POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, ik kies voor het collectieve karakter van de vrije dag. Dan moet je mij niet jouw keuze voor een vrije dag met slechts een individueel karakter opdringen.quote:Op maandag 4 april 2011 18:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat een onzin. Als het vrij is kan iedereen zijn eigen keuze maken zonder anderen lastig te vallen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat doe ik niet. Je kan collectief blijven afspreken met gelijkgestemden om collectief vrij te nemen op zondag zonder mij daar mee lastig te vallen.quote:
[..]
Nee, ik kies voor het collectieve karakter van de vrije dag. Dan moet je mij niet jouw keuze voor een vrije dag met slechts een individueel karakter opdringen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je vecht met je eigen spiegelbeeld. Jij probeert mij de hele tijd in een hoekje te duwen door met je libertarische etiketjes te zwaaien. Echt, krijg het heen en weer zielig figuur. Alsof je gelijk libertarisch bent omdat je vindt dat iemand zelf mag bepalen of hij open gaat. Omgekeerde wereld bij dat rare hoofd van jou. Voor mij is de discussie met jou over.quote:
[..]
Toch hekel je het 'ondemocratische' van de limitering van het aantal koopzondagen, terwijl dat n.b. niet eens ondemocratisch is, een dubbele denkfout dus.
[..]
Winkels hebben geen wil. Ondernemers wel, maar de wil van de ondernemer botst nu eenmaal met die van anderen.
[..]
Wie plakt er hier nu een etikketje, twee zelfs trouwens, waarbij je het ook nog 'ns niet nalaat om je denigrerend uit te laten over mensen met een 'gewone' baan zoals vrachtwagenchauffeur. Eigenlijk heeft dus niemand gelijk, behalve jij. Arbeiders, religieuzen, de meerderheid, de overheid, iedereen is achterlijk behalve jij en je vrijzinnige verfijndheid.
Je ontwijkt trouwens mijn vraag, ik vroeg je nl. of je de logische gevolgtrekkingen van je eigen stelling accepteert, nl. dat je dan ook voorstander moet zijn van tal van andere dereguleringen, zoals de regel dat je niet overal op straat dingen te koop mag aanbieden, of dat je geen werk mag uitvoeren als dat een onaanvaardbaar risico met zich meebrengt (daar is de ARBO voor, bijv.). Allemaal ook niet liberaal en 'gedirigeerd', erg he?
Om jouw vraag te beantwoorden: ik ben geen communist (als je goed had teruggelezen las je al dat ik niet voor nivilleren om het nivilleren ben om iets te noemen) en zelfs best sceptisch over de houdbaarheid van bijv. de verzorgingsstaat zoals we die nu kennen. Ik ben daarentegen ook geen liberaal van het soort 'moet allemaal kunnen'. Ik zit er tussenin, ben globaal en historisch gezien dan nog steeds best liberaal (liberaler dan vrijwel alle moslims, Afrikanen, Russen, Chinezen en ook de meeste Europeanen, zeker historisch gezien) maar niet uit ideologische overwegingen, maar meer omdat het nu eenmaal zo is gegroeid in ons land, net zoals het zo gegroeid is dat we nu en dan eens een zondagje niet winkelen omdat het niet altijd feest kan zijn. Dat maakt mij denk ik een conservatief, in gematigde, niet religieuze vorm en geen communist natuurlijk.
Doe eens lief!
Dit.quote:
[..]
Dat doe ik niet. Je kan collectief blijven afspreken met gelijkgestemden om collectief vrij te nemen op zondag zonder mij daar mee lastig te vallen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Nee, feitelijk kan dat niet.quote:
[..]
Dat doe ik niet. Je kan collectief blijven afspreken met gelijkgestemden om collectief vrij te nemen op zondag zonder mij daar mee lastig te vallen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Feitelijk kan dat wel.quote:
Zo ga ik wel eens collectief muziek maken met mensen, zonder anderen daartoe te dwingen met een wet. Er schijnen mensen te zijn die op vrijdag collectief gaan bidden, zonder dat daar een collectieve vrije dag voor geregeld is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Iemand hier wordt er wel heel erg uitgeluld zeg 
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
LOL
Ik vroeg laatst aan een bakker (nu ja, een verkoper: het brood wordt geleverd) wat zij ervan vindt dat die bakker zondags gesloten is. Ik had verwacht dat zij graag op zondag open zou zijn aangezien mensen juist op zondag, vanwege dat rustdaggevoel, naar de bakker gaan voor lekker, vers brood, crousants, gebak enz.
