Ben benieuwd naar de documenten.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)p-aarde-geland.dhtml
Bron: AD
http://www.thesun.co.uk/s(...)al-life-X-Files.html
http://www.thesun.co.uk/s(...)-in-FBI-X-Files.html
Bron: The Sun + documenten
[ Bericht 14% gewijzigd door Killaht op 11-04-2011 16:13:18 ]
Het is moeilijk te lezenquote:
ja echt duidelijk is het nietquote:
quote:
Hadden ze hem in die tijd niet ff kunnen oppoetsen?
Zijn er ooit feiten over geweest?quote:
Oftewel, de FBI had zelf geen contact met aliens maar vermoedde dat het leger dat wél had..
Punt is natuurlijk dat dat grotendeels ook politieke spelletjes waren en verschillende overheidsdiensten ook met elkaar in een concurentiestrijd verwikkeld waren (meestal met als inzet subsidie-gelden voor projecten).
elkaar om de tuin te leiden en/of elkaar te bespioneren was ook voor zulke diensten erg interssant.
leuke seriequote:
http://goo.gl/4kInJ
Denk je nu werkelijk, dat de VS dergelijke documenten vrij zou geven, puur omdat dat moet in het kader van een of andere laffe publicatie-wet. Die documenten zouden een van de best beveiligde aller tijden zijn en dus gewoon achtergehouden worden.
Alleen al om bovenstaande reden lees ik het niet eens.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2011 16:45:15 ]
Die kan je niet serieus nemen.
http://goo.gl/gILgP
De documenten staan gewoon op de site van de FBI zelf hoor.quote:Op maandag 11 april 2011 16:58 schreef Dreassic het volgende:
LOL The Sun, roddelblad per uitstek.
Die kan je niet serieus nemen.
Jawel, wel bewijs, niet keihard, maar volgens mij kunnen ooggetuigen gerechtelijk gezien wel als bewijslast gelden. Zeker als meerdere onafhankelijk van elkaar hetzelfde verhaal bevestigen.quote:Op maandag 11 april 2011 16:39 schreef MASD het volgende:
Meh, geen hard bewijs. Het zijn ooggetuigedingen enzo, en mensen die dit soort dingen zeggen zijn niet te vertrouwen.
Dat er door het FBI serieus een rapport over gemaakt is, betekent dat het een serieuze issue is geweest die onderzocht werd.
Je bedoelt FBI agenten?quote:
Meh, geen hard bewijs. Het zijn ooggetuigedingen enzo, en mensen die dit soort dingen zeggen zijn niet te vertrouwen.
De FBI agent beschreef hooguit een 'informant' vanuit het leger die hem dat verteld zou hebben ... oftewel, het rapport vermeld niet de melding van een ooggetuige, enkel van iemand die vertelde over anderen die er waarschijnlijk meer van wisten.quote:Op maandag 11 april 2011 17:16 schreef Killaht het volgende:
[..]
Jawel, wel bewijs, niet keihard, maar volgens mij kunnen ooggetuigen gerechtelijk gezien wel als bewijslast gelden. Zeker als meerdere onafhankelijk van elkaar hetzelfde verhaal bevestigen.
Dat er door het FBI serieus een rapport over gemaakt is, betekent dat het een serieuze issue is geweest die onderzocht werd.
en wat betreft een verder onderzoek, juist in de laatste regel staat dat er geen enkele verdere actie ondernomen is op die melding, vermoedelijk omdat ook de FBI-agent die die melding deed geen grond zag de 'geloofwaardigheid' al te hoog in te schatten...
Het is hooguit een melding naar zn superieuren dat hij mocht het ooit terugkomen kon zeggen: "ik heb dat-en-dat gemeld." maar niet bepaald onderdeel van een serieus onderzoek.
Edgar-suit.quote:
Ze zijn al jaren onder ons. En niet in de gedaante die we altijd in films of iets dergelijks zien, maar gewoon in menselijke vorm.
Your vessel has been scanned. Your technology will be added to ours and you will be assimilated. Resistance is futile.
