abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_95144825
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 20:14 schreef Zombiehoofd het volgende:
Waarom moesten die lynx heli's worden vervangen.
Van ééntje weet je toch wel waarom die vervangen zou moeten worden?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_95145059
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2011 20:57 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ik ben persoonlijk trotser als ik het idee heb dat het naast sterk ook nog eens efficient is, dat gevoel heb ik al jaren helemaal niet als ik aan defensie denk.

[..]

Of we ons geld goed uitgeven is een andere discussie, maar ik heb - zo te zien in tegenstelling tot jij - niet het idee dat we geld zat hebben. Ik vind een groot deel van defensie niks meer dan een rand overtollig vet en dat kan wmb weg. Misschien hou je uiteindelijk zelfs geld over voor het verbeteren van de overige onderdelen op defensie (en dan doel ik niet op het wagenpark en de topsalarissen).
Wouw jij goede deskundige. Net dacht je nog dat niemand tanks gebruikt in Afghanistan omdat ze ouderwets zijn en nu ken je de organisatie op je duimpje!
http://nl.wikipedia.org/wiki/CV90#Gebruikers
Ons nieuwste pantservoertuig om alle oude te vervangen. Wouw wat is onze defensie groot in vergelijking met kleinere landjes, als je niet kan tellen that is.
pi_95147063
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 21:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Álles, alles, alles mag eraan. Behalve de HRA. Want die is heilig.
Ja. De belastingdruk is hoog in Nederland, in de VS niet heel erg. Wat krijgen wij meer en wat heeft de VS meer? De VS hebben dan wel een enorm tekort, maar de belastingdruk is altijd substantieel lager geweest. Is de sociale zekerheid en onderwijs zo enorm duur hier dat we zo veel meer betalen?

Wat wij hebben wat de VS niet hebben:
- Onderwijs voor iedereen (hoewel dat wel steeds minder wordt...)
- Sociale zekerheid
- Gemiddeld veel aardgas in de grond per hoofd vd bevolking
-?

Nederland


Wat de VS hebben wat wij niet hebben:
- Per hoofd vd bevolking gemiddeld veeeel meer defensie. Defensie gerelateerde uitgaven is $1.030–$1.415 trillion op een totale GDP van 14,6 trillion (let op Amerikaanse trillion!). Hieronder vallen ook bijvoorbeeld pensioenen en uitkeringen voor veteranen.
- De VS kan elk jaar geld bijdrukken doordat de dollar wereldmunt is.
- ?
VS


Die pie charts geven natuurlijk percentages aan van totale uitgaven. Niet de absolute hoeveelheid per hoofd vd bevolking.

Ik heb me er nooit echt in verdiept, maar ik vind het raar dat we soms nog niet de begroting rond krijgen, terwijl andere ongeveer net zo rijke landen dat wel makkelijk lukt met een lagere belastingdruk.
Hoe kan het dat de gemiddelde belastingdruk de afgelopen 30 jaar ofzo alleen maar is toegenomen, terwijl de economie zo enorm is gegroeid. Totale belastinginkomsten zijn dus echt enorm toegenomen. Toch krijgen we er niet meer voor terug. Onderwijs is alleen maar achteruit gegaan. Wel hebben we nu het probleem van de babyboomers.
  woensdag 6 april 2011 @ 23:21:04 #79
8369 speknek
Another day another slay
pi_95147557
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 19:29 schreef Zombiehoofd het volgende:

Nou nu kan Nederland het definitief wel vergeten om weer wereldmacht te worden.


.

.

.

.

.

.

Germany Japan Saudi Arabia Italy India South Korea Brazil Canada Australia Spain Turkey Israel Greece United Arab Emirates

20 Netherlands

Ja, NU kunnen we het wel vergeten om een wereldmacht te worden 8)7.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_95147730
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 19:36 schreef Ame_thyst het volgende:

[..]