Zij keek mij aan alsof ze het in Keulen hoorde donderen. Ik legde haar uit dat in België de bakkers juist op de zondagen het grootste aantal klanten trekken.
Zoals ik al zei: een deel van de winkels mag van mij op zondag open zijn, zolang die collectieve rustdag maar behouden blijft voor de meeste mensen.
Één mogelijke oplossing zou kunnen zijn om de gemeente te laten bepalen welke winkels wel en niet open mogen zijn, een andere oplossing zou kunnen zijn door een hoog loon voor de zondag te regelen en dit loon progressief te laten stijgen naarmate het aantal gewerkte zondagen per maand of kwartaal stijg: bijv. 150% van het normale doordeweekse dagloon bij 1 zondag, 200% bij twee zondagen (per zondag!) enz.
Op deze manier kan op zondag het een en ander open zijn zonder het rustdagkarakter aan te tasten.
Ik vroeg laatst aan een bakker (nu ja, een verkoper: het brood wordt geleverd) wat zij ervan vindt dat die bakker zondags gesloten is. Ik had verwacht dat zij graag op zondag open zou zijn aangezien mensen juist op zondag, vanwege dat rustdaggevoel, naar de bakker gaan voor lekker, vers brood, crousants, gebak enz.
Zij keek mij aan alsof ze het in Keulen hoorde donderen. Ik legde haar uit dat in België de bakkers juist op de zondagen het grootste aantal klanten trekken.
Zoals ik al zei: een deel van de winkels mag van mij op zondag open zijn, zolang die collectieve rustdag maar behouden blijft voor de meeste mensen.
Één mogelijke oplossing zou kunnen zijn om de gemeente te laten bepalen welke winkels wel en niet open mogen zijn, een andere oplossing zou kunnen zijn door een hoog loon voor de zondag te regelen en dit loon progressief te laten stijgen naarmate het aantal gewerkte zondagen per maand of kwartaal stijg: bijv. 150% van het normale doordeweekse dagloon bij 1 zondag, 200% bij twee zondagen (per zondag!) enz.
Op deze manier kan op zondag het een en ander open zijn zonder het rustdagkarakter aan te tasten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat?quote:
een andere oplossing zou kunnen zijn door een hoog loon voor de zondag te regelen en dit loon progressief te laten stijgen naarmate het aantal gewerkte zondagen per maand of kwartaal stijg: bijv. 150% van het normale doordeweekse dagloon bij 1 zondag, 200% bij twee zondagen (per zondag!) enz.
Op deze manier kan op zondag het een en ander open zijn zonder het rustdagkarakter aan te tasten.
Dat is toch in geen enkel beroep zo waar op zondag gewerkt wordt!!
Dat je méér betaald krijgt voor de uren die je op zondag werkt, prima, maar niet op deze manier.
Gewoon, zoals in de zorg of zo.
Winkelpersoneel is gewend op zondag vrij te zijn. Is dus effe een omslag als je als winkelpersoneel niet meer op zondag vrij bent, maar over 10 jaar weet men niet meer beter of het is normaal.
Daarbij zijn er zat scholieren die op zondag willen werken, omdat dat nu alleen maar kan na schooltijd of op zaterdag. Dus, daar valt best een mouw aan te passen.
Tankstationsquote:
[..]
Nee, ik kies voor het collectieve karakter van de vrije dag. Dan moet je mij niet jouw keuze voor een vrije dag met slechts een individueel karakter opdringen.
Treinen
Stroom
Politie
Ziekenhuizen
Horeca
Bejaardentehuizen
Procesindustrie
Etc etc
Die werken allemaal op zondag, sterker nog, Christenhonden als Pastoors en Dominees, orgelspelers etc etc werken ook allemaal op zondag, dus waarom mag een bakker dat niet?