En dan omgebouwd worden naar een drone. Eten hoeft dan niet meer, da's 1 voordeel. Paar uurtjes in je Alcode to regenrate en je kunt er weer tegenaan!
Maar wel feiten?quote:
Het is Hear Say
Een voordeel? Barbaar!quote:
What species? Ik hoop niet Borg.
Eten hoeft dan niet meer, da's 1 voordeel.
Zou apart zijn als ie letterlijk zei "im going to tell you guys about extraterrestrial aliens some day in the future". Geeft je het gevoel dat ze iets verbergen. Maar tot nu toe geloof ik er niks van, hoe erg ik ook kan hopen dat er 'meer' is.quote:
Ergens in december las ik ook al op nu.nl of zo dat Obama iets wilde gaan bekend maken over aliens of iets dergelijks of zo. Is er alleen nog niet van gekomen.
Het feit is dat een FBI-ambtenaar ooit een rapport heeft geschreven over wat hem door een 'informant' is verteld.quote:
Op That's it.
Interessant leesvoer:quote:Op maandag 11 april 2011 16:58 schreef HyperViper het volgende:
Lekker boeiend. Alleen primaten denken nog dat wij de enige zijn in het heelal.
Rare Earth hypothesis
Dude...quote:
[..]
Jawel, wel bewijs, niet keihard, maar volgens mij kunnen ooggetuigen gerechtelijk gezien wel als bewijslast gelden. Zeker als meerdere onafhankelijk van elkaar hetzelfde verhaal bevestigen.
Wat heeft een strafprocesrechtelijk bewijsmiddel te maken met het bewijzen van buitenaards leven? Ik zie even de connectie niet met het bewijzen van buitenaards leven?
Wat wil je met ooggetuigen precies bij de rechter afdwingen? En bij welke rechter wil je dan aankloppen? De rechter die ziet op de intergalachtische waarheidsvinding?[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2011 12:00:19 ]
Want wanneer een krant erover bericht zegt het per definitie iets over de betrouwbaarheid/waarheidsgehalte? Lees het voor jezelf en wees toch niet zo oppervlakkig, man.quote:
Zijn er ook al fastoenlijke kranten die dit nieuws geven?
Nein, ik bedoel dat ooggetuigen onderdeel kunnen zijn van bewijslast. Dat is alles.quote:
[..]
Dude...
Maar ik zie even de connectie niet met het bewijzen van buitenaards leven?
Ja, ik snap je punt wel. Maar ik zag niet wat dat te maken heeft met bewijslast. Je kunt het toch niet bewijzen puur op basis van ooggetuigen.quote:
[..]
Nein, ik bedoel dat ooggetuigen onderdeel kunnen zijn van bewijslast. Dat is alles.
Coupla hrs regeneration in an alcode is far more efficientquote:
Eten gaat niet over efficientie, eten is cultureel belang.quote:
[..]
Coupla hrs regeneration in an alcode is far more efficient
Seven of Nine; 'Culture is irrelevant'.quote:
[..]
Eten gaat niet over efficientie, eten is cultureel belang.
Nee, maar als er meer bewijslast komt in de toekomst, kan dit opeens wel significant zijn en het alleen maar versterken.quote:
[..]
Ja, ik snap je punt wel. Maar ik zag niet wat dat te maken heeft met bewijslast. Je kunt het toch niet bewijzen puur op basis van ooggetuigen.
Droom lekker verderquote:
[..]
Nee, maar als er meer bewijslast komt in de toekomst, kan dit opeens wel significant zijn en het alleen maar versterken.
Afwezigheid van bewijs is geen van bewijs van afwezigheid.quote:
quote:
[..]
Afwezigheid van bewijs is geen van bewijs van afwezigheid.
Sure
Net als kabouters, elfjes, riviergeesten, etc etc
dit gaat erover dat leven zeldzamer zou zijn, niet dat wij de enige zouden zijn.quote:Op dinsdag 12 april 2011 11:26 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Interessant leesvoer:
Rare Earth hypothesis
wat nog steeds betekend dat wij sowieso niet alleen zijn.quote:In order for a small rocky planet to support complex life, Ward and Brownlee argue, the values of several variables must fall within narrow ranges. The universe is so vast that it could contain many Earth-like planets. But if such planets exist, they are likely to be separated from each other by many thousands of light years. Such distances may preclude communication among any intelligent species evolving on such planets, which would solve the Fermi paradox.
aan de andere kant is het echter zeer onwaarschijnlijk dat aliens ons komen bezoeken zonder dat wij hun overduidelijk opmerken. zolang de enige bron "the sun" blijft ga ik er vanuit dat die FBI files iets heel anders zeggen dan wat the sun beweerd. en ik ben te lui om die files zelf te lezen
Je lult echt een slag in de rondte...quote:
[..]
Nee, maar als er meer bewijslast komt in de toekomst, kan dit opeens wel significant zijn en het alleen maar versterken.
Je doet net alsof er hier iets bewezen kan worden, louter op basis van ooggetuigenverklaringen. Het is geen strafrechtelijk onderzoek hoor vriend. Oja...stop maar met interessante woorden als 'bewijslast' te gebruiken totdat je de exacte definitie kent. Bewijslast is niet hetzelfde als bewijs(middel).
Wanneer je probeert de show te stelen met de quote van iemand anders, geef dat dan ook even aan.quote:
[..]
Afwezigheid van bewijs is geen van bewijs van afwezigheid.
Bron FBI dan maar.quote:
FBI-files over Roswell vrijgegeven
Net nog 1 uit de FBI-vault geplaatst.
FBI geloofde niet in zelfmoord Hitler
Waarom zouden ze niet bestaan. Er zijn zoveel onbekende dingne in de wereld.quote:Op dinsdag 12 april 2011 16:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure
Net als kabouters, elfjes, riviergeesten, etc etc
Er zijn tegenwoordig meer dan genoeg mensen die wel in het bestaan ervan geloven, maar de discussie aanzwengelen op basis van nietszeggende FBI-documenten slaat naar mijn mening nergens op.quote:
[..]
Waarom zouden ze niet bestaan. Er zijn zoveel onbekende dingne in de wereld.
De discussie is leuk, maar ik kan dit niet als een vorm van bewijs zien, alleen al om de reden dat ik er 100% van overtuigd bent dat de regering van de USA dergelijke documenten nooit of te nimmer vrij zou geven. Zeker niet op basis van een of andere publication-act. Je gelooft toch zeker niet dat top-secret documenten, die het bestaan van buitenaards leven bewijzen door een of andere publicatie-verplichting alsnog vrijgegeven zouden worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2011 23:58:46 ]
Nee joh, dat zou eng gaan worden dan.quote:
[..]
Waarom zouden ze niet bestaan. Er zijn zoveel onbekende dingne in de wereld.
Dat ze bestaan staat vast. Dat ze hier zijn en in wat voor vorm is een andere vraag. Het is vaak de arrogantie van de mens om te denken dat we uniek en de enigste zijn. Ook kunnen mensen de grootte van het heelal e.d. niet bevatten.quote:
[..]
Waarom zouden ze niet bestaan. Er zijn zoveel onbekende dingne in de wereld.
Een deel van de mensen dan ("arrogantie"). Ik denk dat toch wel een groot deel van de huidige mensheid er van overtuigd is dat er elders in het heelal ook leven aanwezig is (ook onder de wetenschappers). Maar dat "ze" tot hier zijn geraakt is natuurlijk een andere vraag (ikzelf acht de kans klein).quote:
[..]
Het is vaak de arrogantie van de mens om te denken dat we uniek en de enige zijn.
De FBI onder Hoover was vooral een politieke machts-organisatie die als belangrijkste doel had hun eigen belangen te beschermen, veelvuldig door bv onderzoek te doen naar afpersingsgeveoelige gegegevens van politici of andere instellingen...