:')
Eindelijk eens een minister die geen grootheidswaanzin heeft. We zijn een klein land, wordt tijd dat we ons ook zo gaan gedragen binnen de wereldpolitiek.
Neemt niet weg dat we wel gewoon een fatsoenlijk leger op de been mogen hebben.
Dit is gewoonweg belachelijk..
Je moet er niet vanuit (willen) gaan dat je altijd maar veilig onder de paraplu van je grote vrienden kan schuilen. Je moet het als land wel lang genoeg zelf uit kunnen houden, als de hulp op zich laat wachten.
..non est vivere sed valere vita est ..
  woensdag 6 april 2011 @ 23:28:10 #81
8369 speknek
Another day another slay
pi_95147977
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 20:36 schreef Glazenmaker het volgende:
Wat ik zeg is dat een oorlog met een land dat wel tanks gebruikt gevaarlijk is voor Nederland en die hebben we voor het laatst in 1940 gehad.
Met onze huidige luchtmacht hebben we heel weinig te vrezen van een aanvallende macht met tanks.
Ik vind het nog wel een beetje vreemd dat we het helemaal afschaffen, want het lijkt me voor onze interventiemacht nog wel handig.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 6 april 2011 @ 23:31:37 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95148183
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:28 schreef speknek het volgende:

[..]

Met onze huidige luchtmacht hebben we heel weinig te vrezen van een aanvallende macht met tanks.
Ik vind het nog wel een beetje vreemd dat we het helemaal afschaffen, want het lijkt me voor onze interventiemacht nog wel handig.
Het is niet zo dat we het willen afschaffen, maar omdat het moet!! Er is namelijk helemaal GEEN geld meer!!
The End Times are wild
  woensdag 6 april 2011 @ 23:32:25 #83
8369 speknek
Another day another slay
pi_95148241
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 21:25 schreef Stupendous76 het volgende:
Had je enige historische kennis, dan had je geweten dat het beetje dat we hadden genoeg was om het de Duitsers enorm lastig te maken, dus met meer had het wellicht anders gelopen.
Het klopt dat we het de Duitsers heel lastig gemaakt hebben, maar als ze oorlogsmisdaden begaan door onze historische steden met de grond gelijk te maken, dan had een twee keer zo groot leger nog steeds gecapituleerd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 6 april 2011 @ 23:32:42 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95148260
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:13 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

Ja. De belastingdruk is hoog in Nederland, in de VS niet heel erg. Wat krijgen wij meer en wat heeft de VS meer? De VS hebben dan wel een enorm tekort, maar de belastingdruk is altijd substantieel lager geweest. Is de sociale zekerheid en onderwijs zo enorm duur hier dat we zo veel meer betalen?

Wat wij hebben wat de VS niet hebben:
- Onderwijs voor iedereen (hoewel dat wel steeds minder wordt...)
- Sociale zekerheid
- Gemiddeld veel aardgas in de grond per hoofd vd bevolking
-?

Nederland
[ afbeelding ]

Wat de VS hebben wat wij niet hebben:
- Per hoofd vd bevolking gemiddeld veeeel meer defensie. Defensie gerelateerde uitgaven is $1.030–$1.415 trillion op een totale GDP van 14,6 trillion (let op Amerikaanse trillion!). Hieronder vallen ook bijvoorbeeld pensioenen en uitkeringen voor veteranen.
- De VS kan elk jaar geld bijdrukken doordat de dollar wereldmunt is.
- ?
VS
[ afbeelding ]

Die pie charts geven natuurlijk percentages aan van totale uitgaven. Niet de absolute hoeveelheid per hoofd vd bevolking.

Ik heb me er nooit echt in verdiept, maar ik vind het raar dat we soms nog niet de begroting rond krijgen, terwijl andere ongeveer net zo rijke landen dat wel makkelijk lukt met een lagere belastingdruk.
Hoe kan het dat de gemiddelde belastingdruk de afgelopen 30 jaar ofzo alleen maar is toegenomen, terwijl de economie zo enorm is gegroeid. Totale belastinginkomsten zijn dus echt enorm toegenomen. Toch krijgen we er niet meer voor terug. Onderwijs is alleen maar achteruit gegaan. Wel hebben we nu het probleem van de babyboomers.
Aan defensie 25% uitgeven en aan onderwijs 3% is trouwens ook gewoon falen. Dat snijdt je op termijn in de vingers.
The End Times are wild
pi_95148428
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:28 schreef speknek het volgende:

[..]

