NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.automatisering(...)atientendossier.aspxquote:De Eerste Kamer heeft vandaag unaniem het plan verworpen waarmee minister Edith Schippers (Volksgezondheid) de verplichte elektronische uitwisseling van medische gegevens wilde regelen.
Het Elektronisch Patiëntendossier (EPD) is volgens de Senaat in de landelijke opzet nu niet veilig genoeg. De Tweede Kamer ging in 2009 al met het EPD akkoord, maar de Eerste Kamer blijft na heel veel discussies bezwaren zien.
De Senaat wil dat de privacy van de patiënt beter wordt bewaakt en dat het systeem in de regio's in de praktijk wordt opgebouwd. Minister Edith Schippers (Volksgezondheid) slaagde er vorige week niet in de Eerste Kamer te overtuigen van de meerwaarde van het EPD.
Voordelen
Omdat ze zelf wel grote voordelen ervan ziet, vooral voor de steeds mobielere mens die overal een ongeval kan krijgen, trok ze het voorstel niet in bij de aanhoudende weerstand. Schippers eigen VVD, PvdA, GroenLinks en SP kondigden al aan tegen te stemmen.
Nice.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)efinitief-niet-door/quote:Elektronisch Patiëntendossier gaat definitief niet door
Binnenland Het landelijk elektronisch patiëntendossier (EPD) gaat definitief niet door. Alle partijen in de Eerste Kamer stemden zoals verwacht tegen het wetsvoorstel voor grootschalige uitwisseling van medische gegevens.
Oh ja, je hebt gelijk... Dacht dat het een tijdje geleden al unaniem weggestemd was.quote:Op dinsdag 5 april 2011 14:43 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
. Link naar eerder topic? Ik dacht dat het eerst werd voorspeld en nu definifiet is?
RTL
http://goo.gl/0RZ8Fquote:Nieuw patiëntendossier van de baan
Alle partijen in de Eerste Kamer hebben de plannen voor het Electronisch Patiëntendossier (EPD) verworpen. Het EPD is volgens de Senaat in de landelijke opzet nu niet veilig genoeg.
Kreeg daar laatst een brief over. Van de baan dus. Mooi.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Mooie schijnbeweging.
Hierdoor vergeten we zo maar even de OV-chip en vingerafdrukken in paspoort.
Hierdoor vergeten we zo maar even de OV-chip en vingerafdrukken in paspoort.
Descending into the abyss.
En dat er onrechtmatig te pas en te onpas allemaal kopietjes van je paspoort worden gemaakt. Was gisteren bij Radar.quote:
Mooie schijnbeweging.
Hierdoor vergeten we zo maar even de OV-chip en vingerafdrukken in paspoort.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
Ben niet tegen een EPD, mits goed geregeld.
Waar ik wel tegen ben is dat iedereen nu een eigen systeem in elkaar gaat flansen wat over een aantal jaar aan elkaar geknoopt moet worden.
En drie keer raden waardoor er dan lekken door gaan ontstaan.
Waar ik wel tegen ben is dat iedereen nu een eigen systeem in elkaar gaat flansen wat over een aantal jaar aan elkaar geknoopt moet worden.
En drie keer raden waardoor er dan lekken door gaan ontstaan.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Had men dan niet beter voordat men die plannen al zo ver heeft laten uitkristaliseren het eerst door de eerste kamer kunnen loodsen.
Mooi, beter laat dan nooit zeg maar. Hebben we toch niet voor niets een eerste kamer, blijkbaar kan die nog wel zelfstandig nadenken.
Wat ik wel wil weten is hoeveel miljard er nu door de plee is gespoeld. Want de plannen waren verder dan vergevorderd; het systeem was al bijna klaar begreep ik. En inderdaad waarom het plan nog niet eerder door de eerste kamer is getoetst.
Wat ik wel wil weten is hoeveel miljard er nu door de plee is gespoeld. Want de plannen waren verder dan vergevorderd; het systeem was al bijna klaar begreep ik. En inderdaad waarom het plan nog niet eerder door de eerste kamer is getoetst.
300 miljoenquote:
Mooi, beter laat dan nooit zeg maar. Hebben we toch niet voor niets een eerste kamer, blijkbaar kan die nog wel zelfstandig nadenken.
Wat ik wel wil weten is hoeveel miljard er nu door de plee is gespoeld. Want de plannen waren verder dan vergevorderd; het systeem was al bijna klaar begreep ik. En inderdaad waarom het plan nog niet eerder door de eerste kamer is getoetst.
bron: http://www.nu.nl/politiek(...)atientendossier.html
Wat een faalactie overigens van Schippers, door haar eigenwijsheid is nu het hele systeem door de plee gespoeld terwijl het met een paar minieme wijzigingen een prima systeem zou zijn geweest.