Dat bv Hoover zélf tussen 1947 en 1950 en tot in 1952 meermals veel intersse had in UFO-meldingen was bekend.. al in 2003 en 2005 zijn er Hoover-memo's gepubliceerd waarin hij opdracht gaf bv te pogen de door het Amerikaanse leger aangetroffen 'discs' in FBI bezit te pogen te krijgen zodat de FBI deze kon onderzoeken...
waarbij overigens Hoover zelf ok meermaals aangaf dat hij ervan uitging dat het merendeel van de aangetrofen discs 'pranks' waren.. maar, hij wilde wél wetenw aarmee het leger zich bezighield, zeker rondom Los Alamos (een beroemde 'L.A. Case' waarmee Hoover zich zelf ook actief bezighield).
Een artikel erover uit 2008, ook gebaseerd op FBI-memo's die via FOIA gepubliceerd werden:
http://dubroom.org/articles/627.htm
Interssant overigens dat hier een naam vand e legerinformant instaat, warbij de momenteel gepubliceerde memo's juist die nam gecensurerd hebben... benieuwd of ook de nu gepubliceerde Memo diezelfde naam bevatte van Colonel L.R. Forney of MID als informant.quote:WWW, May 2008 - In an FBI document released under the Freedom Of Information Act, we can find a hand-written memo by J. Edgar Hoover, in which he complains that the US Army "grabbed" crashed "discs" before the FBI could have it for "cursory examination".
In a 69 page document released by the FBI under the Freedom Of Information Act, we can find formerly classified material on UFO's. Not only does the information show that the US Government was well aware of the existance of what many believe to be Extra-Terrestial vehicles, but also that crashed UFO's had been recovered by the US Army.
----- Transcript ---
Mr. (name blacked out) also discussed this matter with Colonel L.R. Forney of MID (Military Intelligence Division). Colonel Forney indicated that it is his attitude that inasmuch as it has been established that the flying disks are not the result of any Army or Navy experiments, the matter is of interest to the FBI. He stated that he was of the opinion that the Bureau, if at all possible, should accede to General Schulgen's request.
SWR:AJB (initialed here)
ADDENDUM
I would recommend that we advise the Army that the Bureau does not believe it should go into these investigations, it being noted that a great bulk of those alleged discs reported found have been pranks. It is not believed that the Bureau would accomplish anything by going into these investigations
DML (Special Agent Ladd- signed below typed initials)
(Clyde Tolson)
(J. Edgar Hoover)
I would do it but before agreeing to it we must insist upon full access to discs recovered. For instance in the LA case the Army grabbed it & would not let us have it for cursory examination.
(Colonel Forney was een hoge officier bij de legerinlichtingen dienst die nauw samewerkte met de FBI, specifiek op 'project Venona', een ultrageheim contra-spionageproject ten tijde van WO2 en het begin van de Koude Oorlog)
Uiteindelijk was het ook een onderwerp waar Hoover nooit een voet aan de grond kreeg.. het Amerikaanse Leger stond niet toe dat Hoover zich inmengde en hield hem aggressief weg, wat overigens ook gebeurde toen Hoover wilde speuren naar mogelijke 'communisten' binnen het amerrikaanse leger, ook dat mocht hij niet van het Leger, die wilde geen Hoover hebben die zich in hun interne zaken ging spitten..
vanaf 1952 hield Hoover zich heel bewust ook ver weg van het Leger, wel kreeg hij soms informatie uit legerkringen, bv bij het einde van Project Blue Box en mogelijk is er rondom het COINTELPRO-project van de FBI en de Minuteman-Militie in San Diego ook medewerking van het amerikaanse leger geweest.
Wat ik overigens óók érg interssant zou vinden:
Documenten publiceren over hoe 'succesvol' de FBI was in de bestrijding van georganiseerde criminaliteit en bv de Maffia..
Dat is vermoedelijk pas een écht schandaal, de FBI ontkende tot 1963 het bestaan van de Italiaanse Maffia, de Cosa Nostra tot een maffia-informant voor en regeringscommittee openlijk getuigde over die al 100 jaar bestaande criminele organisatie...
Ook in de hele geschiedenis van de georaniseerde misdaad in Amerika kun je sterk afvragen of de FBI nu een bestrijder was of gewoon een 'toeschouwer' die op de nodige punten ook facileerde en profiteerde vàn de georgniseerde misdaad.
[ Bericht 20% gewijzigd door RM-rf op 13-04-2011 14:15:03 ]