abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 maart 2011 @ 11:57:47 #1
324665 meth77
to do or not to do
pi_94802800
Griekenland, Portugal en Ierland uit euro 2
Hier nog een aflevering verder, het is nu de vraag, gaan die landen uit de Euro of gaat de Euro uit hen
quote:
wo 30 mrt 2011, 10:41
De kleren van de keizer
AMSTERDAM - Het perpetuum mobile blijkt dan toch te bestaan.
Je leent geld van een ander dat je vervolgens weer uitleent aan een derde, die het vervolgens weer uitleent aan jou. Snapt u het nog? Wie dit wel snappen, zijn de Europese leiders. Het is alleen wie je wil geloven, degene die het je vertelt of je eigen ogen.

Europees Stabilisatie Mechanisme

In de Amerikaanse financiële kwaliteitskrant bij uitstek troffen we een messcherpe analyse aan over het ophanden zijnde Europees Stabilisatie Mechanisme (ESM).
-----------
-----------
Zwitserland
Zoveel schuilplaatsen zijn er helaas niet. Het land dat als eerste op het netvlies landt, is Zwitserland. Dat land heeft nog een eigen munt en het beschikt over een betrouwbaar en solide bank- en effectensysteem. Zoek aandelen van degelijke bedrijven die in Zwitserse franken noteren.
Nestle?
http://www.six-swiss-exch(...)?id=CH0038863350CHF1

[ Bericht 2% gewijzigd door meth77 op 30-03-2011 13:01:17 ]
  woensdag 30 maart 2011 @ 20:15:07 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94824495
De EU is het niet eens met de afwaardering, zal niet veel helpen vrees ik

quote:
wo 30 mrt 2011, 13:10
EU oneens met lagere waardering Griekenland
BRUSSEL (AFN) - De Europese Commissie is het niet eens met kredietbeoordelaar S&P, die de kredietwaardigheid van Griekenland heeft verlaagd.

,,Wij delen dit oordeel niet, we hebben ons eigen oordeel'', zei de woordvoerder van eurocommissaris Olli Rehn (Monetair Beleid) woensdag. Hij wees erop dat Griekenland zich houdt aan de afspraken die zijn gemaakt toen het land noodleningenkreeg van de overige eurolanden en het Internationaal Monetair Fonds.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94863511
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndication

Ierse banken hebben nog eens 24 miljard euro nodig

Economie De Ierse banken hebben nog 24 miljard euro extra nodig om in de toekomst bij een crisis niet om te vallen. Dat meldt de Ierse Centrale Bank als resultaat van een stresstest deze week op banken aldaar.
Stresstests zijn normaal bedoeld om mogelijke zwakke plekken bij banken op te sporen. In het geval van Bank of Ireland, Allied Irish Banks, Irish Life & Permanent en EBS Building Society worden die gekwantificeerd en gefinancierd. Een extra kapitaalinjectie moet onvoorziene problemen afdekken.

De stresstests waren een van de voorwaarden van de financiële noodhulp van de ECB en het IMF in november. De Europese Centrale Bank (ECB) creëert een nieuwe voorziening om banken op langere termijn van financiële steun te voorzien en het vervangt de korte termijn noodhulp.

De 24 miljard euro is meer dan de 10 miljard die werd voorzien in november. Een dergelijk bedrag werd door toenmalig minister van Financiën Brian Lenihan opzijgezet. Maar de uitkomst ligt onder de 35 miljard die de Europese Unie en het IMF hiervoor beschikbaar hebben gesteld.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  vrijdag 1 april 2011 @ 11:14:14 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94895076
Werkloosheid in de zwakke landen is gestegen, in de sterke landen fors gedaald, de kloof wordt steeds groter, door de voor de Zeuro landen veel te sterke euro
Binnenkort start daar de grote bevolkingskrimp, door de hoogopgeleide jongeren die wegtrekken, met als gevolg een nog veel grotere bankencrisis en mogelijk het ploffen van de euro
Ierland is nu 14,2 %
Spanje 20,5%
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_9_9_procent__.html

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2011 12:27:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_94970003
quote:
IMF wants Greece to restructure debt - Der Spiegel
(Reuters) - The International Monetary Fund (IMF) is privately pushing Greece to restructure its debt soon in view of the unsustainable fiscal burdens it is carrying, marking a change of course, German magazine Der Spiegel reported.

Without citing any sources, it wrote on Saturday that high ranking IMF officials were recommending this to European governments due to Greece's current debt pile that is roughly one-and-a-half times its entire annual economic output.

Early in March, IMF European Director Antonio Borges told reporters he was "confident that Greek debt is sustainable", adding that the Greeks had made "quite a bit of progress on their banks" as well. [ID:nN0788225]

Since the IMF believes current measures no longer suffice, it would like to see either the interest rates on the debt lowered, the maturities extended or straightforward haircuts taken on the debt.

Although it believes Greece should soon begin discussions with creditors over a debt restructuring, it is still not willing to call for the move openly out of fears this could add even further pressure to Portugal and its sagging government balance sheet, Der Spiegel said.

In May of last year, the European Union and the IMF agreed to a 110 billion euro bailout to avoid default, a deal that was was modified late last month to reduce interest rates charged and extend the payback period on the rescue funds.

In turn, Greece promised to speed up structural reforms, complete a 50 billion euro state assets sale plan and introduce a strict fiscal framework to rein in its budget deficit and debt.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSLDE73104N20110402

Restructure debt, een mooi eufemisme voor failliet gaan. Wat zou Jan Kees "dat garantiefonds kost ons geen cent" de Jager hier van vinden? Want je kan wel op je klompen aanvoelen waar de achtergestelde schulden zitten.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_94970017
Beter laat dan nooit, nu is een prima moment voor een gedeeltelijke default.
pi_94970040
quote:
Op zondag 3 april 2011 08:49 schreef seventhseagulll het volgende:
Beter laat dan nooit, nu is een prima moment voor een gedeeltelijke default.
En welke andere euro landen volgen dan nog als dit precedent geschapen is? Zolang deze zwak economische landen niet kunnen meekomen met de noordeuropeesche landen moeten we dit om de zoveel jaar blijven doen.
pi_94970052
Ierland en Portugal, de rest van de Eurozone heeft geen onhoudbare schulden. De laatste tijd zie je heel duidelijk een verwijding komen tussen de rentes van Ierland, Portugal en Griekenland aan de ene kant en de rest van de Eurozone aan de andere kant. Met name het voormalige risicokindje Spanje heeft zich gedistantieerd met de beruchte drie.
pi_94973420
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 08:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En welke andere euro landen volgen dan nog als dit precedent geschapen is? Zolang deze zwak economische landen niet kunnen meekomen met de noordeuropeesche landen moeten we dit om de zoveel jaar blijven doen.
Ook Neuro/Zeuro voorstander aan het worden?
pi_94973795
quote:
Op zondag 3 april 2011 12:12 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ook Neuro/Zeuro voorstander aan het worden?
niet perse maar ik zie nog steeds niet in hoe slecht presterende economieen ooit dezelfde prestatie kunnen geen behalen als goed presterende. Voor de invoering van de euro kregen zulke landen een flinke inflatie te verwerken en waren die economieën weer een tijdje concurrerend met al goed presterende. Wanneer ze dan maar genoeg hun best deden zouden ze dat kunnen blijven of men kreeg op den duur weer een nieuwe inflatie ronde. Het mechanisme van je schulden uit inflateren is compleet verdwenen met de grootschalige invoering van de euro. Dus ik ben wel benieuwd wat onze economen hebben bedacht om dit probleem op te lossen.