Zonnenschijn en Champagne, van Spanje tot Rockanje
Waarom mogen de winkeliers dat niet zelf bepalenquote:
LOL
Ik vroeg laatst aan een bakker (nu ja, een verkoper: het brood wordt geleverd) wat zij ervan vindt dat die bakker zondags gesloten is. Ik had verwacht dat zij graag op zondag open zou zijn aangezien mensen juist op zondag, vanwege dat rustdaggevoel, naar de bakker gaan voor lekker, vers brood, crousants, gebak enz.
Zij keek mij aan alsof ze het in Keulen hoorde donderen. Ik legde haar uit dat in België de bakkers juist op de zondagen het grootste aantal klanten trekken.
Zoals ik al zei: een deel van de winkels mag van mij op zondag open zijn, zolang die collectieve rustdag maar behouden blijft voor de meeste mensen.
Één mogelijke oplossing zou kunnen zijn om de gemeente te laten bepalen welke winkels wel en niet open mogen zijn, een andere oplossing zou kunnen zijn door een hoog loon voor de zondag te regelen en dit loon progressief te laten stijgen naarmate het aantal gewerkte zondagen per maand of kwartaal stijg: bijv. 150% van het normale doordeweekse dagloon bij 1 zondag, 200% bij twee zondagen (per zondag!) enz.
Op deze manier kan op zondag het een en ander open zijn zonder het rustdagkarakter aan te tasten.
Zonnenschijn en Champagne, van Spanje tot Rockanje
Geen ondernemer dus, welke gek gaat nou verkopen als iedereen werkquote:
Sommige winkels zijn al open op zondag... Voor winkeliers is het gewoon makkelijk op zondag rust te houden (aangezien iedereen dat doet en iedereen daar rekening mee houdt)
Waarom zou er een collectieve rustdag moeten zijn?quote:
LOL
Ik vroeg laatst aan een bakker (nu ja, een verkoper: het brood wordt geleverd) wat zij ervan vindt dat die bakker zondags gesloten is. Ik had verwacht dat zij graag op zondag open zou zijn aangezien mensen juist op zondag, vanwege dat rustdaggevoel, naar de bakker gaan voor lekker, vers brood, crousants, gebak enz.
Zij keek mij aan alsof ze het in Keulen hoorde donderen. Ik legde haar uit dat in België de bakkers juist op de zondagen het grootste aantal klanten trekken.
Zoals ik al zei: een deel van de winkels mag van mij op zondag open zijn, zolang die collectieve rustdag maar behouden blijft voor de meeste mensen.
Één mogelijke oplossing zou kunnen zijn om de gemeente te laten bepalen welke winkels wel en niet open mogen zijn, een andere oplossing zou kunnen zijn door een hoog loon voor de zondag te regelen en dit loon progressief te laten stijgen naarmate het aantal gewerkte zondagen per maand of kwartaal stijg: bijv. 150% van het normale doordeweekse dagloon bij 1 zondag, 200% bij twee zondagen (per zondag!) enz.
Op deze manier kan op zondag het een en ander open zijn zonder het rustdagkarakter aan te tasten.
Het is geen collectieve rustdag, alleen schijnen winkels speciaal te zijn.quote:Op woensdag 6 april 2011 20:18 schreef fs180 het volgende:
[..]
Waarom zou er een collectieve rustdag moeten zijn?
Zonnenschijn en Champagne, van Spanje tot Rockanje
Ik heb dat een paar pagina's geleden al uitgelegd maar ik wil het wel nog een keer herhalen: voor de sociale cohesie: zodat er nog teamsporten beoefend kunnen worden, zodat fanfares kunnen optreden, zodat familiebijeenkomsten mogelijk zijn etc.quote:Waarom zou er een collectieve rustdag moeten zijn?
Het is gewoon een goede zaak wanneer er 1 dag in de week is waarop bijna iedereen vrij is. Dat dit voor een enkel beroep (zorg, politie, ...) niet mogelijk is is geen argument om voor de rest ook die collectieve rustdag op te heffen.
