abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 april 2011 @ 10:55:51 #51
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_95382497
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:53 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Ja want de FP is een realistische afspiegeling van de samenleving :')

Dat zeg ik niet. Net als dat de Telegraaf-lezers geen realistische afspiegeling van de samenleving zijn. Maar dat 3 op de 100 mensen idioot is vind ik een vrij positieve inschatting.
pi_95382509
We zijn wel al ver gedaald als we nu al de daden van rondschietende gekken zitten te bagatelliseren. Ik heb de indruk dat als hij het met racistische motieven had gedaan we het niet hadden mogen zeggen. We zouden wel eens een groep kunnen demoniseren...

Feit: Meneer was maatschappelijk ontevreden
Feit: die ontevredenheid was onder meer de drijfveer voor zijn actie
Feit: Meneer voelde zich verbonden met een beweging die inspeelt op de maatschappelijke ontevredenheid.

Lijkt me totaal relevant om die laatste opmerking te plaatsen. En als je de nuance niet begrijpt dat dit wat zegt over de persoon en NIET over de beweging, diskwalificeer je je zelf van de discussie.

Volkert was toch ook lid van extreem diervriendelijke groeperingen, dat mag toch ook gezegd worden en is toch ook relevant voor zijn zaak?
pi_95382517
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:53 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ah, je wilt dat ik even hier een korte samenvatting maak van al mijn argumenten in alle discussies over alle grote onderwerpen de laatste jaren hier op FOK...!?

Mjah, dat gaat niet gebeuren. Als je die argumenten wilt kun je heerlijk leesvoer vinden in mijn postgeschiedenis, waar je zult merken dat ik keer op keer op keer mijn mening onderbouw.
Ik bedoelde in deze affaire uiteraard
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:52 schreef summer2bird het volgende:

[..]

1. nee, mijn mening is niet dat alle mensen die PVV stemmen een winkelcentrum instappen om rond te gaan schieten. Er zullen veel factoren meespelen voordat iemand bereid is om zoiets te doen. Wat die kerel gestemd had is een kleine factor die meespeelt.
2. ik kan nog niet eens verhuizen, minderjarig.
wat die kerel gestemd heeft doet er net zo veel toe als het feit dat ie van nuttella op zijn brood hield
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_95382572
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:56 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Ik bedoelde in deze affaire uiteraard

[..]

wat die kerel gestemd heeft doet er net zo veel toe als het feit dat ie van nuttella op zijn brood hield
Leg jij dan eens uit waarom het in een krant als NRC kwam?
Twiddel
  dinsdag 12 april 2011 @ 10:58:06 #55
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_95382582
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:56 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Ik bedoelde in deze affaire uiteraard

Over deze zaak met de schietpartij heb ik op de FP al meerdere keren inhoudelijk gereageerd, over depressie, frustratie, etc etc.

Over 'rechts' en xenofobie en vreemdelingenhaat en Wilders/PVV ook al honderden/duizenden keren in verschillende topics/nieuwsberichten.
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:00:18 #56
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_95382669
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:56 schreef rhubarbje het volgende:

wat die kerel gestemd heeft doet er net zo veel toe als het feit dat ie van nuttella op zijn brood hield
Dat is natuurlijk onzin. Je stemt op de PVV omdat je ontevreden bent over zaken, verandering wilt, je jezelf een slachtoffer of achtergesteld voelt, etc etc.

Nutella eet je omdat je het lekker vind, maar daar zit verder geen diepere politieke of emotionele gedachte achter.
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:01:00 #57
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_95382704
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:57 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Leg jij dan eens uit waarom het in een krant als NRC kwam?
Omdat het papieren medium zijn beste tijd gehad heeft en ze wanhopig zijn om iets spraakmakends neer te zetten, al is het maar een snelle soundbite waar mensen over zullen praten.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_95382728
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:01 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

Omdat het papieren medium zijn beste tijd gehad heeft en ze wanhopig zijn om iets spraakmakends neer te zetten, al is het maar een snelle soundbite waar mensen over zullen praten.
En dat werkt, blijkbaar :)
pi_95382777
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:57 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Leg jij dan eens uit waarom het in een krant als NRC kwam?
Omdat er daar iemand werkt die er ook naast zit?
Omdat ze hopen zo lezers te scoren?
Weet ik veel er kunnen 100 redenen zijn

Waarom is het zo belangrijk dat het daar stond? Dat maakt het nog geen relevant feit...