Verder had Europa natuurlijk al vanaf dag 1 van het verdrag van Maastricht op hun strepen moeten staan wanneer landen niet voldeden aan de gestelde normen.
pi_94975952
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

niet perse maar ik zie nog steeds niet in hoe slecht presterende economieen ooit dezelfde prestatie kunnen geen behalen als goed presterende. Voor de invoering van de euro kregen zulke landen een flinke inflatie te verwerken en waren die economieën weer een tijdje concurrerend met al goed presterende. Wanneer ze dan maar genoeg hun best deden zouden ze dat kunnen blijven of men kreeg op den duur weer een nieuwe inflatie ronde. Het mechanisme van je schulden uit inflateren is compleet verdwenen met de grootschalige invoering van de euro. Dus ik ben wel benieuwd wat onze economen hebben bedacht om dit probleem op te lossen.

Verder had Europa natuurlijk al vanaf dag 1 van het verdrag van Maastricht op hun strepen moeten staan wanneer landen niet voldeden aan de gestelde normen.
Ja had gemoeten, achteraf gezien. Destijds waren er ook velen die dit door de politiek ingegeven euro-avontuur met al die apenlanden erbij vantevoren al niet zagen zitten. Maar naar hen werd stelselmatig niet geluisterd. :'(
  zondag 3 april 2011 @ 17:39:57 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_94985344
Het wil maar niet lukken bij de Grieken, belasting heffen bij hun vrienden, (Steenrijke doctoren geven 10.000 euro bruto op) is niet eenvoudig en de ambtenaren en pensionados verder afknijpen valt ook niet mee

quote:
zo 03 apr 2011, 14:46
'Grieks begrotingstekort was 10,6 procent'
ATHENE (AFN) - Griekenland maakt zich op voor nieuwe bezuinigingsmaatregelen, nadat het begrotingstekort in 2010 veel hoger is uitgevallen dan eerder geschat. Dat schrijven diverse Griekse kranten zondag.

Het tekort lag volgens de kranten met 10,6 procent ruim boven de eerdere schatting van 9,5 procent. Woensdag zei minister van Financiën George Papaconstantinou al dat het tekort hoger zou uitkomen dan 9,5 procent, maar hij wilde toen niet zeggen hoe veel hoger. De officiële cijfers komen pas 26 april naar buiten.
quote:
Recentelijk bracht de Griekse belastingpolitie een aantal weken door op de parkeerplaatsen van luxe nachtclubs in Athene. Agenten schreven alle kentekens op van dure bolides en keken vervolgens naar de jaarinkomens van de eigenaren. Wat bleek? Meer dan 6.000 auto's met een prijskaartje van boven de 100.000 euro, bleken van personen die bij de fiscus een jaarinkomen hadden opgegeven van rond de 10.000 euro.

De mogelijkheden om in Griekenland de belasting te ontduiken waren tot voor kort bijna oneindig. In totaal wordt de Griekse overheid jaarlijks voor een geschatte 30 miljard euro geflest
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 4 april 2011 @ 17:53:52 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_95031283
Nou moe, gaan we dan soms wel afstempelen ?????????????

quote:
ma 04 apr 2011, 17:10
ECB schort opkoop obligaties op
FRANKFURT (AFN) - De Europese Centrale Bank (ECB) heeft afgelopen week geen obligaties van eurolanden opgekocht. Dat bleek maandag uit nieuwe cijfers van de bank.

Een week eerder kocht de ECB nog voor 432 miljoen euro aan obligaties op. Daarmee kwam het totaal aantal aankopen op ongeveer 77 miljard euro. De ECB startte de ongebruikelijke operatie om de handel in obligaties van probleemlanden als Griekenland, Ierland en Portugal aan de gang te houden in mei vorig jaar.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 5 april 2011 @ 14:52:07 #14
324665 meth77
to do or not to do
pi_95070434
Ja portugal, daar ga je dan
http://www.telegraaf.nl/d(...)gaties__.html?p=18,1
quote:
di 05 apr 2011, 09:01
Moody's negatiever over Portugese obligaties

LONDEN (AFN) - Kredietbeoordelaar Moody's heeft zijn oordeel over Portugese staatsobligaties met één stap verlaagd.
Verdere verlagingen zijn niet uitgesloten, aldus Moody's dinsdag. De voornaamste redenen voor de afwaardering zijn de politieke en economische onzekerheid in Portugal, gekoppeld aan het enorme begrotingstekort van het land. ,,Het risico dat Portugal de ambitieuze bezuinigingsdoelstellingen niet haalt voor de jaren 2011 tot en met 2014 neemt toe'', aldus Moody's.

De kredietbeoordelaar liet dinsdag weten dat het oordeel maar verlaagd is met één stap omdat het bureau ervan uitgaat dat andere lidstaten van de eurozone Portugal te hulp komen als het noodfonds EFSF medio 2013 afloopt.
pi_95070711
Moody's dat was toch ook dat bedrijf dat totdat de bankencrisis volledig uitbarste al die CDO's als AAA bestempelde, dat nog steeds de VS als AAA bestempeld. Ik snap niet dat er ook niet in europa al een rating bureau is opgezet die juist het tegenovergesteld gaat zeggen van moody's altijd 50% kans dat je het bij het recht eind hebt.
  dinsdag 5 april 2011 @ 15:27:28 #16
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_95072342
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2011 14:57 schreef Basp1 het volgende:
Moody's dat was toch ook dat bedrijf dat totdat de bankencrisis volledig uitbarste al die CDO's als AAA bestempelde, dat nog steeds de VS als AAA bestempeld. Ik snap niet dat er ook niet in europa al een rating bureau is opgezet die juist het tegenovergesteld gaat zeggen van moody's altijd 50% kans dat je het bij het recht eind hebt.
Als dat inderdaad zo zou zijn dan zou Moody's natuurlijk allang failliet zijn.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  dinsdag 5 april 2011 @ 18:18:17 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_95079909
Ach Jezus Jezus, waar zal dit eindigen, iedereen naar de schuilkelders

----
Portugal

Vandaar dat de ECB gestopt is om bonds op te kopen, het gaat ze nogmaals zelf ook tientallen miljarden extra kosten dan

De vijfjaarsrente van Portugal is vrijdag even boven de 7% uitgekomen. _O-

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-04-2011 18:31:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 5 april 2011 @ 18:30:06 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_95080390
He, ze beginnen het te snappen :Y

quote:
di 05 apr 2011, 18:11
Renteverhoging legt problemen eurozone bloot
AMSTERDAM (AFN) - De renteverhoging die de Europese Centrale Bank (ECB) naar alle waarschijnlijkheid donderdag doorvoert, laat duidelijk zien hoe groot de verschillen in Europa zijn. Terwijl in Duitsland de vrees voor oververhitting de kop opsteekt, dreigt een hogere rente de groeikansen van probleemlanden nog verder te verkleinen.

,,Het is de vraag of je wel met één renteniveau kan werken voor zulke verschillende landen'', stelde ING-econoom Martin van Vliet dinsdag. ,,Het is straks vlees noch vis.
Voor Duitsland is de rente te laag, voor Portugal te hoog.''
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_95105889
quote:
Spanje terug in crisismodus door spaarbanken
Fusie van vijf Spaanse cajas afgeblazen, grootste pijn vastgoeddebacle nog niet verwerkt in balansen

Er waren al een naam, een logo, een website. Vorige maand werd zelfs een eerste spaarproduct gelanceerd. Maar gisteravond bleek dat de vergevorderde plannen om vijf Spaanse spaarbanken samen te voegen tot de Banco Base toch niet doorgaan. Vier van de vijf 'cajas de ahorros' zien de fusie niet zitten en trokken zich terug. De nieuwe bank zou met zoveel staatssteun moeten worden gestut, dat Banco Base van begin af aan al niet levensvatbaar zou zijn.

De doodgeboorte van wat de twee-na-grootste groep spaarbanken van het land had moeten worden, komt voor Spanje op een ongelegen moment. De problemen bij de cajas waren er vorig jaar medeverantwoordelijk voor dat grote twijfels rezen over de kredietwaardigheid van de Spaanse financiële sector als geheel en over die van de overheid zelf.

Juist de afgelopen paar maanden nam de paniek op de internationale markten over Spanje af. Het land lijkt 'los' te zijn van andere probleemlanden in de periferie van de eurozone, zoals Ierland, Griekenland en Portugal. Obligatiebeleggers leken er niet langer vanuit te gaan dat Spanje het volgende land werd dat internationale financiële steun zou moeten aanvragen als Portugal die stap zou maken.

Een belangrijke reden voor dit herstel in vertrouwen was de voortvarende wijze waarop Spanje zijn wankele spaarbanksector op de schop neemt. Dat dit proces van fusies en saneringen nu hapert, kan in potentie ook de onrust over de Spaanse overheidsfinanciën weer doen oplaaien.

Het uiteenspatten van de vastgoedzeepbel in het land, eind 2007, heeft de cajas sterker geraakt dan gewone banken in Spanje. Leningen aan in problemen geraakte projectontwikkelaars en bouwbedrijven drukken zwaar op de balans. Herfinanciering hiervan verloopt door de kredietcrisis en daaropvolgende eurocrisis steeds moeizamer. Tienduizenden nieuwbouwhuizen en onafgebouwde complexen zijn al teruggevallen aan de cajas. Maar het grootste probleem van de cajas is minder goed zichtbaar: de grote stukken bouwgrond die ze bezitten, waarvan hoogst onzeker is of en wanneer ze weer wat waard worden.

Begin vorig jaar zette de regering en de toezichthouder de cajas voor het eerst serieus aan tot een ingrijpende herstructurering. Provisie-eisen moesten de cajas dwingen hun vastgoedproblemen onder ogen te zien. Sterke cajas moesten zwakke cajas overnemen. Na fusies moesten saneringen worden doorgevoerd: kantoren sluiten, personeel ontslaan. Cajas die dit niet zelfstandig aankonden, konden geld lenen uit een door de overheid opgericht herstructureringsfonds.

Dit proces verliep niet zonder slag of stoot. Lokale en regionale politici binnen de caja-besturen verzetten zich uit angst hun persoonlijk machtvehikel na een fusie kwijt te raken. Uiteindelijk kwam het proces in de tweede helft van 2010 alsnog in een stroomversnelling. Voor het uitbreken van de crisis telde Spanje 45 cajas, dit zijn er nu nog 17.

Ondanks deze fusiedrift talmen de cajas nog bij het afschrijven van hun vastgoedverliezen. Volgens veel kenners is de bodem van de huizenmarkt nog niet bereikt en berekenen veel cajas die onvermijdelijke prijscorrectie nog steeds niet door.

In een poging hen hier alsnog toe te dwingen én de politieke invloed binnen hun besturen te breken, stelde de Spaanse regering de cajas begin dit jaar strengere kapitaaleisen in het vooruitzicht. Deze herfst moeten de cajas een kernkapitaal van 10 procent hebben (nu is dat nog 6 procent). Dit dwingt de spaarbanken om marktpartijen te zoeken voor kapitaalinjecties, of om de beurs op te gaan. De onuitgesproken hoop van de regering is dat de tucht van de markt de cajas alsnog tot opschonen van de balansen en een minder politiek bestuur zal dwingen.

Voor cajas die hier niet voor kunnen of willen kiezen, dreigt tijdelijke nationalisatie. De Staat injecteert geld, neemt het bestuur over en zal de caja binnen een paar jaar alsnog privatiseren.

Na deze tweede ronde van herstructurering zullen er circa negen clusters van spaarbanken overblijven, is nu de verwachting. Vijf van hen gaven de afgelopen tijd aan dat ze de beurs op gaan. Deze weg is door de regering extra aanlokkelijk gemaakt. Na een beursgang hoeven cajas, evenals gewone banken, 8 procent kernkapitaal te hebben. Onder deze vijf is La Caixa, de grootste caja van het land. Zij wil samen met nog enkele kleine spaarbanken uit Catalonië verder als de CaixaBank. Ook CajaMadrid wil, met een handvol kleinere cajas, onder de naam Bankia een beursgang maken. Affiches met deze naam, geleend van een Noorse bank, hangen al in de hoofdstad.

De gisteren gesneefde Banco Base behoorde tot de groep cajas die koos voor het staatsinfuus. Een beursgang leek niet haalbaar en de zoektocht naar private investeerders leverde weinig op. Durfkapitalisten en grote staatsfondsen uit Azië en de Golfregio toonden de afgelopen weken wel interesse in cajas. Maar zelfs zij die doorgaans risicovol opereren, haakten veelal af nadat ze de boeken eens goed hadden mogen bekijken.

Tot afgelopen weekeinde ging de Spaanse centrale bank er nog van uit dat Banco Base voor zijn doorstart 1,25 miljard euro nodig had. Maar maandag meldde de groep cajas ruim het dubbele te moeten vragen. Vooral de problemen bij CAM, de grootste van de vijf, zouden erg groot zijn. Tijdens de fusiebesprekingen zouden de andere vier hier beter zicht op hebben gekregen, waarna ze het avontuur niet aandurfden.

De centrale Banco de España kreeg tot nu toe veel lof voor de strenge opstelling in de Spaanse crisis. Maar in de Spaanse zakenpers en in financiële kringen in Madrid wordt nu de vraag gesteld waarom de toezichthouder er bij Banco Base zo naast zat. En, vooral, wat dit betekent voor de kapitaalbehoefte van de hele sector.

Vorige maand meldde de centrale bank dat die behoefte maximaal 15,2 miljard euro zal bedragen. Maar toen al reageerden kenners van de markt dat dit te rooskleurig was. Kredietbeoordelaar Moody's gaat bijvoorbeeld uit van zeker 50 miljard. Sommige economen noemen zelfs bedragen richting de 100 miljard.

Of zulk pessimisme nu gerechtvaardigd is of niet, voor het verdere verloop van de herstructurering kan de nu gerezen argwaan grote gevolgen hebben. Begin dit jaar schetste een hoge bestuurder van Barclays tijdens een studiemiddag in Madrid daarvoor al de contouren. ,,De perceptie op de markt is dat er geen duidelijkheid is. Niet over de waarde van de activa, niet over het toezicht hierop", zo stelde Pedro Santaella.

,,Dit wantrouwen moet weggenomen worden willen de cajas met succes particuliere investeerders vinden", waarschuwde hij. ,,Er zijn gewoon niet genoeg publieke middelen om hen te steunen. Als de overheid hiervoor opdraait, laait de hele eurocrisis weer op. Dan worden we voor een enorme uitdaging gesteld."

Politieke belangen
Een pikant inkijkje in de grote politieke belangen die kunnen spelen binnen een caja, kreeg het Spaanse publiek begin 2010. Enkele maanden eerder had een felle strijd om het leiderschap van Caja Madrid gewoed. De hoofdstad is een in meerderheid rechtse regio dus de Volkspartij (PP) mocht de nieuwe topman van de caja leveren. Maar zowel de burgemeester Alberto Ruiz-Gallardón als de regiopresident Esperanza Aguirre probeerde daarbij een eigen kandidaat naar voren te schuiven. Beiden gelden al jaren als rivalen voor het landelijk leiderschap van de PP. De burgemeester won de strijd uiteindelijk. 'Zijn' kandidaat, voormalig IMF-topman Rodrigo Rato, werd de nieuwe topman. Maar de regiopresident slaagde er wel in een bestuurslid te wippen dat loyaal was aan de burgemeester. Ook al verloor haar PP de zetel hierbij aan de linkse splinterpartij IU, ze zag dit als een overwinning. Onbewust dat haar microfoon nog openstond, pochte ze tijdens een publiek optreden dat ,,we tenminste nog een zetel van dat hoerenjong hebben afgepakt".

Liefdadigheidsbank
De cajas zijn een erfenis van de Montes de Piedad, een soort microkredietbanken voor armen die vanaf de 18de eeuw uit liefdadigheid werden opgezet door de Kerk.

Juridisch gezien zijn de cajas stichtingen. Ze kunnen daarom geen aandeelhouders hebben, maar worden bestuurd door politici, en soms ook geestelijken, uit de steden en regio's waar ze hun oorsprong hebben. Sinds 1978 mogen ze zich door heel het land vestigen en dezelfde diensten aanbieden als gewone banken. Dit stelde de cajas de afgelopen dertig jaar in staat snel te groeien tot ze ongeveer de helft van de Spaanse financiële sector vormden.

De cajas zijn sterk geraakt door het uiteenspatten van de bouwzeepbel, eind 2007. De politici drongen bij de semipublieke cajas vaak aan op een soepele kredietverstrekking aan de vastgoedsector. Het waren immers hun eigen overheden die volop profiteerden van de verkoop van grond en de afgifte van bouwlicenties. Daarnaast functioneerden de cajas voor hen ook als huisfinancier voor grote infrastructurele projecten: nieuwe ziekenhuizen, sportcentra, snelwegen of vliegvelden, waarmee ze bij de kiezer goede sier konden te maken. Cajas worden schertsend ook wel ,,het durfkapitaal van de politiek" genoemd.
Een lekker groot artikel in de NRC van afgelopen zaterdag (papieren versie dus ;) en nee, ik heb het niet overgetypt) over de Spaanse cajas waar de problemen dus zeker nog niet uit de lucht zijn. Het is denk ik wachten op het moment dat ook de discussie rondom Spanje weer op gaat laaien.
  woensdag 6 april 2011 @ 08:32:46 #20
324665 meth77
to do or not to do
pi_95107347
Als je niet met een renteniveau kan werken, dan is er in feite al geen sprake meer van een munt, dus de euro staat op het randje ven scheuren in twee eenheden

quote:
,,Het is de vraag of je wel met één renteniveau kan werken voor zulke verschillende landen'', stelde ING-econoom Martin van Vliet dinsdag. ,,Het is straks vlees noch vis.
  woensdag 6 april 2011 @ 13:23:37 #21
324665 meth77
to do or not to do
pi_95116730
quote:
wo 06 apr 2011, 12:38
Duitse industriële orders sterk omhoog
BERLIJN (AFN) - De orderontvangst in de Duitse industrie is in februari met 2,4 procent gestegen ten opzichte van een maand eerder.
Dat blijkt uit woensdag gepubliceerde cijfers van het Duitse ministerie van Economische Zaken.

Het cijfer was veel beter dan economen hadden verwacht. Zij gingen in doorsnee uit van een orderstijging met 0,6 procent.
pi_95119851
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 08:32 schreef meth77 het volgende:
Als je niet met een renteniveau kan werken, dan is er in feite al geen sprake meer van een munt, dus de euro staat op het randje ven scheuren in twee eenheden
Aardig punt inderdaad, het zijn niet alleen twee soorten economieën binnen Europa, maar juist ook gezien deze verschillen is ander monetair beleid nodig, dat kan niet binnen één monetaire eenheid.
pi_95121082
Je kunt het ook anders en positief beschouwen. Zonder fiscale hulp van de sterkere landen dwingt de euro met een en hetzelfde monetair beleid die landen om de economie en arbeidsmarkt écht concurrerend en mogelijk zelfs innovatief te maken. Iets waar de politici al decennia eeuwen in falen. Voor de lange termijn is dit alleen positief voor het betreffende land en bevolking om echte welvaart op te bouwen. Het nadeel is dat de bevolking en zelfs veel economen en analisten dit niet kunnen en willen inzien, omdat eerst de pijn genomen moet worden.
pi_95121511
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 15:07 schreef piepeloi55 het volgende:
Voor de lange termijn is dit alleen positief voor het betreffende land en bevolking om echte welvaart op te bouwen. Het nadeel is dat de bevolking en zelfs veel economen en analisten dit niet kunnen en willen inzien, omdat eerst de pijn genomen moet worden.
Ik zie dat wel maar vind niet dat de ECB ingezet moet worden om mensen op het juiste pad te brengen. Mensen moeten daar zelf voor kiezen, daar moet een gedragsverandering beginnen en niet in maatregelen die hen daar toe dwingen. De EU als geluksmachine, daar heb ik helemaal niks mee.
pi_95122057
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 15:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zie dat wel maar vind niet dat de ECB ingezet moet worden om mensen op het juiste pad te brengen. Mensen moeten daar zelf voor kiezen, daar moet een gedragsverandering beginnen en niet in maatregelen die hen daar toe dwingen. De EU als geluksmachine, daar heb ik helemaal niks mee.
Dat klopt, nu word die gedragsverandering in feite opgelegt door het niet kunnen devalueren. Persoonlijk vind ik dat geen slecht iets voor de bevolking, aangezien de andere optie al eeuwen heeft gefaald.

Je kunt een junkie ook een vrije wil geven, maar de kans is groot dat het werkelijke probleem dan nooit word opgelost en hem en mogelijk de samenleving uiteindelijk fataal word. Achteraf zou iedereen beter af zijn geweest als je hem verplicht had laten afkicken in een kliniek. Een beetje dwang (of het niet mogelijk maken van een alternatief) is dus niet slecht vind ik en misschien wel noodzakelijk.
pi_95122252
Volgens mij heeft men een prima leven in Griekenland en andere zuidelijke landen. Anders zou men in die contreien ook wel ander gedrag gaan vertonen.
  woensdag 6 april 2011 @ 16:09:24 #27
324665 meth77
to do or not to do
pi_95123706
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 15:29 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat klopt, nu word die gedragsverandering in feite opgelegt door het niet kunnen devalueren. Persoonlijk vind ik dat geen slecht iets voor de bevolking, aangezien de andere optie al eeuwen heeft gefaald.
Het enige alternatief voor devaluatie is jaarlijkse loon en pensioenverlagingen van 10%

Devaluatie is net als Revaluatie een normaal economisch verschijnsel, het is een waardering van het vertrouwen in een economie uitgedrukt in de waarde van een munteenheid

quote:
Voordeel van een devaluatie is dat de eigen producten in het buitenland goedkoper worden. Dit stimuleert de export, en maakt de import duurder. Het gevolg is meer werkgelegenheid en een verbetering van het saldo van de lopende rekening van de betalingsbalans
quote:
Een revaluatie van de Chinese munt Yuan zou 1,2 miljoen banen creëren in de Verenigde Staten.
Dat stelt Fred Bergsten, hoofd van het Peterson Institute for International Economics, in een nieuw rapport.

Het zijn conclusies die koren op de molen zijn van Amerikaanse politici en beleidsambtenaren die pleiten voor het straffen van China, indien er geen opwaardering van haar munt komt
http://www.fondsnieuws.nl(...)en-hogere-rente.html

[ Bericht 14% gewijzigd door meth77 op 06-04-2011 16:26:36 ]
pi_95131768
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 16:09 schreef meth77 het volgende:
Het enige alternatief voor devaluatie is jaarlijkse loon en pensioenverlagingen van 10%

Devaluatie is net als Revaluatie een normaal economisch verschijnsel, het is een waardering van het vertrouwen in een economie uitgedrukt in de waarde van een munteenheid
Dat is ook precies wat ik zeg. Die landen worden door gebrek aan het kunnen devalueren gedwongen om échte hervormingen te doen. Dat zal op termijn leiden tot meer welvaart dan het systematisch devalueren van hun munt. Devaluatie is inderdaad een normaal economisch verschijnsel maar maakt een economie enorm lui en lost geen problemen op waarna je op je vingers kunt tellen wanneer de volgende devaluatie is. Devaluatie is juist de reden dat die economien niet echt concurrend zijn. De euro, mits men erin blijft en er geen structurele fiscale steun komt van sterkere landen, zorgt ervoor dat men niet meer kan devalueren en daarom echte hervormingen moet doorvoeren die de economie op termijn wél concurrerend en mogelijk innovatief maakt en daarmee echte welvaart creert. Op termijn is dit een goed iets voor de bevolking.
  woensdag 6 april 2011 @ 20:17:27 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_95135280
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 19:19 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat is ook precies wat ik zeg. Die landen worden door gebrek aan het kunnen devalueren gedwongen om échte hervormingen te doen. Dat zal op termijn leiden tot meer welvaart dan het systematisch devalueren van hun munt. Devaluatie is inderdaad een normaal economisch verschijnsel maar maakt een economie enorm lui en lost geen problemen op waarna je op je vingers kunt tellen wanneer de volgende devaluatie is. Devaluatie is juist de reden dat die economien niet echt concurrend zijn. De euro, mits men erin blijft en er geen structurele fiscale steun komt van sterkere landen, zorgt ervoor dat men niet meer kan devalueren en daarom echte hervormingen moet doorvoeren die de economie op termijn wél concurrerend en mogelijk innovatief maakt en daarmee echte welvaart creert. Op termijn is dit een goed iets voor de bevolking.
het is wel; zo dat deze landen niet meer terecht kunnen op de geldmarkt, en misschien wel nooit meer.
Net als je buurman die altijd met zijn geld loopt te smijten, maar je hebt wel een gezamenlijke portemonnee met hem

Als je nu een zelfde MINFIN had dan kon je wat, maar dat is niet zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_95150821
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 20:17 schreef michaelmoore het volgende:
het is wel; zo dat deze landen niet meer terecht kunnen op de geldmarkt, en misschien wel nooit meer.
Net als je buurman die altijd met zijn geld loopt te smijten, maar je hebt wel een gezamenlijke portemonnee met hem

Als je nu een zelfde MINFIN had dan kon je wat, maar dat is niet zo
Die buurman betaalt dan wel jouw rekeningen zodat jij niet de hervormingen doorvoert die uiteindelijk wel nodig zijn. De enige reden waarom wij als buren dat wel doen is omdat onze banken de rekening betalen van die directe hervormingen (o.a. gedeeltelijke default). Die betalen we uiteindelijk toch maar het plan is om dat gecontroleerd en daarmee zonder grote chaos te laten gebeuren. Vanaf 2013 worden defaults en het 'wegslaan' van risicovol kapitaal mogelijk.
  donderdag 7 april 2011 @ 08:11:34 #31
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_95155503
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 20:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het is wel; zo dat deze landen niet meer terecht kunnen op de geldmarkt, en misschien wel nooit meer.
Misschien even je alu-hoedje opzetten. De straling uit Fukushima tast je hersenfunctie aan denk ik.

Nooit meer op de geldmarkt? Geloof je dat nou echt? Kijk eens naar het verleden van Griekenland. Dat gaat ongeveer zo:
- Griekenland leent zich helemaal suf op de geldmarkt
- Griekenland liegt over de financiele situatie
- Griekenland leent nog wat extra
- Men krijgt Griekenland door
- Griekenland doet mea culpa en doet een schuldsanering
- Iedereen boos op Griekenland (en de goedgelovigen roepen dat niemand nu meer OOIT geld aan griekenland gaat uitlenen)
- Na een poosje gaat het weer beter en er wordt winst gemaakt in Griekenland
- Financiele mannetjes zien kans op winst en lenen weer geld aan Griekenland
- Griekenland leent zich helemaal suf op de geldmarkt
... ad infinitum
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_95155825
En zoals we al aan zagen komen:

quote:
Portugal wil toch steun EU Uitgegeven: 6 april 2011 20:33
Laatst gewijzigd: 6 april 2011 22:58

LISSABON - Portugal klopt toch bij de Europese Unie aan voor financiële steun. Dat zei minister van Financiën Fernando Teixeira dos Santos woensdag tegen Portugese media.
Portugal vraagt steunFotoserie Het Zuid-Europese land kampt al lange tijd met een fors begrotingstekort, maar zei tot voor kort niet van plan te zijn om hulp te vragen uit het Europese noodfonds.

De demissionaire Portugese premier José Socrates heeft voorzitter José Manuel Barroso op de hoogte gesteld van het voornemen om steun aan te vragen, maakte laatstgenoemde woensdagavond bekend.

Het is onvermijdelijk dat Portugal een beroep doet op het Europese noodfonds, zei de minister. ''In deze moeilijke situatie, die te voorkomen was geweest, is het noodzakelijk om op het Europese financieringsmechanisme terug te vallen.''

