik vind het een prima standpunt dat het van de leeftijd af moet hangen waarop een werknemer begon met werken, maar dan krijgen veel vrouwen geen pensioen of pas op hun 85e.
De bescherming van de oude werknemer komt voort uit het idee dat je bepaalde rechten opbouwt gedurende je werkzame leven.

De verlaagde mobiliteit van de oudere werknemer is cultureel en maatschappelijk bepaald. De werkgever is verantwoordelijk voor het creeeren van banen op niveau. (de eeuwige opgeknipte taakverdeling is dodelijk voor creativiteit en ontwikkeling). De werknemer mag je vragen om met z'n tijd mee te gaan. De maatschappij kan wel wat oude wijzen gebruiken die het cowboy gedrag in de economie beteugelt.

Men is beide evenzeer verantwoordelijk. Het excuus dat er werknemers uit het buitenland moeten komen omdat Nederlanders het werk niet willen doen, is een zwaktebod. En luiheid vd werkgever om werk naar een hoger niveau te tillen.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:40
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:38 schreef betyar het volgende:

[..]

In o.a. mijn sector kun je wel zien dat de oudere niet zo heel vlug meer zijn. dit is dan ook tevens een van meest kwetsbare groep, ze slijten harder en kunnen niet meer omgeschoold worden.
Dus ze zijn te duur. Exit.

quote:
Die hebben de keuze gezin of carrière niet allebei. (ouderwets he)
Nogal ouderwets ja.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:41
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:38 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

De bescherming van de oude werknemer komt voort uit het idee dat je bepaalde rechten opbouwt gedurende je werkzame leven.

De verlaagde mobiliteit van de oudere werknemer is cultureel en maatschappelijk bepaald. De werkgever is verantwoordelijk voor het creeeren van banen op niveau. (de eeuwige opgeknipte taakverdeling is dodelijk voor creativiteit en ontwikkeling). De werknemer mag je vragen om met z'n tijd mee te gaan. De maatschappij kan wel wat oude wijzen gebruiken die het cowboy gedrag in de economie beteugelt.
Ik vind dat idee achterhaald, je zit bij een baas voor de vergoeding van je arbeid en indien jij je gebrekkige inzet/fysiek kan compenseren met verhoogde ervaring of kundigheid is dit wenselijk, maar niemand gaat voor een werkgever bepalen hoeveel oude wijzen hij in dienst moet houden en hoeveel jonge honden.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:41
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus ze zijn te duur. Exit.

[..]

Nogal ouderwets ja.
Ik vind dat je er nogal eenzijdig instaat. Het is een kwestie van investeren en visie tonen voor alle facetten van je productie apparaat.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:43
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Ik vind dat je er nogal eenzijdig instaat. Het is een kwestie van investeren en visie tonen voor alle facetten van je productie apparaat.
Dan gaat het bedrijf dat volgens deze filosofie opereert failliet en/of verliest hij de concurrentiestrijd van concullega's die wel de waarde van oude werknemers weten te schatten. Het is hetzelfde met positieve discriminatie; als er dan geen verschil bestaat, of de verschillen worden door andere positieve factoren gecorrigeerd, vindt de markt daar een oplossing voor.

Dit moet niet door de wetgever in quota of ontslagbescherming worden gecompenseerd, want dat werkt verstorend.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:43
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik vind dat idee achterhaald, je zit bij een baas voor de vergoeding van je arbeid en indien jij je gebrekkige inzet/fysiek kan compenseren met verhoogde ervaring of kundigheid is dit wenselijk, maar niemand gaat voor een werkgever bepalen hoeveel oude wijzen hij in dienst moet houden en hoeveel jonge honden.
Gebrekkige inzet is zeer subjectief. En het gebrek aan innovativiteit, dat jij nu ook tentoonspreid, zal er voor zorgen dat wij aan alle kanten voorbij gerend zullen worden.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:44
quote:
7s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Gebrekkige inzet is zeer subjectief. En het gebrek aan innovativiteit, dat jij nu ook tentoonspreid, zal er voor zorgen dat wij aan alle kanten voorbij gerend zullen worden.
En waarom is dat per se erg?
Gebrekkige inzet is uiteraard subjectief, maar onwenselijk ontslag van jonge werknemers omdat volgens een LIFO gewerkt wordt, terwijl het meer toekomstwaarde heeft jonge werknemers te behouden en een paar oude rotten te ontslaan is net zo goed slecht voor onze internationale concurrentiepositie. Ik pretendeer nergens een briljant HR-manager te zijn, maar ik weet wel dat de overheid dat zeker niet is.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:48
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan gaat het bedrijf dat volgens deze filosofie opereert failliet en/of verliest hij de concurrentiestrijd van concullega's die wel de waarde van oude werknemers weten te schatten. Het is hetzelfde met positieve discriminatie; als er dan geen verschil bestaat, of de verschillen worden door andere positieve factoren gecorrigeerd, vindt de markt daar een oplossing voor.