Die eigen systemen bestaan al lang, en worden vaak al regionaal aan elkaar geknoopt. Wat het landelijk epd is is ook niet meer dan een koppeling van die systemen, alleen dan met toezicht op beveiliging, logging en fatsoenlijke standaarden. Plus bestaande systemen mogen alleen gekoppeld worden als deze aan de veiligheidseisen voldoen, waardoor de beveiliging verder verbeterd wordt.quote:
Ben niet tegen een EPD, mits goed geregeld.
Waar ik wel tegen ben is dat iedereen nu een eigen systeem in elkaar gaat flansen wat over een aantal jaar aan elkaar geknoopt moet worden.
En drie keer raden waardoor er dan lekken door gaan ontstaan.
De regionale systemen waar het senaat voor is is juist stukken onveiliger dan het landelijke systeem.
Overigens, wat betreft privacy: Als je een huisarts of ziekenhuis met een leuk verhaaltje belt heb je al een grote kans dat je een dossier mee krijgt, zonder dat iemand weet waar het daadwerkelijk naar toe gaat. In het landelijke epd wordt gelogd wie het inkijkt en zal je als patient ook automatisch hierover per email of sms kunnen worden genotificeerd. Je hebt dus een veel beter beeld van wie je dossiers inzien.
Saai topic, zijn er geen redenen waarom we de hoge heren in Den Haag de huid vol kunnen schelden?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ze hebben een ontwikkeling die de beveiliging van patientendossiers enorm zou verbeteren gestopt, om de voorkeur te geven aan veel minder veilige projecten. Geen reden genoeg?quote:Op dinsdag 5 april 2011 17:39 schreef waht het volgende:
Saai topic, zijn er geen redenen waarom we de hoge heren in Den Haag de huid vol kunnen schelden?
Maar het EPD zou toch een grove schending van de privacy zijn? Of was dat allemaal gebakken lucht?quote:
[..]
Ze hebben een ontwikkeling die de beveiliging van patientendossiers enorm zou verbeteren gestopt, om de voorkeur te geven aan veel minder veilige projecten. Geen reden genoeg?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Grootste bezwaar dat het allemaal landelijk op 1 punt opgeslagen wordt; en de beveiliging en authorisatie zou niet goed geregeld zijn. Zo was er geen goede controle op wie het allemaal in mocht zien en wie niet; de patient kon zelf ook niet inzien wie er allemaal inzage hadden gehad. verder was de beveiliging niet goed zodat bijv het risico bestaat dat zorgverzekeringen of andere ongewenste partijen er in kunnen grasduinen.
Met kleinere regionale patientendossiers heb je natuurlijk ook zeker geen optimale situatie maar het risico en het impact van misbruik is veel kleiner.
Met kleinere regionale patientendossiers heb je natuurlijk ook zeker geen optimale situatie maar het risico en het impact van misbruik is veel kleiner.
Het eerste punt klopt al niet, de dossiers blijven op precies dezelfde plaats opgeslagen als nu al het geval is: In het lokale epd van de huisarts / het ziekenhuis. Het landelijk EPD bevat enkel data over in welk systeem je dossier staat en wie het heeft ingezien. Je kan dossiers ook niet in batch ophalen, maar enkel per stuk. Het is dus niet makkelijker (juist moeilijker, aangezien de aangesloten systemen aan een lading veiligheidseisen moeten voldoen) om bij dossiers te komen.quote:Op dinsdag 5 april 2011 17:54 schreef Farenji het volgende:
Grootste bezwaar dat het allemaal landelijk op 1 punt opgeslagen wordt; en de beveiliging en authorisatie zou niet goed geregeld zijn. Zo was er geen goede controle op wie het allemaal in mocht zien en wie niet; de patient kon zelf ook niet inzien wie er allemaal inzage hadden gehad. verder was de beveiliging niet goed zodat bijv het risico bestaat dat zorgverzekeringen of andere ongewenste partijen er in kunnen grasduinen.
Met kleinere regionale patientendossiers heb je natuurlijk ook zeker geen optimale situatie maar het risico en het impact van misbruik is veel kleiner.
Als patient kan je in de nieuwe versie ook zien wie je dossier heeft ingezien en er wordt ook gewerkt aan een notificatie systeem waardoor je automatisch op de hoogte wordt gesteld als iemand je dossier inkijkt.
Bij regionale systemen is er veel minder toezicht op logging en beveiliging, waardoor dit juist veel moeilijker is te waarborgen.
Het was in ieder geval aardig opgeklopt. Voor de zorg zou het echt een uitkomst zijn. Ik zie sowieso niet in op wat voor manier het EPD een inbreuk op de privacy zou zijn. Enige bezwaar lijkt mij de eventuele beveiligingsrisico's.quote:
[..]