Teixeira dos Santos refereerde aan de bezuinigingsplannen die de Portugese overheid had willen doorvoeren, maar die vorige maand werden weggestemd, waarna de toenmalige regering opstapte.

Interim-kabinet

Momenteel heeft Portugal een overgangsregering. Het is nog niet duidelijk of het interim-kabinet wel bevoegd is om een steunvraag bij de EU in te dienen. Dat moet later blijken.

Mede als gevolg van de wereldwijde economische crisis was Griekenland vorig jaar het eerste land dat zo diep in de schulden zat dat het voor vele miljarden aan steun moest aankloppen bij de andere eurolanden.

Hierop stelden de EU en het IMF een noodfonds in van in totaal 750 miljard euro. Vorig jaar maakte Ierland al gebruik van dit Europese noodfonds.

Barroso

Barroso (zelf ook een Portugees) heeft premier Socrates verzekerd dat het verzoek om steun zo snel mogelijk wordt behandeld, volgens de geldende regels. Barroso is ervan overtuigd dat Portugal zijn problemen zal overwinnen, zo schrijft hij in een verklaring.

Tijdens een EU-top twee weken terug bleek dat er toenemende druk bestaat op Portugal om een beroep te doen op het noodfonds. Veel eurolanden, waaronder Nederland, zijn bang dat de stabiliteit van de euro door de Portugese schuldencrisis in gevaar komt.

Premier Mark Rutte onderstreepte dat de EU het land niet zal laten vallen, maar dat het wel aan strenge bezuinigingseisen moet voldoen om voor financiële steun in aanmerking te komen.

Een woordvoerder van minister Jan Kees de Jager (Financiën) liet woensdagavond weten nog geen commentaar te kunnen geven op het Portugese voornemen.

Hogere rentes

De financiële nood van Portugal is ontstaan door de combinatie van een hoog overheidstekort en de slechte economische vooruitzichten van het land. Hierdoor groeide de vrees onder investeerders dat het Zuid-Europese land zijn schulden uiteindelijk niet kan betalen.

Portugal moest daardoor in de afgelopen maanden steeds hogere rentes betalen op zijn staatsleningen, wat de financiële problemen onhoudbaar dreigde te maken.

Het tekort van de Portugese overheid liep door de financiële crisis op tot 9,4 procent van het bruto binnenlands product (bbp) in 2009. Dat is aanzienlijk boven de grens van 3 procent die in de begrotingsregels van de Europese Unie is vastgelegd.

Vooruitzichten verslechterd

De enorme bezuinigingsoperatie die nodig is om de financiën op de rails te krijgen, heeft de vooruitzichten voor de economie van het land verder verslechterd. Voor dit jaar voorspelt de Portugese centrale bank een krimp van 1,4 procent, waarmee de achteruitgang even groot zou zijn als in 2010.

Volgens de centrale bank bestaat het risico dat de Portugese economie, die in de jaren voor de recessie al veel minder sterk groeide dan die van andere eurolanden, ook in 2012 krimpt.

De staatsschuld van Portugal liep in 2009, het meest recente jaar waarover definitieve cijfers beschikbaar zijn, op tot bijna 77 procent van het bbp. De werkloosheid ligt sinds augustus vorig jaar hoger dan 11 procent van de beroepsbevolking.

Portugal had in 2010 op Slowakije en Malta na het laagste bbp per hoofd van de bevolking van alle landen waar met de euro wordt betaald.
  donderdag 7 april 2011 @ 08:40:05 #33
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_95155936
Yup, we pompen er nog even wat miljarden in alvorens de boel afgestempeld wordt. :)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  donderdag 7 april 2011 @ 09:23:22 #34
324665 meth77
to do or not to do
pi_95156779
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 19:19 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Dat is ook precies wat ik zeg. Die landen worden door gebrek aan het kunnen devalueren gedwongen om échte hervormingen te doen. Dat zal op termijn leiden tot meer welvaart dan het systematisch devalueren van hun munt. Devaluatie is inderdaad een normaal economisch verschijnsel maar maakt een economie enorm lui en lost geen problemen op waarna je op je vingers kunt tellen wanneer de volgende devaluatie is. Devaluatie is juist de reden dat die economien niet echt concurrend zijn. De euro, mits men erin blijft en er geen structurele fiscale steun komt van sterkere landen, zorgt ervoor dat men niet meer kan devalueren en daarom echte hervormingen moet doorvoeren die de economie op termijn wél concurrerend en mogelijk innovatief maakt en daarmee echte welvaart creert. Op termijn is dit een goed iets voor de bevolking.
Je kunt een luie hond niet leren om door een hoepeltje te springen.

De Grieken liggen al eeuwen lang in de zon en die gaan niet hard aan het werk, daar is het klimaat en de instelling niet naar. De Feta en de gegrilde Vis smaakt prima, maar daar zal het bij blijven ;)

Wil jij zeggen dat we ook zo met Roma en derg. om moeten gaan, geen bijstand meer geven en hopen dat ze dan hard aan het werk gaan, net zo fantatiek als jij?>>

quote:
Recentelijk bracht de Griekse belastingpolitie een aantal weken door op de parkeerplaatsen van luxe nachtclubs in Athene. Agenten schreven alle kentekens op van dure bolides en keken vervolgens naar de jaarinkomens van de eigenaren. Wat bleek? Meer dan 6.000 autos met een prijskaartje van boven de 100.000 euro bleken van personen die bij de fiscus een jaarinkomen hadden opgegeven van rond de 10.000 euro.

De mogelijkheden om in Griekenland de belasting te ontduiken waren tot voor kort bijna oneindig. In totaal wordt de Griekse overheid jaarlijks voor een geschatte 30 miljard euro geflest.
pi_95158998
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 09:23 schreef meth77 het volgende:
e kunt een luie hond niet leren om door een hoepeltje te springen.

De Grieken liggen al eeuwen lang in de zon en die gaan niet hard aan het werk, daar is het klimaat en de instelling niet naar. De Feta en de gegrilde Vis smaakt prima, maar daar zal het bij blijven ;)

Wil jij zeggen dat we ook zo met Roma en derg. om moeten gaan, geen bijstand meer geven en hopen dat ze dan hard aan het werk gaan, net zo fantatiek als jij?>>
Als je die bijstandgerechtigde laat werken voor behoud van uitkering loont het toch niet meer voor die bijstandgerechtigde. Een normale baan zou immers meer opleveren, de vraag is alleen of ie die kan vinden. Als ik die bijstandgerechtigde was zou ik desnoods wat snelle en waarschijnlijk gesubsidieerde certificaten/diplomas halen om een baan te krijgen. Het alternatief onmogelijk of onaantrekkelijk maken werkt dus wel degelijk in veel gevallen.

De economisch luie cultuur in de mediterane landen heeft een soortgelijke oorzaak. Door het systematisch devalueren van de munt in het betreffende land is de economie nooit écht concurrerend en innovatief geweest/gemaakt. Het alternatief word door de euro onmogelijk gemaakt waardoor ze vroeg of laat gedwongen worden die échte hervormingen door te voeren, mits ze niet uit de euro stappen of er structurele fiscale steun komt. Je kunt van nature zo lui, makkelijk, zonaanbiddend, fetavretend en noem maar op zijn als je wilt maar als het alternatief onmogelijk word gemaakt moet je wel. En tuurlijk zijn er individuen die er met de pet naar gooien, maar een samenleving als geheel is veel flexibeler als je denkt onder de juist eomstandigheden.
pi_95159138
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 08:11 schreef Whuzz het volgende:
Misschien even je alu-hoedje opzetten. De straling uit Fukushima tast je hersenfunctie aan denk ik.

Nooit meer op de geldmarkt? Geloof je dat nou echt? Kijk eens naar het verleden van Griekenland. Dat gaat ongeveer zo:
- Griekenland leent zich helemaal suf op de geldmarkt
- Griekenland liegt over de financiele situatie
- Griekenland leent nog wat extra
- Men krijgt Griekenland door
- Griekenland doet mea culpa en doet een schuldsanering
- Iedereen boos op Griekenland (en de goedgelovigen roepen dat niemand nu meer OOIT geld aan griekenland gaat uitlenen)
- Na een poosje gaat het weer beter en er wordt winst gemaakt in Griekenland
- Financiele mannetjes zien kans op winst en lenen weer geld aan Griekenland
- Griekenland leent zich helemaal suf op de geldmarkt
... ad infinitum
Haha, ironisch eigenlijk. Na die schuldsanering dwingt de markt hervormingen af, waardoor ze weer vertrouwen krijgen in de toekomst van dat land. De geldkraan voor een land gaat verassend snel weer open, vooral als er een redelijk en geloofwaardig rendement aan zit.

quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2011 08:40 schreef Whuzz het volgende:
Yup, we pompen er nog even wat miljarden in alvorens de boel afgestempeld wordt. :)
Jep, vanaf 2013 word het hele circus mogelijk gemaakt en zelfs op aangestuurd!
  donderdag 7 april 2011 @ 17:41:04 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_95176002
Ik heb net een nieuw term geleerd, interne devaluatie dat is wat Portugal moet gaan doen, ofwel iedereen loonsverlaging, nou ben benieuwd wanneer daar de pleuris uitbreekt

quote:
Lang verwacht, stil gezwegen
De val van Portugal is een feit. De schuldenpositie van het land is onhoudbaar geworden. Knarsetandend wordt nu een beroep op Europa gedaan. Ik had liever gezien dat Portugal zich failliet had verklaard en de onafhankelijkheid van Europa had uitgeroepen. Net als Griekenland en Ierland dat hadden moeten doen. Nu blijft het doormodderen. De nabije toekomst is voorspelbaar. Portugal krijgt geld. Heel veel geld.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_95176137
Ierland zou morgen de geldmarkt op kunnen als ze vandaag de markt zijn werk laat doen en publieke steun uit falende banken trekken en ze gewoon failliet laten gaan. Maar Europa wilt dat niet... niet vreemd natuurlijk. Het vreemde is dat de Ierse regering het eigen land 20 jaar lang laag wil leegkopen om banken te redden. Economisch sado-masochisme.

Er zijn economisten in Ierland die denken er over om een eigen AAA bank te beginnen. Ze willen zo de depositos van de falende banken in Ierland leegzuigen denk ik. Ik wens ze alle succes.
pi_95176205
quote:
Ik heb net een nieuw term geleerd, interne devaluatie dat is wat Portugal moet gaan doen, ofwel iedereen loonsverlaging, nou ben benieuwd wanneer daar de pleuris uitbreekt
Ja moeilijke devalueren wanneer je in een grote munt zit. Dus dan moet het zo. En dan gaat de pleuris uitbreken inderdaad.
  donderdag 7 april 2011 @ 22:43:01 #40
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_95195659
Komt Spanje er nu ook aan?

80% van de hypotheken in Spanje is variabel, de ECB verhoogt de rente, Spanje kent een werkloosheid van 20+ % en heeft een vrij uitzichtloze economisch vooruitzicht. Ik zie die mensen echt niet aan het werk gaan/kunnen/willen :{
  vrijdag 8 april 2011 @ 08:45:07 #41
324665 meth77
to do or not to do
pi_95205887
De markzone uit 1972 komt weer in zicht

http://www.telegraaf.nl/d(...)r_realistisch__.html
quote:
Markt: Renteniveau van 2% eind dit jaar realistisch
FRANKFURT - De jongste renteverhoging door de Europese Centrale Bank zorgt voor een verdere tweedeling binnen de eurolanden, de sterke landen als Duitsland, Nederland, Frankrijk en Finland worden nauwelijks geraakt, de zwakke landen moeten toezien hoe hun toch al moeizaam functionerende economie verder onder druk komt.

ECB-president Jean-Claude Trichet. EPA Het verschil in groei tussen de kern- en de perifere landen in de eurozone zal steeds duidelijker worden, aldus analisten gisteren
  maandag 11 april 2011 @ 19:42:59 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_95355537
Ze moeten wat op reis die jongens, wanneer gaan ze naar Spanje??
Als de PIG maar geen PIGS gaat worden

quote:
ma 11 apr 2011, 17:26
Financiële experts EU en IMF naar Portugal
BRUSSEL (AFN) - Experts van de Europese Commissie, de Europese Centrale Bank en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) vertrekken dinsdag naar Portugal om de financiële situatie van dat land te bestuderen. De woordvoerder van eurocommissaris Olli Rehn (Monetair Beleid) heeft dat maandag gezegd. Het in een schuldencrisis verkerende Portugal deed vorige week een beroep op het noodfonds voor de euro.

De daadwerkelijke onderhandelingen over de steunaanvraag beginnen volgende week. Half mei moet er duidelijkheid zijn. Portugal kan waarschijnlijk zo'n 80 miljard euro tegemoetzien.

In het noodfonds zit 750 miljard euro. Ierland kreeg eerder al 67,5 miljard toegezegd. Ook Griekenland ontving noodleningen van de eurolanden en het IMF - een bedrag van in totaal 110 miljard - maar toen bestond het noodfonds nog niet.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2011 22:43:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_95375351
Eh is het zo ondenkbaar voor Grieken / Portugezen / Spanjaarden om elders in Europa te gaan werken? Deze hele crisis is een mooie gelegenheid om iets te doen aan de onwil van mensen in Europa om te verhuizen voor een baan.
pi_95378131
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 00:52 schreef HiZ het volgende:
Eh is het zo ondenkbaar voor Grieken / Portugezen / Spanjaarden om elders in Europa te gaan werken? Deze hele crisis is een mooie gelegenheid om iets te doen aan de onwil van mensen in Europa om te verhuizen voor een baan.
Ik denk dat de taal al een eerste barriere voor mensen is om naar een ander land te verhuizen.
Natuurlijk heb je een aantal beroepen waar je met alleen Engels al aan de bak komt maar dan houdt het ook op. Daarna komen culturele verschillen naar voren waar de één wat makkelijker mee om gaat als de ander.
En als je werkeloos bent heb je naar alle waarschijnlijkheid beperkte financiële middelen om ergens anders een nieuw leven op te bouwen.
  dinsdag 12 april 2011 @ 11:44:26 #45
324665 meth77
to do or not to do
pi_95384660
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2011 08:23 schreef karton het volgende:

[..]