In periodes als deze zijn kranten opzoek naar alle informatie die ze kunnen vinden... Als ze er achter waren gekomen dat zijn hondje vorige week was doodgereden door een paarse lada zouden ze dat ook afdrukken omdat alles met Dader Alphen in de kop op dit moment gewoon lezer trekt en mensen behoefte hebben om er over te blijven lezen en brokjes informatie er over te verzamelen.
Maar dat maakt het feit dat zijn hondje vorige week was doodgereden door een paarse lada nog niet het motief van zijn daad... Het heeft er waarschijnlijk niet eens wat mee te maken
Behalve als je aan kunt tonen dat hij op paarse lada's of eigenaars van hondjes of zo heeft geschoten of een briefje achter heeft gelaten waarop staat dood aan de lada eigenaren

We kunnen dit niet begrijpen, we gaan dit ook niet begrijpen en de dader is dood dus die gaat het ook niet uitleggen...
Wat doen mensen dan? Ze gaan zelf dingen verzinnen... Zoals het gerucht in het begin dat hij een militair was die tegen de bezuinigingen was. Dat is heel menselijk want we willen een verklaring voor de ramp... We denken dat een verklaring het aanvaardbaarder gaat maken.
Daarom pakken we nu alle informatie en proberen er een kloppend verhaal mee te maken
Maar dat gaat niet lukken omdat we nooit alles zullen weten en nooit precies zijn gedachten kunnen volgen...
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:02:57 #60
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_95382787
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:00 schreef Yi-Long het volgende:
Dat is natuurlijk onzin. Je stemt op de PVV omdat je ontevreden bent over zaken, verandering wilt, je jezelf een slachtoffer of achtergesteld voelt, etc etc.
Dat is het geval met ELKE politieke partij waar je op stemt, dat is nou net het hele punt van stemmen...

ondertussen hebben we het hier over een dubieuze bron: een vage "getuige" die de jongen ooit eens in de lift heeft gesproken.

Hoe vaak verkondig jij in de lift je politieke voorkeur?
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_95382925
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:00 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Je stemt op de PVV omdat je ontevreden bent over zaken, verandering wilt, je jezelf een slachtoffer of achtergesteld voelt, etc etc.

Nutella eet je omdat je het lekker vind, maar daar zit verder geen diepere politieke of emotionele gedachte achter.
iedereen stemt op een partij omdat ze dingen willen veranderen
Ik stem (meestal) GL omdat ik ontevreden ben over bepaalde ontwikkelingen in onze samenleving
Dat maakt mij nog geen psychopaat

Ik snap deels wat je bedoeld en deels heb je ook een punt... Ik bedoel zijn gemoedstoestand doet er zeker toe en misschien kwam hij vanuit die overwegingen tot het pvv stemmen (maar dat zullen we nooit weten... Het kan ook zijn omdat zijn ouders dat stemde of omdat hij iemand op de lijst kende... Hell we hebben het sowieso maar van 1 iemand die het ooit in de lift heeft gehoord.. Misschien was ie in een grappige bui en was de persoon in de lift een turk en dacht ie oh eens kijken wat ie zegt) maar dat is nog geen reden om de pvv of pvvstemmers in een hoek proberen weg te zetten
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_95382942
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:02 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

Dat is het geval met ELKE politieke partij waar je op stemt, dat is nou net het hele punt van stemmen...

ondertussen hebben we het hier over een dubieuze bron: een vage "getuige" die de jongen ooit eens in de lift heeft gesproken.