Ik zal dan ook nog maar een keer herhalen dat het mij niet interesseert welke dag van de week die functie heeft maar aangezien het toch de zondag is kunnen we dat net zo goed zo houden. Wel zo gemakkelijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er staat in Haarlem een bakker te springen om op zondag open te mogenquote:
dit is een bakker in nederland op zondag[ afbeelding ]
dit is een bakker in vlaanderen op zondag[ afbeelding ]
.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Je kan de pot op met je egoïstische opgedrongen sociale cohesie. Ik heb geen overheid nodig om mijn sociale leven in te vullen.quote:
[..]
Ik heb dat een paar pagina's geleden al uitgelegd maar ik wil het wel nog een keer herhalen: voor de sociale cohesie:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij kan de pot op met je egoïstische opgedrongen "op zondag moeten werken". 
De ene vrijheid houdt op waar de andere vrijheid begint. Ware liberalen begrijpen dit, nietwaar?
De ene vrijheid houdt op waar de andere vrijheid begint. Ware liberalen begrijpen dit, nietwaar?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, ik dwing niemand om op zondag te werken. De verkrijgbaarheid van alcohol dwingt niemand alcoholist te worden.quote:
Jij kan de pot op met je egoïstische opgedrongen "op zondag moeten werken".
quote:Ware liberalen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wie zorgt er precies voor dat dat niet op zondag kunnen wanneer winkels het recht krijgen zelf te bepalen of ze wel of niet open moeten? Gaan jouw grootouders dan opeens een winkel beginnen, heft jouw sportvereniging zichzelf op als ze op zodnag boodschappen kunnen doen?quote:
[..]
Ik heb dat een paar pagina's geleden al uitgelegd maar ik wil het wel nog een keer herhalen: voor de sociale cohesie: zodat er nog teamsporten beoefend kunnen worden, zodat fanfares kunnen optreden, zodat familiebijeenkomsten mogelijk zijn etc.
Het is gewoon een goede zaak wanneer er 1 dag in de week is waarop bijna iedereen vrij is. Dat dit voor een enkel beroep (zorg, politie, ...) niet mogelijk is is geen argument om voor de rest ook die collectieve rustdag op te heffen.
Ik zal dan ook nog maar een keer herhalen dat het mij niet interesseert welke dag van de week die functie heeft maar aangezien het toch de zondag is kunnen we dat net zo goed zo houden. Wel zo gemakkelijk.
Eén dag, één uur per week alle winkels open is goed voor de sociale cohesie, of komt het je dan opeens niet meer uit?
Stel dat jij enkel een baan in een winkel kan krijgen, om wat voor reden dan ook. Die baas zegt: "jij werkt op zondag of ik ontsla je"...
Nee, sta het open zijn op zondag maar enkel bij wijze van uitzondering toe. In Eindhoven is dat momenteel bijv. keurig geregeld. Er is een Albert Heijn in de buurt die open is en de meesten zijn gesloten. De klant heeft enkel als nadeel dat het wat drukker is in die ene supermarkt in de buurt die open is en dat de wachtrijen bij de kassa's langer zijn. Het is op deze manier prima geregeld! Doordat de meeste anderer filialen dicht zijn wordt waarschijnlijk niemand van de personeelsleden gedwongen om op een zondag te werken en in het ergste geval is dat minder dan 1 zondag per maand waardoor hij/zij nog een sociaal leven kan hebben.
Nee, sta het open zijn op zondag maar enkel bij wijze van uitzondering toe. In Eindhoven is dat momenteel bijv. keurig geregeld. Er is een Albert Heijn in de buurt die open is en de meesten zijn gesloten. De klant heeft enkel als nadeel dat het wat drukker is in die ene supermarkt in de buurt die open is en dat de wachtrijen bij de kassa's langer zijn. Het is op deze manier prima geregeld! Doordat de meeste anderer filialen dicht zijn wordt waarschijnlijk niemand van de personeelsleden gedwongen om op een zondag te werken en in het ergste geval is dat minder dan 1 zondag per maand waardoor hij/zij nog een sociaal leven kan hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wanneer je wat googlet kan je overigens vinden dat het de gemeente is die bepaald heeft hoeveel winkels open mogen zijn op de zondag.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Stel, de Pastafari komen aan de macht en dwingen jou om elke dag in een piratenpak te lopen?quote:
Stel dat jij enkel een baan in een winkel kan krijgen, om wat voor reden dan ook. Die baas zegt: "jij werkt op zondag of ik ontsla je"...