Dit moet niet door de wetgever in quota of ontslagbescherming worden gecompenseerd, want dat werkt verstorend.
De markt is in deze maar een beperkte oplossing. Arbeid is namelijk niet een beperkende factor. Je ziet het in de productie industrie waar zelfs China zich langzaam de markt uit prijst. De ratrace levert enkel roofbouw op.
Monidiquedonderdag 14 april 2011 @ 13:49
Gawd :(
Monolithdonderdag 14 april 2011 @ 13:49
De markt heeft op dit moment vrij weinig aan jullie.
Monidiquedonderdag 14 april 2011 @ 13:50
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:49 schreef Monolith het volgende:
De markt heeft op dit moment vrij weinig aan jullie.
En ik aan de markt.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:51
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En waarom is dat per se erg?
Gebrekkige inzet is uiteraard subjectief, maar onwenselijk ontslag van jonge werknemers omdat volgens een LIFO gewerkt wordt, terwijl het meer toekomstwaarde heeft jonge werknemers te behouden en een paar oude rotten te ontslaan is net zo goed slecht voor onze internationale concurrentiepositie. Ik pretendeer nergens een briljant HR-manager te zijn, maar ik weet wel dat de overheid dat zeker niet is.
Ik ben niet voor extra ontslagbescherming, maar dan moeten de omstandigheden wel goed zijn en ook daadwerkelijk aangetoond worden dat iemand niet productief is. Een werkgever is ook verantwoordelijk voor productiviteit.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 13:51
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:49 schreef Monolith het volgende:
De markt heeft op dit moment vrij weinig aan jullie.
Het nieuwe werken.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 13:52
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

De markt is in deze maar een beperkte oplossing. Arbeid is namelijk niet een beperkende factor. Je ziet het in de productie industrie waar zelfs China zich langzaam de markt uit prijst. De ratrace levert enkel roofbouw op.
Als China zichzelf toch door toegenomen welvaart uit de markt prijst, is dat toch geen "roofbouw" of een onwenselijke ontwikkeling? In Nederland kiezen we voor een bepaalde levensstandaard e/o veralgemenisering van een leefbaarheidsgevoel, waardoor we ons bepaalde protecties niet kunnen permitteren. Vanwege de hoge loonkosten, de enorme ancienniteit in loon- en ontslagregelgeving in Nederland, zal er een probleem ontstaan voor onze concurrentiepositie als we niet durven over te gaan op maatregelen die ofwel onze leefbaarheidsdoelstellingen moeten bijstellen, ofwel gevolgen hebben voor de arbeidsmarkt in die zin dat er een stijgende personeelseis komt.

Er wordt hier al vaker gehamerd op de problematieken die een "werknemer met een vlekje" ondervindt als hij/zij op zoek gaat naar een baan, maar dat is inherent aan ons westers welvaartsideaal en indien er teveel burgers zijn met vlekjes, dat kunnen ouderdomsvlekken of functioneringsstoornissen zijn, moeten we afwaarderen of intensiveren.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 14:01
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 13:40 schreef GSbrder het volgende:
Dus ze zijn te duur. Exit.
Op een normale manier. Helaas is dit niet meer mogelijk in Nederland.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 14:01
LIFO is niet meer.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 14:02
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:01 schreef betyar het volgende:

[..]

Op een normale manier. Helaas is dit niet meer mogelijk in Nederland.
Wat is in jouw ogen een normale manier dan?
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 14:03
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:01 schreef betyar het volgende:
LIFO is niet meer.
Andere vormen van bescherming nog wel.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 14:25
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat is in jouw ogen een normale manier dan?
Wat ik zeg xx werkjaren = pensioen. Mensen van 45 kunnen nog wel omgeschoold worden. Mensen van 60 worden al een stuk moeilijker.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 14:26
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:03 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Andere vormen van bescherming nog wel.
Nu is het eerlijker, in ieder geval in jouw ogen.
Monidiquedonderdag 14 april 2011 @ 14:27
Ik ken wel FIFO.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 14:34
Heerlijk aan het trollen in SES topic over de langstudeerders.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 14:36
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:34 schreef eriksd het volgende:
Heerlijk aan het trollen in SES topic over de langstudeerders.
Laat me raden; jij vindt dat langstudeerders een boete moeten krijgen? Trouwens, zijn er verzachtende omstandigheden opgenomen in het kabinetsvoorstel? Soms duurt studeren langer buiten jou eigen schuld om.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 14:38
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Laat me raden; jij vindt dat langstudeerders een boete moeten krijgen? Trouwens, zijn er verzachtende omstandigheden opgenomen in het kabinetsvoorstel? Soms duurt studeren langer buiten jou eigen schuld om.
Uiteraard vind ik dat langstudeerders een boete moeten krijgen. De mensen die nu het meest schreeuwen zijn overigens over het algemeen niet de meest briljante studetenten, met ons edje als lichtend voorbeeld.

Maar ik doe mij daar nu even voor als een student vrijetijdsmanagement in de bijstand :')
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 14:41
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Uiteraard vind ik dat langstudeerders een boete moeten krijgen. De mensen die nu het meest schreeuwen zijn overigens over het algemeen niet de meest briljante studetenten, met ons edje als lichtend voorbeeld.

Maar ik doe mij daar nu even voor als een student vrijetijdsmanagement in de bijstand :')
Het leven bestaat uit meer dan enkel studeren. Kijk, ik vind het ietwat overdreven om zeven jaar over een studie te doen, maar om nou direct in jaar vijf een boete uit te delen. Neuh.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 14:41
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het leven bestaat uit meer dan enkel studeren. Kijk, ik vind het ietwat overdreven om zeven jaar over een studie te doen, maar om nou direct in jaar vijf een boete uit te delen. Neuh.
Dat klopt, maar het is ook prima mogelijk om naast je voltijdsstudie een leven te hebben. Alsof het een het ander uitsluit. Dat lang leve de lol is veel te veel doorgeslagen.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 14:44
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:41 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat klopt, maar het is ook prima mogelijk om naast je voltijdsstudie een leven te hebben. Alsof het een het ander uitsluit. Dat lang leve de lol is veel te veel doorgeslagen.
Ik vind lol maken eerlijk gezegd vele malen belangrijker dan met oogkleppen op jezelf door je studie heen te rammen omdat onze prestatiemaatschappij dat eist.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 14:45
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vind lol maken eerlijk gezegd vele malen belangrijker dan met oogkleppen op jezelf door je studie heen te rammen omdat onze prestatiemaatschappij dat eist.
Jaja, maar het een sluit het ander niet uit :')
Zeelanddonderdag 14 april 2011 @ 14:46
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Jaja, maar het een sluit het ander niet uit :')
Ah, vandaar dat de burn-out een volksziekte is. Dat komt omdat keihard werken best te combineren is met een leuk leven. :{
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 14:46
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Jaja, maar het een sluit het ander niet uit :')
Mwoah. Als je eenmaal klaar bent met je studie wordt toch wel van je verwacht dat je normaal gaat doen. Helaas ;(
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 14:47
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:46 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ah, vandaar dat de burn-out een volksziekte is. Dat komt omdat keihard werken best te combineren is met een leuk leven. :{
Is dit sarcasme?
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 14:47
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:46 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Ah, vandaar dat de burn-out een volksziekte is. Dat komt omdat keihard werken best te combineren is met een leuk leven. :{
Burn-out is een welvaartsziekte man :')
Ooit een 80-uur werkende paki met een burn-out tegengekomen.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 14:48
Ik ken eerlijk gezegd weinig stress in mijn beroep.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 14:51
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:48 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ken eerlijk gezegd weinig stress in mijn beroep.
Als je doet wat je leuk vindt hoef je nooit te werken :z
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 14:53
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je doet wat je leuk vindt hoef je nooit te werken :z
Zo'n feest is het nog niet niet :P
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 15:01
Jesse Klaver :')
Zeelanddonderdag 14 april 2011 @ 15:12
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:01 schreef eriksd het volgende:
Jesse Klaver :')
Repeat je dit elke 3 weken? _O-
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 15:15
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:12 schreef Zeeland het volgende:

[..]