Hoe vaak verkondig jij in de lift je politieke voorkeur?
Idd!!
Jeetje je kunt wel een stuk korter verwoorden dan ik :P
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_95382947
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:56 schreef Zemi77 het volgende:
We zijn wel al ver gedaald als we nu al de daden van rondschietende gekken zitten te bagatelliseren. Ik heb de indruk dat als hij het met racistische motieven had gedaan we het niet hadden mogen zeggen. We zouden wel eens een groep kunnen demoniseren...

Feit: Meneer was maatschappelijk ontevreden
Feit: die ontevredenheid was onder meer de drijfveer voor zijn actie
Feit: Meneer voelde zich verbonden met een beweging die inspeelt op de maatschappelijke ontevredenheid.
Je suggereert dat de PVV de enige partij is waar mensen op stemmen uit maatschappelijke ontevredenheid? En als hij zich verbonden zou voelen met de PVV dan zou hij alleen moslims hebben doodgeschoten, nu heeft hij voor een deel bejaarden neergeschoten. De PVV komt juist op voor bejaarden.
quote:
Lijkt me totaal relevant om die laatste opmerking te plaatsen. En als je de nuance niet begrijpt dat dit wat zegt over de persoon en NIET over de beweging, diskwalificeer je je zelf van de discussie.

Volkert was toch ook lid van extreem diervriendelijke groeperingen, dat mag toch ook gezegd worden en is toch ook relevant voor zijn zaak?
Bij Volkert wel, die handelde dan in de geest van GL. De grote leider van GL, Rosen/zakkenvuller, had Fortyun al afgeschreven als een gevaarlijke man. Volkert was ook lid van een of andere duistere mileu beweging. Vanuit het gedachtengoed van GL en de milieubeweging deed Volkert wat hij deed.
Wat Tristan deed heeft totaal geen verband met de PVV, in tegendeel zelfs.

De opmerking dat een gestoorde op de PVV zou stemmen is wel weer in lijn met het linkse Politiek Correcte denken. In linkse dictaturen worden anderdenkenden in psychiatrische inrichtingen gestopt, immers als je geen socialist of communist bent dan moet je toch gestoord zijn 8)7 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_95382990
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:02 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

Dat is het geval met ELKE politieke partij waar je op stemt, dat is nou net het hele punt van stemmen...

ondertussen hebben we het hier over een dubieuze bron: een vage "getuige" die de jongen ooit eens in de lift heeft gesproken.

Hoe vaak verkondig jij in de lift je politieke voorkeur?
Daarom is het nou net typisch dat hij dat blijkbaar wel deed.

Nogmaals waarom moeten zijn motieven gebagatelliseerd worden. Hij was maatschappelijk ontevreden (afscheidsbrief) had vermoedelijk een buitenlanderhaat opgelopen en deed vervolgens een beetje raar.

Als de door de PVV aangewakkerde buitenlanderhaat en maatschappelijke ontevredenheid nou het lont was om zijn kruitvat te ontsteken is dat toch hartstikke relevant? En dan zegt dit toch nog niets over de PVV zelf?
pi_95383058
Overigens was het maar één zin uit een groter artikel over die Tristan.



Het is juist het AD dat het uitvergroot naar een totaal irrelevant nieuwbericht.
pi_95383128
Sinds wanneer is PVV rechts? PVV is politiek gezien veel eerder aan het socialisme gekoppeld....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_95383145
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:08 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Daarom is het nou net typisch dat hij dat blijkbaar wel deed.

Nogmaals waarom moeten zijn motieven gebagatelliseerd worden. Hij was maatschappelijk ontevreden (afscheidsbrief) had vermoedelijk een buitenlanderhaat opgelopen en deed vervolgens een beetje raar.

Als de door de PVV aangewakkerde buitenlanderhaat en maatschappelijke ontevredenheid nou het lont was om zijn kruitvat te ontsteken is dat toch hartstikke relevant? En dan zegt dit toch nog niets over de PVV zelf?
verander blijkbaar maar in schijnbaar
En het zou typisch zijn als hij dat elke dag deed
Niet als hij het ooit 1 keer tegen iemand misschien eventueel gezegd zou kunnen hebben

En misschien heb ik wat feiten gemist maar waar haal je die buitenlanderhaat vandaan?

