Minder als nog wel.quote:Op dinsdag 5 april 2011 16:55 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
al heeftie er 10, zonder diploma levert hij mindert op als met diploma.
Touché, i'll grant you thatquote:Op dinsdag 5 april 2011 17:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik vind het best dat je bijdehand doet maar doe dat alsjeblieft wel in correct Nederlands, zo moeilijk is het vervoegen in de tegenwoordige tijd niet.
Daarmee kan niet blijven studeren tegen ongeveer 1800 per jaar.quote:
Waarom denk jij dat het soort opleiding van enige belang is?quote:Op dinsdag 5 april 2011 21:14 schreef eriksd het volgende:
[..]
Minder als nog wel.
Ook als hij na 10x tot de conclusie komt dat het vrijetijdsmanagement moet worden?
Waarom zou het niet van belang zijn? Alsof een hogere opleiding per definitie winst voor de samenleving/overheid/belastingbetaler betekent.quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:09 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Waarom denk jij dat het soort opleiding van enige belang is?
Eén ding is zeker, de studies die de meeste winst opleveren (lees: de moeilijke studies), worden het hardst gestraft met zo'n langstudeerboete. Het stimuleert om een pretpakket te kiezen.quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom zou het niet van belang zijn? Alsof een hogere opleiding per definitie winst voor de samenleving/overheid/belastingbetaler betekent.
De meeste winst opleveren?quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:24 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Eén ding is zeker, de studies die de meeste winst opleveren (lees: de moeilijke studies), worden het hardst gestraft met zo'n langstudeerboete. Het stimuleert om een pretpakket te kiezen.
Die studies hebben alleen bestaansrecht als er een florerende industrie achter zit.quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:25 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
De meeste winst opleveren?
In termen van belastinginkomsten zijn denk ik studies als economie / bedrijfskunde / rechten het meeste winstgevend, in die hoek worden de hoogste salarissen verdiend.
We spreken hier niet over achterliggende krachten, maar beredeneren "winst" puur uit het perspectief van de belastinginkomsten van de overheid.quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:30 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Die studies hebben alleen bestaansrecht als er een florerende industrie achter zit.
En waar is de laatste tijd het grootste gebrek aan?quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:32 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
We spreken hier niet over achterliggende krachten, maar beredeneren "winst" puur uit het perspectief van de belastinginkomsten van de overheid.
De tendens is duidelijk.
En voordat alle beta's weer enorm beginnen te janken, we hebben elkaar allemaal nodig. Zonder advocaten ga je juridisch op je bek, zonder bedrijfskundigen raak je je producten niet kwijt, en zonder beta's geen innovatie.
Nu kan ik niet voor Nederland spreken, maar een recentelijk gesprek met een oud professor (Chemie, zeg maar scheikunde) van een Duitse universiteit heeft mijn beeld toch behoorlijk bijgesteld. Ondanks dat je vanuit het Duitse bedrijfsleven hoort dat er een gebrek aan beta's is stelde zij dat ze een heel stel beta's kent die geen baan kunnen krijgen omdat er domweg niet zoveel behoefte aan is.quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:36 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
En waar is de laatste tijd het grootste gebrek aan?
Juist, beta's.
Precies, en dat is ook de reden waarom Chinesen hun kinderen bij voorkeur naar Europese business-schools sturen, want daar hebben ze geen behoefte aan.quote:Straks zitten we met een land vol bedrijfskundigen en economen, en dan komen we er ineens achter dat ze in China ook kunnen innoveren, en dat ze daar die bedrijfskundigen en economen helemaal niet nodig hebben.
No offends, maar juist de beta's heb je niet meer nodig als je het vanuit dit perspectief bekijkt. Je ziet nu ook al dat IT projecten en chemie naar China en India worden geoutsourced(spellingquote:Op dinsdag 5 april 2011 22:36 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
En waar is de laatste tijd het grootste gebrek aan?
Juist, beta's.
Straks zitten we met een land vol bedrijfskundigen en economen, en dan komen we er ineens achter dat ze in China ook kunnen innoveren, en dat ze daar die bedrijfskundigen en economen helemaal niet nodig hebben.
De productie ja, het ongeschoolde werk. Niet de ontwikkeling.quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:57 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
No offends, maar juist de beta's heb je niet meer nodig als je het vanuit dit perspectief bekijkt. Je ziet nu ook al dat IT projecten en chemie naar China en India worden geoutsourced(spelling).
De enige reden dat mensen het niet outsourcen is omdat de communicatie vaak nogal stroef loopt en je als klant het menselijk contact mist. (En de kwaliteit is/was niet altijd even sterk, maar dat is sterk verbetert de laatste jaren.)
Waarom niet de ontwikkeling? Een Chinese beta student is tenslotte niet minder innovatief als een Nederlandse..quote:Op dinsdag 5 april 2011 23:00 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
De productie ja, het ongeschoolde werk. Niet de ontwikkeling.