Repeat je dit elke 3 weken? _O-
Nah, wekelijks. Vind het zo'n flapdrol.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 15:15
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:15 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nah, wekelijks. Vind het zo'n flapdrol.
Klopt.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 15:16
Net wel echt een milf gespot in de tram.
Rock_de_Braziliaandonderdag 14 april 2011 @ 15:26
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:16 schreef eriksd het volgende:
Net wel echt een milf gespot in de tram.
Goddomme, u bastard.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 15:30
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Goddomme, u bastard.
Ze had ook een latex legging aan enzo.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 15:35
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:30 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ze had ook een latex legging aan enzo.
Cougar?
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 15:39
Dunno, wel even oogcontact en glimlach enzo.
Mag je best blij mee zijn als man, als dat je vrouw is :Y
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 16:01
Hoi :)
#ANONIEMdonderdag 14 april 2011 @ 16:04
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:39 schreef eriksd het volgende:
Dunno, wel even oogcontact en glimlach enzo.
Mag je best blij mee zijn als man, als dat je vrouw is :Y
Pics or it did not happen :P
#ANONIEMdonderdag 14 april 2011 @ 16:18
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 15:01 schreef eriksd het volgende:
Jesse Klaver :')
Wel een beetje een Amsterdam-Zuid mannetje...
Voorschriftdonderdag 14 april 2011 @ 16:28
Uuuugh wat een dag!

Hallo allen.
Morendodonderdag 14 april 2011 @ 16:29
Met de PVV kun je de economie absoluut niet hervormen. :N
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 16:32
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 16:28 schreef Voorschrift het volgende:
Uuuugh wat een dag!

Hallo allen.
Goedesmorreges.
Voorschriftdonderdag 14 april 2011 @ 16:34
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 16:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Goedesmorreges.
Gelukkig niet.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 16:40
quote:
6s.gif Op donderdag 14 april 2011 16:34 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Gelukkig niet.
Ah, ik dacht dat je het wellicht gisteren te bont had gemaakt 8-)
Voorschriftdonderdag 14 april 2011 @ 16:46
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 16:40 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ah, ik dacht dat je het wellicht gisteren te bont had gemaakt 8-)
Nah, wel goed idee overigens. 8-)

Hele dag op pad geweest, zowat heel Nederland boven de rivieren gehad, ughh!
betyardonderdag 14 april 2011 @ 16:46
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 14:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Burn-out is een welvaartsziekte man :')
Ooit een 80-uur werkende paki met een burn-out tegengekomen.
Onze projectleider zit met een burn-out thuis, de sukkel. Op de werkvloer de grote mijnheer uithangen flink proberen te jagen en mensen schrik aan praten over de slechte tijden en dat vorstverlet niet meer bestaat etc. etc. en nu is het zielig hoopje stront dat meent extra aandacht nodig te hebben door zich vermoeiend en zielig op te stellen.
Gelukkig ben ik nooit in dat gejaag getrapt, als hij commentaar kwam leveren zei ik altijd "Dat ie maar in het bos moet gaan jagen".
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 16:48
Goedzo Betyar, pak ze, die luie westerse verwende jochies.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 16:51
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 16:48 schreef GSbrder het volgende:
Goedzo Betyar, pak ze, die luie westerse verwende jochies.
Ik hoef niemand te pakken, dat doen ze zichzelf wel aan. :s) :s) . Ik heb nooit last gehad van stress, hooguit een dagje een dipje maar dan pluk ik een roos die zet ik op mijn hoed en is morgen weer alles goed :D :D :D
Mutant01donderdag 14 april 2011 @ 16:55
Er zijn anders heel veel kamelen met een burnout.
betyardonderdag 14 april 2011 @ 16:57
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 16:55 schreef Mutant01 het volgende:
Er zijn anders heel veel kamelen met een burnout.
Dat komt omdat er geen wilde kamelen meer zijn, kamelen zijn door hun bazen zo afgericht dat ze niet meer zelfstandig kunnen denken. Bulten krijgen ze er van.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 16:58
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 16:55 schreef Mutant01 het volgende:
Er zijn anders heel veel kamelen met een burnout.
En PlayStation-eigenaren 8-)
Mutant01donderdag 14 april 2011 @ 17:02
En in Marokko krijgen mensen een burnout zodra ze in de auto stappen en deel moeten nemen aan het verkeer.
Picchiadonderdag 14 april 2011 @ 17:03
Ik vind die ophef over ritueel slachten eigenlijk maar een beetje wijvenpraat.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 17:04
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:03 schreef Picchia het volgende:
Ik vind die ophef over ritueel slachten eigenlijk maar een beetje wijvenpraat.
Picchiadonderdag 14 april 2011 @ 17:05
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 17:12
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 16:29 schreef Morendo het volgende:
Met de PVV kun je de economie absoluut niet hervormen. :N
Goh, wat een openbaring dames en heren.
Mutant01donderdag 14 april 2011 @ 17:15
Mogen er nog vele volgen. Ik hoop dat Henk en Ingrid uberhaupt wel twee keer nadenken voordat ze weer op de PVV stemmen.
Reyadonderdag 14 april 2011 @ 17:16
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:03 schreef Picchia het volgende:
Ik vind die ophef over ritueel slachten eigenlijk maar een beetje wijvenpraat.
Er zit een wat onaangename ondertoon in het debat; naast dierenwelzijn lijkt er ook sprake te zijn van overwegingen gerelateerd aan het religieuze karakter van deze praktijk.
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 17:16
Hoi :)
#ANONIEMdonderdag 14 april 2011 @ 17:19
Dus de PVV moet tegen een verbod zijn omdat de rabbijnen tegen zijn, begrijp ik.

Echt een Nederlandse partij die PVV....
Picchiadonderdag 14 april 2011 @ 17:20
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:19 schreef Tijger_m het volgende:
Dus de PVV moet tegen een verbod zijn omdat de rabbijnen tegen zijn, begrijp ik.

Echt een Nederlandse partij die PVV....
Rabbijnen zijn natuurlijk niet Nederlands.
Mutant01donderdag 14 april 2011 @ 17:24
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:20 schreef Picchia het volgende:

[..]

Rabbijnen zijn natuurlijk niet Nederlands.
Jawel, want alleen het Jodendom en Christendom maken deel uit van de Nederlandse cultuur!
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 17:25
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:03 schreef Picchia het volgende:
Ik vind die ophef over ritueel slachten eigenlijk maar een beetje wijvenpraat.
Dit dus.
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 17:27
quote:
Op donderdag 14 april 2011 17:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Hoi :)
Jouw bijdragen strekken ook niet veel verder dan dat hè?
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 17:28
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:27 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Jouw bijdragen strekken ook niet veel verder dan dat hè?
Wat is nou mooier om dat te melden? :)

Het vermoeit niet, en als nou gewoon iedereen aardig doet en elkaar netjes begroet? :)
Picchiadonderdag 14 april 2011 @ 17:30
quote:
2s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:16 schreef Reya het volgende:

[..]

Er zit een wat onaangename ondertoon in het debat; naast dierenwelzijn lijkt er ook sprake te zijn van overwegingen gerelateerd aan het religieuze karakter van deze praktijk.
Dat is ook niet zo vreemd wanneer hoofdzakelijk religieuzen ritueel slachten. En vrijwel de enige (ingebrachte) argumenten voor het behoud van deze praktijk religieuze argumenten zijn. Zoals het hoort in een seculiere staat houden deze argumenten dan ook geen steek.
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 17:30
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jawel, want alleen het Jodendom en Christendom maken deel uit van de Nederlandse cultuur!
Jij triggert hier wel heel erg op. Religie, cultuur.

Wat is er gebeurd? :)
Mutant01donderdag 14 april 2011 @ 17:33
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:30 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Jij triggert hier wel heel erg op. Religie, cultuur.

Wat is er gebeurd? :)
Ik trigger daar niet op hoor. De gehele maatschappij draait kennelijk om deze twee dingen tegenwoordig.
Morendodonderdag 14 april 2011 @ 17:45
"Mijn naam is Mohammed je weet zelf. De school was leuk maar de mensen niet. Er waren wel sommige mensen die normaal waren zij weten zelf wel wie. Er waren sommige leraren die relax waren zoals thijsen, Bosch, Mehmet etc. Bij mehmet waren we altijd aan het klote. Gewoon net als hem praten want hij had een raar accent en verder gewoon niks doen. verder heb ik veel gelachen op school. En we zijn ook met biologie naar de dierentuin geweest".

_O-

http://www.geenstijl.nl/m(...)mensen.html#comments
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 17:48
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:45 schreef Morendo het volgende:
"Mijn naam is Mohammed je weet zelf. De school was leuk maar de mensen niet. Er waren wel sommige mensen die normaal waren zij weten zelf wel wie. Er waren sommige leraren die relax waren zoals thijsen, Bosch, Mehmet etc. Bij mehmet waren we altijd aan het klote. Gewoon net als hem praten want hij had een raar accent en verder gewoon niks doen. verder heb ik veel gelachen op school. En we zijn ook met biologie naar de dierentuin geweest".

_O-

http://www.geenstijl.nl/m(...)mensen.html#comments
Toch knap dat die knul zn diploma heeft gehaald.
Picchiadonderdag 14 april 2011 @ 17:49
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jawel, want alleen het Jodendom en Christendom maken deel uit van de Nederlandse cultuur!
O ja, dat was ik bijna vergeten. Misschien kunnen we het als geheugensteuntje in de grondwet opnemen.
Voorschriftdonderdag 14 april 2011 @ 17:54
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Toch knap dat die knul zn diploma heeft gehaald.
Kudo's voor de werkgever die niet overstuur raakt met zo'n klapjosti.
Mutant01donderdag 14 april 2011 @ 17:58
quote:
10s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:45 schreef Morendo het volgende:
"Mijn naam is Mohammed je weet zelf. De school was leuk maar de mensen niet. Er waren wel sommige mensen die normaal waren zij weten zelf wel wie. Er waren sommige leraren die relax waren zoals thijsen, Bosch, Mehmet etc. Bij mehmet waren we altijd aan het klote. Gewoon net als hem praten want hij had een raar accent en verder gewoon niks doen. verder heb ik veel gelachen op school. En we zijn ook met biologie naar de dierentuin geweest".

_O-

http://www.geenstijl.nl/m(...)mensen.html#comments
MBO niveau 2? Gokje?
GSbrderdonderdag 14 april 2011 @ 18:08
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

MBO niveau 2? Gokje?
Nee, Barlaeus Gymnasium uiteraard :Y
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 18:12
Ik ga eten. :)
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 18:16
Cahill - Trippin On You ft. Nikki Belle
#ANONIEMdonderdag 14 april 2011 @ 18:19
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 18:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Cahill - Trippin On You ft. Nikki Belle
Alles waar ft. in staat zuigt.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 18:19
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Toch knap dat die knul zn diploma heeft gehaald.
Tja, die "telt ook mee" om maar even in links jargon te blijven. Geen diploma was uiteraard geen optie.
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 18:19
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 18:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Alles waar ft. in staat zuigt.
Dat klopt.

Helemaal met autotune erbij.
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 18:23
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 18:19 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat klopt.

Helemaal met autotune erbij.
Ik houw er ontzettend van. :)
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 18:25
Autotune geeft aan dat je niet kan zingen.
Sowieso, hoezo kijk je naar die proletenclips?
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 18:27
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 18:25 schreef eriksd het volgende:
Autotune geeft aan dat je niet kan zingen.
Sowieso, hoezo kijk je naar die proletenclips?
je hoeft ook niet te kunnen zingen. Als het maar goed klinkt :)
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 18:31
Iets met autotune klinkt per definitie niet goed m.i.
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 18:32
Hm.
#ANONIEMdonderdag 14 april 2011 @ 18:32
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 17:20 schreef Picchia het volgende:

[..]

Rabbijnen zijn natuurlijk niet Nederlands.
Opperrabijnen uit het buitenland zijn niet Nederlands, nee.
EchtGaafdonderdag 14 april 2011 @ 18:34
Ik ga nu echt eten maar ik heb geen zin.
KoosVogelsdonderdag 14 april 2011 @ 18:35
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 18:19 schreef eriksd het volgende:

[..]

Tja, die "telt ook mee" om maar even in links jargon te blijven. Geen diploma was uiteraard geen optie.
Uiteraard, we geven jou toch ook een diploma?
Montovdonderdag 14 april 2011 @ 18:48
Ik zag DrSeuss weer posten. O+
eriksddonderdag 14 april 2011 @ 18:48
quote:
14s.gif Op donderdag 14 april 2011 18:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uiteraard, we geven jou toch ook een diploma?
Ik kan mij niet herinneren dat ik in het jaarboek zulke shit heb opgeschreven :')