Met onze huidige luchtmacht hebben we heel weinig te vrezen van een aanvallende macht met tanks.
Ik vind het nog wel een beetje vreemd dat we het helemaal afschaffen, want het lijkt me voor onze interventiemacht nog wel handig.
Onze luchtmacht?
Die wordt zo te zien ook weer uitgekleed.. cougars die weg gaan. Nou zal dat de slagkracht niet echt beïnvloeden, dat is waar.
Maar zoveel bruikbare F16's hebben we ook niet heb ik begrepen. Veel is in gebruik voor onderhoud van andere. Dan blijven alleen nog apaches over. Met een Chinook is het lastig schieten..
..non est vivere sed valere vita est ..
  woensdag 6 april 2011 @ 23:35:38 #86
8369 speknek
Another day another slay
pi_95148463
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:31 schreef LXIV het volgende:
Het is niet zo dat we het willen afschaffen, maar omdat het moet!! Er is namelijk helemaal GEEN geld meer!!
Er is barstensveel geld, maar als je moet kiezen tussen een groep chronisch zieken die hun behandeling niet kunnen betalen of extra tanks om mee rond te crossen, dan is dit wel de humanere bezuiniging.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 6 april 2011 @ 23:36:40 #87
8369 speknek
Another day another slay
pi_95148518
quote:
99s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:35 schreef Augustus_Thijs het volgende:
Onze luchtmacht?
Die wordt zo te zien ook weer uitgekleed.. cougars die weg gaan. Nou zal dat de slagkracht niet echt beïnvloeden, dat is waar.
Maar zoveel bruikbare F16's hebben we ook niet heb ik begrepen. Veel is in gebruik voor onderhoud van andere. Dan blijven alleen nog apaches over. Met een Chinook is het lastig schieten..
Ach zelfs een paar F16s en Apaches is genoeg. Maar sowieso staan de JSFs al gebudgetteerd, dus dat komt wel goed.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_95148552
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Er is barstensveel geld, maar als je moet kiezen tussen een groep chronisch zieken die hun behandeling niet kunnen betalen of extra tanks om mee rond te crossen, dan is dit wel de humanere bezuiniging.
Klopt, hoe hard het ook klinkt dit is een bezuiniging die relatief weinig pijn doet. Als je daadwerkelijk probeert de rijksbegroting naar beneden te schroeven dan ontkom je niet aan bezuinigen op defensie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_95148600
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:36 schreef speknek het volgende:

[..]

Ach zelfs een paar F16s en Apaches is genoeg. Maar sowieso staan de JSFs al gebudgetteerd, dus dat komt wel goed.
Als die ooit nog geleverd worden..
..non est vivere sed valere vita est ..
pi_95148748
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Klopt, hoe hard het ook klinkt dit is een bezuiniging die relatief weinig pijn doet. Als je daadwerkelijk probeert de rijksbegroting naar beneden te schroeven dan ontkom je niet aan bezuinigen op defensie.
8 op 270 miljard kan echt wel ontzien worden. Het is niets meer dan een kwestie van prioriteiten. En andere zaken hebben kennelijk de prioriteit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_95148944
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Aan defensie 25% uitgeven en aan onderwijs 3% is trouwens ook gewoon falen. Dat snijdt je op termijn in de vingers.
Hebben ze altijd zo weinig uitgegeven aan onderwijs?
  woensdag 6 april 2011 @ 23:44:16 #92
8369 speknek
Another day another slay
pi_95148974
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Aan defensie 25% uitgeven en aan onderwijs 3% is trouwens ook gewoon falen. Dat snijdt je op termijn in de vingers.
Educatie wordt door de staten onderling gedaan, niet de federale overheid. Daarnaast heeft defensie bijvoorbeeld DARPA en ik weet niet zo goed waar ze NASA hier in hebben ingedeeld. Beiden zou je ook educatie kunnen noemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_95149369
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:40 schreef waht het volgende:

[..]