Als de door de pvv aangewakkerde buitenlanderhaat idd de lont was maar dat weten we niet
Een gerucht zorgt er nu voor dat mensen zelf die conclusie trekken die nergens op slaat..
Tot het moment dat er een briefje of iets dergelijks word gevonden waarvan 100% zeker is dat het van de dader is waarin hij uitlegd waarom hij deed wat hij deed heeft het totaal geen zin om zelf conclusies te trekken...Vooral niet op basis van een iemand ie zegt met hem gepraat te hebben in de lift
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_95383149
Overigens , wat een dom bericht van Nota Bene de NRC, die zich een kwaliteits imago aanmeet
:N :N
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  Forum Admin dinsdag 12 april 2011 @ 11:12:05 #69
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_95383172
Wut, gaan we nu elke eigenschap die aan die gast toebehoorde demoniseren? Hij veegde zijn reet af met page pleepapier.

PAGE UIT DE WINKELS!!! :')
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:13:14 #70
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_95383231
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:08 schreef Zemi77 het volgende:
Daarom is het nou net typisch dat hij dat blijkbaar wel deed.
1 iemand die het zegt, dus dan zal het wel meteen waar zijn.

Ik stond vorig jaar op het station en toen hoorde ik Zewi77 zeggen dat hij sympathie had voor de IRA/ETA/Al qaida/K3.

Ik hoorde het een jaar geleden, dus dat heb ik onthouden en daarom breng ik nu naar de voorgrond... omdat het superbelangrijk is ofzo.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:13:22 #71
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_95383240
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:02 schreef Kugari-Ken het volgende:

[..]

Dat is het geval met ELKE politieke partij waar je op stemt, dat is nou net het hele punt van stemmen...

ondertussen hebben we het hier over een dubieuze bron: een vage "getuige" die de jongen ooit eens in de lift heeft gesproken.

Hoe vaak verkondig jij in de lift je politieke voorkeur?
Ik zei ook niet dat het uitsluitend voor PVV geldt. Ik zeg alleen dat degenen die het destijds relevant vonden om steeds Volkert vd Graaf's politieke voorkeur erbij te halen, nu DE LAATSTEN zijn om nu te mogen beweren dat dit soort zaken irrelevant zijn.

... maar ik vind politieke voorkeur nog altijd wel een stuk relevanter om iemand's gedrag/persoonlijkheid te 'verklaren', dan de keuze voor je broodbeleg.

Ik heb ook geen idee of de bron betrouwbaar is en of Tristan een PVV'er was of whatever. Daar gaat het me dus ook helemaal niet om!

Het gaat me puur om die hypocrisie van diegenen die het eerst te pas en te onpas WEL relevant zeggen te vinden en daarmee iedere inhoudelijke discussie proberen te ontsporen, en dan NU gaan lopen huilen dat dit soort zaken niet relevant zijn.

Nee. Zo werkt het niet. Het kan niet zo zijn dat je een hele groep moslims afwijst op het gedrag van een hele kleine groep idioten, maar wanneer een ander EXACT HETZELFDE doet bij de PVV'ers en hun aanhang, dat die mensen dan gaan janken: 'Ja, maar DAT mag niet!!!'
pi_95383305
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:13 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zei ook niet dat het uitsluitend voor PVV geldt. Ik zeg alleen dat degenen die het destijds relevant vonden om steeds Volkert vd Graaf's politieke voorkeur erbij te halen, nu DE LAATSTEN zijn om nu te mogen beweren dat dit soort zaken irrelevant zijn.

... maar ik vind politieke voorkeur nog altijd wel een stuk relevanter om iemand's gedrag/persoonlijkheid te 'verklaren', dan de keuze voor je broodbeleg.

Ik heb ook geen idee of de bron betrouwbaar is en of Tristan een PVV'er was of whatever. Daar gaat het me dus ook helemaal niet om!

Het gaat me puur om die hypocrisie van diegenen die het eerst te pas en te onpas WEL relevant zeggen te vinden en daarmee iedere inhoudelijke discussie proberen te ontsporen, en dan NU gaan lopen huilen dat dit soort zaken niet relevant zijn.

Nee. Zo werkt het niet. Het kan niet zo zijn dat je een hele groep moslims afwijst op het gedrag van een hele kleine groep idioten, maar wanneer een ander EXACT HETZELFDE doet bij de PVV'ers en hun aanhang, dat die mensen dan gaan janken: 'Ja, maar DAT mag niet!!!'
Hij had juist een hekel aan de PVV, want hij heeft bejaarden neergeschoten, terwijl de PVV juist opkomt voor bejaarden
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:15:46 #73
20919 Kugari-Ken
Scandal Beauty
pi_95383331
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:13 schreef Yi-Long het volgende:
Ik zei ook niet dat het uitsluitend voor PVV geldt. Ik zeg alleen dat degenen die het destijds relevant vonden om steeds Volkert vd Graaf's politieke voorkeur erbij te halen, nu DE LAATSTEN zijn om nu te mogen beweren dat dit soort zaken irrelevant zijn.
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 10:41 schreef Kugari-Ken het volgende:
Het zou relevant zijn als hij een moskee binnen was gestapt en daar zijn daad had uitgevoerd, of als hij had geroepen dat hij dit allemaal in naam van Wilders deed en een heel netwerk van PVV-leden achter zich had die hem hadden gesteund in de weg naar deze gruweldaad...

maar aangezien dat niet de situatie is... is het dus niet relevant.
There Is No Gravity.
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
pi_95383346
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:06 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Je suggereert dat de PVV de enige partij is waar mensen op stemmen uit maatschappelijke ontevredenheid? En als hij zich verbonden zou voelen met de PVV dan zou hij alleen moslims hebben doodgeschoten, nu heeft hij voor een deel bejaarden neergeschoten. De PVV komt juist op voor bejaarden.

[..]

Bij Volkert wel, die handelde dan in de geest van GL. De grote leider van GL, Rosen/zakkenvuller, had Fortyun al afgeschreven als een gevaarlijke man. Volkert was ook lid van een of andere duistere mileu beweging. Vanuit het gedachtengoed van GL en de milieubeweging deed Volkert wat hij deed.
Wat Tristan deed heeft totaal geen verband met de PVV, in tegendeel zelfs.

De opmerking dat een gestoorde op de PVV zou stemmen is wel weer in lijn met het linkse Politiek Correcte denken. In linkse dictaturen worden anderdenkenden in psychiatrische inrichtingen gestopt, immers als je geen socialist of communist bent dan moet je toch gestoord zijn 8)7 8)7
Pff, je plaatst het wel weer in een (fok)perspectief hoor.

Lees nou eerst eens mijn post en denk daar eens over na,want je begrijpt er kennelijk niets van.

Als Tristan SGP had gestemd omdat hij tegen koopzondagen was geweest en hij had in zijn afscheidsbrief geschreven dat hij een hekel aan goddeloze winkeliers had dan was dat toch ook relevant geweest? En dan had dat niets gezegd over de SGP. Je moet dat wel los van elkaar zien. (maar je verhaal over Folkert en GL geeft aan dat je daar een beetje moeite mee hebt).
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:17:53 #75
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_95383414
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 11:13 schreef Yi-Long het volgende:

Nee. Zo werkt het niet. Het kan niet zo zijn dat je een hele groep moslims afwijst op het gedrag van een hele kleine groep idioten, maar wanneer een ander EXACT HETZELFDE doet bij de PVV'ers en hun aanhang, dat die mensen dan gaan janken: 'Ja, maar DAT mag niet!!!'
Ik begrijp deze aanklacht volstrekt niet, want je hebt dit nu al bij herhaling gesteld.
Alleen is het uwerzijds wel naïef te veronderstellen dat er slechts kritiekloos kennis van wordt genomen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')