Maar het EPD zou toch een grove schending van de privacy zijn? Of was dat allemaal gebakken lucht?
Het is voor sommige mensen nogal een inbreuk op de privacy als je medische gegevens gewoon beschikbaar zijn voor een dokter aan de andere kant van het land waar je helemaal niks mee te maken hebt.quote:
[..]
Het was in ieder geval aardig opgeklopt. Voor de zorg zou het echt een uitkomst zijn. Ik zie sowieso niet in op wat voor manier het EPD een inbreuk op de privacy zou zijn. Enige bezwaar lijkt mij de eventuele beveiligingsrisico's.
Ik zie niet echt in waarom een dokter waar je helemaal niks mee te maken hebt jou dossier zou willen inzien.quote:
[..]
Het is voor sommige mensen nogal een inbreuk op de privacy als je medische gegevens gewoon beschikbaar zijn voor een dokter aan de andere kant van het land waar je helemaal niks mee te maken hebt.
De overheid heeft al vele malen laten zien dat het op ICT-gebied volkomen incompetent is. Het zou slechts een kwestie van tijd geweest zijn tot het systeem gekraakt zou worden. En de gegevens in het systeem zouden natuurlijk de absolute heilige graal zijn voor zorgverzekeraars.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
- omdat het je buurman is;quote:Op dinsdag 5 april 2011 18:14 schreef DroomFiguur het volgende:
[..]
Ik zie niet echt in waarom een dokter waar je helemaal niks mee te maken hebt jou dossier zou willen inzien.
- omdat hij vreemd gaat met je vrouw;
- omdat je 'm niet op hyves wilde toevoegen;
- omdat je een BN'er bent;
- enzo.
Hoe vaak heb jij al iemand gegoogled? In het EPD opzoeken is niets anders.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Ik hoop toch dat de meeste artsen een wat professionelere houding hebben dan dat. Ik zou zeggen misbruik bestraffen, voor de tuchtraad dagen of zo.quote:
[..]
- omdat het je buurman is;
- omdat hij vreemd gaat met je vrouw;
- omdat je 'm niet op hyves wilde toevoegen;
- omdat je een BN'er bent;
- enzo.
Hoe vaak heb jij al iemand gegoogled? In het EPD opzoeken is niets anders.
Tja, zelfs een arts kan nieuwsgierig zijn. En je komt er pas achter op het moment dat je bewust gaat opvragen wie jouw dossier heeft ingezien. En de gemiddelde Nederlander kennende gaat nauwelijks iemand die moeite nemen, dus het risico voor de arts is heel klein.quote:Op dinsdag 5 april 2011 18:50 schreef DroomFiguur het volgende:
[..]
Ik hoop toch dat de meeste artsen een wat professionelere houding hebben dan dat. Ik zou zeggen misbruik bestraffen, voor de tuchtraad dagen of zo.
en zelfs dan kan ie nog een kutsmoes verzinnen. Van oh ja, dat was een foutje, ik wilde eigenlijk het dossier van FroomDiguur inzien
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Unaniem nog wel, faal 
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Op zich moet het denk ik niet zo moeilijk zijn om er toezicht op te houden. Eerder opperde iemand al het versturen van email/sms notificaties als iemand zich bezig houdt met je gegevens. Of het vooraf afgeven van toestemming of zo kan ook. Met uitzondering in geval van nood dan.quote:
[..]
Tja, zelfs een arts kan nieuwsgierig zijn. En je komt er pas achter op het moment dat je bewust gaat opvragen wie jouw dossier heeft ingezien. En de gemiddelde Nederlander kennende gaat nauwelijks iemand die moeite nemen, dus het risico voor de arts is heel klein.
en zelfs dan kan ie nog een kutsmoes verzinnen. Van oh ja, dat was een foutje, ik wilde eigenlijk het dossier van FroomDiguur inzien
Wat denk jij dat er meegaat met de declaraties van je huisarts/apotheek/fysio e.d naar de zorgverzekeraar?quote:
De overheid heeft al vele malen laten zien dat het op ICT-gebied volkomen incompetent is. Het zou slechts een kwestie van tijd geweest zijn tot het systeem gekraakt zou worden. En de gegevens in het systeem zouden natuurlijk de absolute heilige graal zijn voor zorgverzekeraars.
En wat kan de verzekeraar met deze gegevens? Niets, gezien de huidige wettelijke bepalingen.
Ondanks problemen in Groot-Brittanie en nu in Nederland gaat men in de VS rustig door met het EPD. http://bit.ly/gf2aZB
Wellicht een teken van een vooruitziende blik in de VS?
Wellicht een teken van een vooruitziende blik in de VS?
Mooi zo. Ik had al gemeld dat ik niet in dat EPD wilde.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
|
|