8 op 270 miljard kan echt wel ontzien worden. Het is niets meer dan een kwestie van prioriteiten. En andere zaken hebben kennelijk de prioriteit.
Het kan inderdaad maar het is maatschappelijk niet te verkopen. Elk departement moet flink snijden en dan sla je een departement waar je vrij 'makkelijk' kan snijden natuurlijk niet over. En 10% valt ook nog wel een beetje mee natuurlijk. De meesten gemeenten gaan dat ook minimaal besparen bijvoorbeeld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 6 april 2011 @ 23:53:24 #94
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95149487
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het kan inderdaad maar het is maatschappelijk niet te verkopen. Elk departement moet flink snijden en dan sla je een departement waar je vrij 'makkelijk' kan snijden natuurlijk niet over. En 10% valt ook nog wel een beetje mee natuurlijk. De meesten gemeenten gaan dat ook minimaal besparen bijvoorbeeld.
Defensie was al ondergefinancierd. Het vet was al echt van de botten. Het is niet zo dat er nog luxe te bezuinigen valt.
Bezuinigingen kunnen wel zeker positieve gevolgen hebben voor de efficiëntie en effectiviteit van een organisatie. Maar nu wordt er dus echt gehakt en vallen er delen af.
The End Times are wild
pi_95149656
Waar ik me dan wel zorgen over maak is dat het in andere landen niet gebeurt of veel minder. Zoals Griekenland dat al werd genoemd wat 4x zoveel uitgeeft aan defensie als Nederland. Nederland is volgens mij ook het enige land dat btw op kunst & cultuur verhoogde in de EU, België bezuinigt niet (zo erg) op onderwijs. Die krijgen de klappen dan later, maar dan veel harder. Hoewel Griekenland daar toch schijt aan heeft.
pi_95149720
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het kan inderdaad maar het is maatschappelijk niet te verkopen. Elk departement moet flink snijden en dan sla je een departement waar je vrij 'makkelijk' kan snijden natuurlijk niet over. En 10% valt ook nog wel een beetje mee natuurlijk. De meesten gemeenten gaan dat ook minimaal besparen bijvoorbeeld.
Het is maar wat je makkelijk noemt. Aan de andere kant kun je ook zeggen: haal het geld waar het zit, en dat is duidelijk niet bij defensie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 6 april 2011 @ 23:58:37 #97
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95149784
Wat mij betreft zijn de verdediging van het grondgebied en het handhaven van recht en orde de hoofdtaken van de overheid.

Niet het ondersteunen van landen die niet bezuinigen willen (Griekenland, vandaag Portugal), het pompen van geld in corrupte Afrikaanse dictators, het importeren en vervolgens pamperen van enorme aantallen immigranten uit de derde wereld, het subsidieren van kunstenaars die niks verkopen en ga zo maar door.

Straks is de Staat niet meer capabel zijn hoofdtaken uit te voeren en dan komt de rest ook in gevaar.
The End Times are wild
pi_95149896
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:58 schreef LXIV het volgende:
Wat mij betreft zijn de verdediging van het grondgebied en het handhaven van recht en orde de hoofdtaken van de overheid.

Niet het ondersteunen van landen die niet bezuinigen willen (Griekenland, vandaag Portugal), het pompen van geld in corrupte Afrikaanse dictators, het importeren en vervolgens pamperen van enorme aantallen immigranten uit de derde wereld, het subsidieren van kunstenaars die niks verkopen en ga zo maar door.

Straks is de Staat niet meer capabel zijn hoofdtaken uit te voeren en dan komt de rest ook in gevaar.
Op het eerste voorbeeld na - wat het alternatief op deze landen niet steunen is een andere discussie zo vaak besproken in beurs & economie - zijn al die andere nog steeds relatief kleine bedragen. Daar ga je het ook niet mee redden.
  donderdag 7 april 2011 @ 00:00:50 #99
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_95149901
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 23:56 schreef Zombiehoofd het volgende:
Waar ik me dan wel zorgen over maak is dat het in andere landen niet gebeurt of veel minder. Zoals Griekenland dat al werd genoemd wat 4x zoveel uitgeeft aan defensie als Nederland. Nederland is volgens mij ook het enige land dat btw op kunst & cultuur verhoogde in de EU, België bezuinigt niet (zo erg) op onderwijs. Die krijgen de klappen dan later, maar dan veel harder. Hoewel Griekenland daar toch schijt aan heeft.
Het moet hier juist gebeuren omdat het daar niet gebeurt. Daar hebben de mensen daar geen zin in.

Wat nog veel erger is, maar minder zichtbaar, is dat er feitelijk gewoon een sluip-inflatie plaatsvindt. Het geld wordt langzaam minder waard en door de lage rente is dit niet te compenseren. Zo worden mensen met geld (jouw pensioen) stiekem steeds armer en mensen met schuld (Zuid-Europa) raken hun schulden kwijt. Dát is de oplossing voor de kredietcrisis, en jij betaalt hem, of je wil of niet.
The End Times are wild
  donderdag 7 april 2011 @ 00:01:08 #100
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_95149922
militairen worden wel ontslagen, maar kunnen overal ingezet worden. zeker in de nederlandse risicogebieden, waar de politie geen gezag meer heeft omdat de mennekes en mannekes denken die buurt te hebben veroverd. we zullen zien, ik steun de overheid in deze. korte metten maken met gekke marokkanen en ander gespuis.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')