Ik denk dat de taal al een eerste barriere voor mensen is om naar een ander land te verhuizen.
Natuurlijk heb je een aantal beroepen waar je met alleen Engels al aan de bak komt maar dan houdt het ook op. Daarna komen culturele verschillen naar voren waar de één wat makkelijker mee om gaat als de ander.
En als je werkeloos bent heb je naar alle waarschijnlijkheid beperkte financiële middelen om ergens anders een nieuw leven op te bouwen.
Ik weet niet of het opleidingsniveau een beetje aansluit.
Misschien in de bouw, kluswerk of schoonmaak, champignons
Simpel werk in de tuinbouw wel, maar dan heb je concurrentie van Polen en Roemenen

Als je hier iets wilt betekenen dan zullen ze ook Nederlands moeten leren en dat is geen populaire taal

Nog afgezien van de slechte huisvestingsmogelijkheden hier
pi_95403430
quote:
de sterke landen als Duitsland, Nederland, Frankrijk en Finland worden nauwelijks geraakt, de zwakke landen moeten toezien hoe hun toch al moeizaam functionerende economie verder onder druk komt.
Hmm ja, "nauwelijks geraakt", rentestijgingen zullen in Nederland hard aankomen denk ik.
  donderdag 14 april 2011 @ 10:24:50 #47
78918 SeLang
Black swans matter
pi_95481318
10yr yield Grieken op alltime (euro) high



En Portugal slechts 0,011% verwijderd van nu ook een alltime (euro) high as we speak...



Default ("herstructurering") lijkt me een zekerheid. De ECB is gelukkig gestopt met opkopen van die rotzooi maar heeft nog steeds ¤77 miljard aan PIIGS bonds. Logisch dat de ECB zich zo sterk verzet tegen default. De ECB probeert nu haar PIIGS bonds te verkopen aan dat Europese steunfonds maar die geven natuurlijk niet thuis.

Verloop van het "Securities Market Program":


Ik zie het als een historische fout dat de ECB die bonds heeft gekocht. Axel Weber had gelijk maar die heeft helaas ontslag genomen omdat hij met zijn opvattingen alleen stond binnen de ECB. Erg jammer, want ik hoopte echt dat hij Trichet zou gaan opvolgen.

Aan de positieve kant: ik denk dat deze affaire mede heeft bijgedragen aan de recente renteverhoging door de ECB omdat haar geloofwaardigheid het laatste jaar wel heel erg is aangetast en de bank nu harder moet werken om dat te herstellen.



[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 14-04-2011 10:49:44 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_95484307
quote:
3s.gif Op donderdag 14 april 2011 10:24 schreef SeLang het volgende:
Ik zie het als een historische fout dat de ECB die bonds heeft gekocht. Axel Weber had gelijk maar die heeft helaas ontslag genomen omdat hij met zijn opvattingen alleen stond binnen de ECB. Erg jammer, want ik hoopte echt dat hij Trichet zou gaan opvolgen.
Werkelijk onvoorstelbaar dat al die zogenaamde "toppers" bij de ECB niet aan hebben kunnen zien komen wat jij en ik wel allang zagen.

Toont maar weer eens aan wat al die "toppers" werkelijk waard zijn als het aankomt op hun voorspellende gave en het definiëren van een duidelijke visie voor de toekomst: helemaal niets. Politieke survivors zijn het, niets meer. En ze zijn compleet de weg kwijt momenteel, het hele politieke zooitje bij elkaar.
quote:
Aan de positieve kant: ik denk dat deze affaire mede heeft bijgedragen aan de recente renteverhoging door de ECB omdat haar geloofwaardigheid het laatste jaar wel heel erg is aangetast en de bank nu harder moet werken om dat te herstellen.
De aangevoerde redenen voor die renteverhoging slaan nergens op. Hier temper je echt de inflatie niet mee, als deze enkele gedreven wordt door gestegen grondstofprijzen als gevolg van een sterk toenemende vraag ergens anders. Het enige wat ze hiermee doen is het zgn. "herstel" om zeep helpen.

Maar er is feitelijk helemaal geen echt "herstel", er is slechts uitstel van executie. Dus in dat licht bezien is die renteverhoging zo verkeerd niet.
pi_95484947
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 11:52 schreef Asfyxia het volgende:
De aangevoerde redenen voor die renteverhoging slaan nergens op. Hier temper je echt de inflatie niet mee, als deze enkele gedreven wordt door gestegen grondstofprijzen als gevolg van een sterk toenemende vraag ergens anders. Het enige wat ze hiermee doen is het zgn. "herstel" om zeep helpen.
Die renteverhoging is er ook helemaal niet gekomen om de inflatie een halt toe te roepen, aangezien er nog steeds deflatie dreigt op de middenlange termijn aldus de ECB (en mijzelf) en de huidige inflatie veroorzaakt word door stijgende commodityprijzen. Die zijn vroeg of laat 'opgenomen' in het CPI. De echte reden van de renteverhoging is om te voorkomen dat door het soepele monetaire en goedkope geld beleid nieuwe en grote onevenwichtigheden ontstaan in de toekomst. De reden waarom de ECB hiervoor kiest inplaats van het 'herstel' is omdat men inziet dat er helemaal geen sprake is van echt herstel, die kun je dus ook niet om zeep helpen. Zou dat herstel er immers echt zijn, dan loste die mogelijke toekomstige problemen zich vanzelf op of werden in ieder geval ver voor zich uitgeschoven.

Kredietexpansie, dat de essentie was van het monetaire beleid, heeft gewoon gefaald en nu men dat (langzaam) inziet is het zaak om grotere problemen te voorkomen. Dat de renteverhoging word gezien als het gedrag van een havik is alleen maar meegenomen voor de ECB, want om de inflatie te bestrijden op middenlange termijn is deze renteverhoging helemaal niet nodig.
pi_95485555
quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2011 12:07 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Die renteverhoging is er ook helemaal niet gekomen om de inflatie een halt toe te roepen, aangezien er nog steeds deflatie dreigt op de middenlange termijn aldus de ECB (en mijzelf) en de huidige inflatie veroorzaakt word door stijgende commodityprijzen. Die zijn vroeg of laat 'opgenomen' in het CPI. De echte reden van de renteverhoging is om te voorkomen dat door het soepele monetaire en goedkope geld beleid nieuwe en grote onevenwichtigheden ontstaan in de toekomst. De reden waarom de ECB hiervoor kiest inplaats van het 'herstel' is omdat men inziet dat er helemaal geen sprake is van echt herstel, die kun je dus ook niet om zeep helpen. Zou dat herstel er immers echt zijn, dan loste die mogelijke toekomstige problemen zich vanzelf op of werden in ieder geval ver voor zich uitgeschoven.
Mijn punt is nu juist dat de ECB dat volgens mij helemaal niet inziet. De ECB wordt geleid door nitwits die momenteel maar wat doen. En toevallig doen ze een keer iets dat de illusie wekt dat er daar daadwerkelijk wordt nagedacht. "Oplopende inflatie? Huuuuuhhhhhhhh :o, snel de rente omhoog meneer de Uil! Huuuuuuhhhhh!"
quote:
Kredietexpansie, dat de essentie was van het monetaire beleid, heeft gewoon gefaald.
Lijkt me duidelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')