Het is niet noodzakelijk om een vrije zondag af te dwingen voor een paar beroepsgroepen. Dus schrappen die onzin.quote:Nee,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
beide dingen komen niet voor.quote:
Stel dat jij enkel een baan in een winkel kan krijgen, om wat voor reden dan ook. Die baas zegt: "jij werkt op zondag of ik ontsla je"...
Nee, sta het open zijn op zondag maar enkel bij wijze van uitzondering toe. In Eindhoven is dat momenteel bijv. keurig geregeld. Er is een Albert Heijn in de buurt die open is en de meesten zijn gesloten. De klant heeft enkel als nadeel dat het wat drukker is in die ene supermarkt in de buurt die open is en dat de wachtrijen bij de kassa's langer zijn. Het is op deze manier prima geregeld! Doordat de meeste anderer filialen dicht zijn wordt waarschijnlijk niemand van de personeelsleden gedwongen om op een zondag te werken en in het ergste geval is dat minder dan 1 zondag per maand waardoor hij/zij nog een sociaal leven kan hebben.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Iedereen sport waar ik vandaan kom op zaterdag.quote:
[..]
Ik heb dat een paar pagina's geleden al uitgelegd maar ik wil het wel nog een keer herhalen: voor de sociale cohesie: zodat er nog teamsporten beoefend kunnen worden, zodat fanfares kunnen optreden, zodat familiebijeenkomsten mogelijk zijn etc.
Het is gewoon een goede zaak wanneer er 1 dag in de week is waarop bijna iedereen vrij is. Dat dit voor een enkel beroep (zorg, politie, ...) niet mogelijk is is geen argument om voor de rest ook die collectieve rustdag op te heffen.
Ik zal dan ook nog maar een keer herhalen dat het mij niet interesseert welke dag van de week die functie heeft maar aangezien het toch de zondag is kunnen we dat net zo goed zo houden. Wel zo gemakkelijk.
Sowieso betekent het niet dat IEDEREEN moet werken, alleen supermarktpersoneel voornamelijk.
naast het feit dat je ook dus alleen 's ochtends de winkel open kan doen .. of van 1 tot 5 oid.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Die vrije zondag is een eeuwenoude traditie en ook in vele andere beroepsgroepen vind een meerderheid het wel prettig op zondag een vrije dag te hebben.quote:
Het is niet noodzakelijk om een vrije zondag af te dwingen voor een paar beroepsgroepen. Dus schrappen die onzin.
Er zijn zoveel dingen niet noodzakelijk.. dat is geen reden om bepaalde beroepsgroepen te dwingen te werken op hun normale vrije dag sinds eeuwen.
Sorry ... eeuwenoude traditie? In veel steden zijn de winkels al elke zondag open.quote:
[..]
Die vrije zondag is een eeuwenoude traditie en ook in vele andere beroepsgroepen vind een meerderheid het wel prettig op zondag een vrije dag te hebben.
Er zijn zoveel dingen niet noodzakelijk.. dat is geen reden om bepaalde beroepsgroepen te dwingen te werken op hun normale vrije dag sinds eeuwen.
In tilburg 1x per maand... dan moet 4x per maand ook wel kunnen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
ja............ eeuwenoude traditie..quote:
[..]
Sorry ... eeuwenoude traditie? In veel steden zijn de winkels al elke zondag open.
In tilburg 1x per maand... dan moet 4x per maand ook wel kunnen.
dat valt toch niet te ontkennen
en in zo veel steden zijn de winkels in het algemeen echt niet elke zondag open... wel enkele winkels
Het had dan ook al veel eerder geschrapt moeten worden.quote:
[..]
Die vrije zondag is een eeuwenoude traditie
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
|
|