Als je het vanuit puur bedrijfskundig perspectief bekijkt zouden daar in de toekomst juist kansen liggen. Beta's in Azie zijn immers goedkoper, dus kan R&D daar goedkoper worden gedaan dan hier in Europa. En daar zitten ze ook met enorm goed opgeleide mensen die momenteel veel technologie getransfereerd krijgen vanuit westerse bedrijven die daar zitten.quote:Op dinsdag 5 april 2011 23:00 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
De productie ja, het ongeschoolde werk. Niet de ontwikkeling.
Ja en hoe zou dat niet kloppen? hoger opgeleide mensen zijn slimmer, leven langer, zijn minder ziek, zijn rijker, maken hun kinderen slimmer etc.etc.etc. hoezo is dat niet goed voor een maatschappij?quote:Op dinsdag 5 april 2011 22:22 schreef eriksd het volgende:
[..]
Waarom zou het niet van belang zijn? Alsof een hogere opleiding per definitie winst voor de samenleving/overheid/belastingbetaler betekent.
En precies daarom is het van zo een groot belang dat hier een grote focus ligt op toegankelijk onderwijs voor de burgers, om concurrerend te kunnen blijven, nu en vooral in de toekomst.quote:Op dinsdag 5 april 2011 23:04 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Wat let Airbus om over 10 / 15 jaar niet onderdelen van hun vliegtuigen daar te laten ontwerpen, tegen lagere kosten dan hier?
Ik denk aan de volgende truucjes:quote:Ik zit ondertussen toch eens een constructie te bedenken waardoor je dit hele gebeuren kan laten vastlopen/vertragen. Ben er alleen nog niet uit
Ik denk dat 23 mei bepaald wordt ofdat het wetsvoorstel ofwel bij voorbaat kansloos is ofwel al dan niet geamendeerd wordt aangenomen. Als de kleine partijtjes het verschil kunnen maken dan zal het laatste het geval zijn, anders het eerste. Een interessante vraag is nog voor mij ofdat er bij de gedoogcoalitiepartijen voldoende dissidenten zijn, met name bij het CDA zou het mij niet verbazen als een deel van die senatoren tegen zo'n wetsvoorstel zou stemmen aangezien veel CDA'ers van mening zijn dat het CDA stemmen heeft verloren doordat het te rechts is geworden (naar de smaak van de achterban).quote:Vooralsnog zie ik het afhangen van 23 mei, met name als het gaat om een overgangsregeling. Uiteindelijk zal het er wel doorkomen.
Dat is precies mijn punt. Tot nu toe is het vooral de productie wat naar China gaat, maar als hier de beta-studies met zo'n botte bijl omzeep geholpen gaan worden (wat ze worden, het college van bestuur van de TU Delft heeft al aangegeven alle normen drastisch te gaan verlagen zodra de langstudeerboete een feit wordt), dan gaat dat inderdaad wel gebeuren, en raakt Nederland een heel waardevol stuk industrie kwijt.quote:Op dinsdag 5 april 2011 23:03 schreef JohnSpek het volgende:
[..]
Waarom niet de ontwikkeling? Een Chinese beta student is tenslotte niet minder innovatief als een Nederlandse..
Jouw visie heerste vroeger ook over Japan, ze bleken echter juist een bron van innovatie te zijn. (Toyota bijvoorbeeld, just-in-time delivery).
Naarmate China welvarender wordt stijgen de loonkosten daar, uiteindelijk zullen we weer op een equilibrium uitkomen maar dat kan natuurlijk wel enkele decennia duren.quote:Als je het vanuit puur bedrijfskundig perspectief bekijkt zouden daar in de toekomst juist kansen liggen. Beta's in Azie zijn immers goedkoper, dus kan R&D daar goedkoper worden gedaan dan hier in Europa. En daar zitten ze ook met enorm goed opgeleide mensen die momenteel veel technologie getransfereerd krijgen vanuit westerse bedrijven die daar zitten.
Airbus bouwt momenteel al vliegtuigen in China en de Chinezen daar worden gaandeweg bekend met de technologie. Wat let Airbus om over 10 / 15 jaar niet onderdelen van hun vliegtuigen daar te laten ontwerpen, tegen lagere kosten dan hier?
Een belangrijk aspect van MBA-opleidingen, waarschijnlijk zelfs de belangrijkste motivatie om die ergens te volgen, is het netwerken. Daarom stuurde IMEC (grootste nanotechnologie-R&D-bedrijf in Europa) bijv. haar ingenieurs die in het managementtraject zaten naar Stanford University voor een MBA-opleiding.quote:Precies, en dat is ook de reden waarom Chinesen hun kinderen bij voorkeur naar Europese business-schools sturen, want daar hebben ze geen behoefte aan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |