Versieren op latere leeftijd #25

Maar heb niet zoveel te zeggen... toevallig vragen of iets waarover je wilt praten?

Niets te melden over het onderwerp maar ik wil even dit plaatje suggereren voor de volgende op.

Plaatje gefixed.

Werkt niet.

gaat goed met deze reeks

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 00:42 schreef lanterfanteraar het volgende:

[..]

wrijven over de derrière en dijen
dat vind ik geen Aanranden hoor

Als het met seksuele intenties was en jij vond het niet fijn, dan was het aanranding.

Al kan je het iemand niet kwalijk nemen dat hij het doet als jij dat toelaat.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 00:58 schreef Schenkstroop het volgende:
achwelja.. waar is iedereen opeens verdwenen. allemaal bang voor een check zeker

Een "check"?

quote:

Op vrijdag 25 maart 2011 23:06 schreef Supersoep het volgende:
Ik zou tegenwoordig niet eens meer weten wat gezond eten is. Groenten natuurlijk. Maar is brood gezond? Pindakaas? Of is dat te vettig weer met teveel eiwitten? Zuivelproducten?

Er is een verschil tussen "gezond" in dat het de voedingsstoffen heeft die je nodig hebt, en "gezond" in dat je niet te veel calorieen binnen krijgt. Niks mis met een boterham pindakaas, zolang het niet het enige is dat je eet. Pindakaas is vet, maar het zijn wel goeie vetten.

hoi.
ik ben net uitgegaan. er valt bijna niets over te melden.
het was weer faal
de vorige keer uitgaan was op al me aandacht op me materiaal(wat ik zei) gericht(en ik had een heel aardige vriend gemaakt die me echt wilde helpen.)
maar toen werd ik na 1 seconde altijd supernervous rond de ladies.

nu was al me aandacht gericht op "koel" proberen te blijven. ik heb nog net enkele gesprekken kunnen voeren(3 sets met meisjes) maar al me cognitieve vermogen ging naar "rustig" proberen te blijven.

om even de situatie te schetsen:
ik heb toen het nog rustig was gesproken met jongens, en ook meisjes.
het meisje gaf me ioi's alll over, maar het is zeer moeilijk om tijdens het "normaal proberren te lijken" ook dan nog eens in schemas en routines te geraken.

later met een 2 set ook nog een lang gesprek(veel langer dan die 1ste) en ik heb me fokusernaam gegeven om eens te googelen voor haar(stom, maar ikdenk dat er neit veel gebeurd).
het kostte toen ook al me cognitieve vermogens om een "zo normaal mogelijk" gesprek op gang tge houden.

voor een normaal gesprek in de buitenwereld kost het me al al me moeite aan denkvermogen
onderwerpen kon ik nog net aan ergens heen sturen toen.
ik had het nog net op een "soort van vriendin van mij" weten te brengen(8k meisje) en een ander meisje van JAREN terug alsof ik ladies genoeg in het leven had. maar daar prikten ze dwars doorheen voor de rest.

1 van hun had een vriendje, en ik vroeg wel advies aan haar.
al me zwakheden dat ik nervous was merktte ze(terwijl al een heleboel aandacht naar nervousiteit verbergen ging. herrinner me hierbij een post van me dat een meisje van 10 meter afstand mij zag staan blozen en mij opgelaten zag zijn. ik was op ,5 meter afstand van hun dus het ging wel al redelijk goed)
maar dat kostte me al al me vermogens.
toen was er een andere dude, en bijv. een faal die ik wel even kan zeggen
binnen 1 seconde had hij een gesprek en ik vroeg waar hij dacht waar ik vandaan kwam en ik verstond het niet, en toen schatte ik het maar op dat hij zei " dat ik van een andere planeet kwam"(het autisten cliche)

het was horrible. op een gegeven moment was het druk, en allemaal niet meer te overzien en toen ben ik maar weggegaan(toen het net druk begon te worden) daar.
de teringherrie was ook verschirkkelijk
ik heb nog net een meisje op haar hoofddeksel kunnen wijzen dat het verkeerd om zat, haar eventjes kunnen laten lachen
5 seconde me thaar gedanst, en toen maar haar naar haar vriendin gedraait terwijl ik snel een exit maakte.
(en dat zonder keihard op me gezicht te worden geslagen wat altijd me doel is om niet gewond te raken)
toen ik dichterbij kwam bleek ze aardig dik te zijn, en ze lachte heel lief naar me.... maar ik weet niet wat ik eraan kan doen in die teringherrie om het te sturen op een toevallig elkaar leren kennen.

het was weereens verschrikkelijk(in de zin van om een gesprek te voeren. van de herrie zelf heb ik geen last zoals autisten. dat laat me nog twijfelen bijv dus of ik daadwerkelijk een autist ben)

ik verkeer weer in staten om hoeren uit te nodigen, die misschien op de 1 of andere manier interesse in me hebben. of zelfs dat heeft eigenlijk geen zin want zelfs dan zal ik neit in materiaal kunnen terugvallen om daar iets over te leren, wat ik nodig heb voor me liefde 8k-meisje!

enige maneir dat ik ooit dichterbij dan vlakbij bij een meisje kan komen is als zij eindeloze interesse in mij heeft(vanaf het begin al), en me geruststeld en alles eigenlijk.

jhet was weer verschrikkelijk......

@lanterfanteraar. ik weet niet meer nu waarom ik het dacht, maar wij zijn zoveel a-like(op ze engels).

we hebben allebei geen sociale contacten, en de manier om ze makkelijk op te doen is om uit te gaan.

dan tijdens het uitgaan is het verschil is dat ik constant moeite moet doen! dan de hele tijd.
voordat je het weet zit je als jongen eenzaam in een hoekje.
en jij zal wel in de belangstelling kunnen blijven staan, en je gewoon "kunnen laten gaan" en makkeijker plezier hebben

het was weer verschrikkelijk, ik wil dit niet zo lang doen omdat ik elke keer huilbuien erover heb.
nou ben ik wel niet zo veel nog uitgegaan, en kan ik het nog leren. maar het is hartstikke(momenteel TE voor altijd) moeilijk

[ Bericht 0% gewijzigd door mylifeisgrey op 26-03-2011 02:55:22 ]

MLiG eet jij nog een beetje goed de laatste tijd?

Niet jezelf verwaarlozen hè.

En ipv normaal proberen te lijken, moet je je mss eerst normaal gaan voelen.

Dus niet dat je acteert. Gooi die PUA weg en kijk wat je concreet aan jezelf kan verbeteren.

Holy crap. En dat denkt dat PUA z'n redding is.

Ja, ga maar lekker je "cognitieve" vermogens richten op het niet nerveus zijn joh, niemand die het merkt

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:21 schreef Catbert het volgende:
Holy crap. En dat denkt dat PUA z'n redding is.

Ja, ga maar lekker je "cognitieve" vermogens richten op het niet nerveus zijn joh, niemand die het merkt

hee! als ik genoeg cognitieve vermogens had om miljoen dingen in de gaten te houden, en tijd zo langzaam genoeg ging dat ik alles ruim kon overdenken. dan was het wel gelukt.

alleen ik met me vwo-dilpma met een boel 6jes kan dat niet.
+dat ik nog eens al helemaal niet handig ben in zelfs al normaal lijken en sociale omgevingen.

het kost me al al me moeite om "normaal te lijken" in het normale leven. daar kan niet nogeens pua bij.

ik ben altijd al blij als mensen niet over me denken " wow hij is echt vreemd"(en dat lukt me nog net aan aardig goed)

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:25 schreef mylifeisgrey het volgende:
hee! als ik genoeg cognitieve vermogens had om miljoen dingen in de gaten te houden, en tijd zo langzaam genoeg ging dat ik alles ruim kon overdenken. dan was het wel gelukt.

Nee. Je kunt namelijk onmogelijk verbergen dat je nerveus bent. Je steekt dit compleet van de verkeerde kant in. En ondertussen profiteren schrijvers van PUA boeken net zoals hoeren dat doen van je. Je bent gewoon een kip die zichzelf makkelijk laat plukken.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:25 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

hee! als ik genoeg cognitieve vermogens had om miljoen dingen in de gaten te houden, en tijd zo langzaam genoeg ging dat ik alles ruim kon overdenken. dan was het wel gelukt.

alleen ik met me vwo-dilpma met een boel 6jes kan dat niet.
+dat ik nog eens al helemaal niet handig ben in zelfs al normaal lijken en sociale omgevingen.

het kost me al al me moeite om "normaal te lijken" in het normale leven. daar kan niet nogeens pua bij.

ik ben altijd al blij als mensen niet over me denken " wow hij is echt vreemd"(en dat lukt me nog net aan aardig goed)

Maar waarom wil je niet proberen ipv normaler te lijken om ook normaal te zijn dmv hulp? Of althans normaler, zo dat jij ook met meisjes kan communiceren zonder vooraf zinnen ingestudeerd te hebben uit PUA boeken. En een 'miljoen dingen' in de gaten hoeft te houden. Daar zal je nooit genoeg cognitieve vermogens voor hebben namelijk. Mission Impossible.

Bij menselijke intereactie heb je geen tijd om lang te overdenken wat je gaat zeggen of doen. Daarom werkt PUA ook niet, het moet natuurlijk, natural voor je komen. Je kan het niet allemaal aanleren. Online kun je nadenken over wat je typt, maar irl niet.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:34 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Maar waarom wil je niet proberen ipv normaler te lijken om ook normaal te zijn dmv hulp?

ik ben nooit normaal geweest

quote:

Of althans normaler, zo dat jij ook met meisjes kan communiceren zonder vooraf zinnen ingestudeerd te hebben uit PUA boeken.

de gedachte " ik heb nooit succes bij een meisje" blijft altijd tot misschien andere tijden.
dat maakt ookal ben ik ineens normaal, me alsnog nerveus bij de meiden.

quote:

En een 'miljoen dingen' in de gaten hoeft te houden. Daar zal je nooit genoeg cognitieve vermogens voor hebben namelijk. Mission Impossible.

ja het is wel te merken. ik schat dat ik 10 a 20% van me denkvermogen over heb als ik me in sociale situaties begeef

quote:

Bij menselijke intereactie heb je geen tijd om lang te overdenken wat je gaat zeggen of doen. Daarom werkt PUA ook niet, het moet natuurlijk, natural voor je komen. Je kan het niet allemaal aanleren. Online kun je nadenken over wat je typt, maar irl niet.

ja. bijv die compliment, terugtrek,dhv,aas routine op pagina 1 van dit topic. koste me wel 10 seconden om te bednken.
reken dan ongeveer uit dus dat ik daar 50 seconde over doe terwijl ik me in sociale omgeving begeef(nog maar 10a 20 % over). en dat dat dan ook nog eens 50 seconde is zonder me op andere dingen te letten (als niet nerveus worden)

ik weet het niet aardbei, maar ik zie me enige mogelijkheid doorgaan met hoe het nu gaat totdat er meer "in can" is.
ik heb tijd zat hier, 24/7 niets doen. misschien dat ik eens wat stillere omgevingen probeer op te zoeken ofzoiets en het vaker ga doen. want dit maakt me depresief

nog even over dat meisje die me ioi's all over gaf. ze raakte haar haar aan, ze volgde me even. ze stond de stampen in haar drankje(alsof ze aan het 'aftrekken' was), ze boodt me van alles aan(cafe eigendommen en ook een drankje) en toen ik maar wegging kneep ze met haar handen.(niet dat ik wegging, maar omdat ze zich gelukkig voelde dat ze mij had ontmoet)
het is triest

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:34 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

nooit ....... Mission Impossible.

ja duh! snap eens hoe moeilijk het is voor een man om een vrouw te versieren

[ Bericht 0% gewijzigd door mylifeisgrey op 26-03-2011 02:52:47 ]

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:44 schreef mylifeisgrey het volgende:
ja duh! snap eens hoe moeilijk het is voor een man om een vrouw te versieren

Dat staat er verder los van, want niet iedere man heeft miljoenen cognitieve vermogens nodig om een vrouw te versieren en een facade op te houden. Geen man eigenlijk, ook jij niet als je zou doen wat nodig was ipv je tijd te verdoen met deze onzin.

Je hebt PUA al zo goed bestudeerd, en nog faal je in de praktijk. Je moet wel toegeven dat het niet werkt, omdat je nooit de reacties van vrouwen 100% kunt voorspellen en je kan ook niet alles wat jij moet zeggen instuderen. Dat werkt echt niet.

quote:

nog even over dat meisje die me ioi's all over gaf. ze raakte haar haar aan, ze volgde me even. ze stond de stampen in haar drankje(alsof ze aan het 'aftrekken' was), ze boodt me van alles aan(cafe eigendommen en ook een drankje) en toen ik maar wegging kneep ze met haar handen.(niet dat ik wegging, maar omdat ze zich gelukkig voelde dat ze mij had ontmoet)

Oke, en waarom heb je niet haar nummer gevraagd dan, of iets?

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:55 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Oke, en waarom heb je niet haar nummer gevraagd dan, of iets?

omdat ik gewoon een dom gesprek had van " oh dus jij behoort niet tot esn"(esn=vage studentenvereniging voor buitenlanders). en andere dingen
terwijl zij hevig ioi's stond te geven. zat ik gewoon beetje dom small-talk te doen. en al me cognitieve vermogens op lichaamscontact te richten om haar "normaal" als iemand die het gewent is en als een player aan te raken.
of naja was nieteens lichaamscontact. het was eerder op een comfortabele manier dichterbij lijken te komen dan 50 centimeter.
dan ineens nummer vragen werkt niet denk ik, en is vrfeemd

[ Bericht 4% gewijzigd door mylifeisgrey op 26-03-2011 03:09:10 ]

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:59 schreef richard_prf het volgende:
Alles draait om het uiterlijk in het nachtleven. Zomaar op iemand afstappen gaat toch niet werken. Kijk om je heen en stap op dames af die oogcontact maken (wat bij mij dus nooit gebeurd). En vervolgens praat je zo positief mogelijk over jezelf en toon je interesse in haar en stel je open vragen. Probeer vervolgens op haar verhaal in te haken en probeer wat grapjes te maken.

Zo hoort het te gaan volgens mij.

Als je je uiterlijk niet mee hebt dan kan je het beter op andere manieren proberen zoals via internet.

ja zo hoort/kan het

dan geven de ladies al ioi's, en als ze erg geinteresseerd zijn kan je het bijna niet verkloten.
dan vertrouw je alleen op wat ze tot dan toe van je weten(waarschijnlijk niets), en je uistraling, en je uiterlijk.

maar in die tussentijd moet je wel niet eenzaam in een hoekje komen te staan.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 03:01 schreef richard_prf het volgende:

[..]

Licht eraan hoe geïnteresseerd ze is in je. Dat moet je kunnen zien aan haar houding.

oh ze was geinteresseerd.
enige manier dat ik ooit een meisje kan krijgen is als zij alles maar regelt ofzoiets. dat zij me gerusstelt en me meeneemt, en me helemaal verliefd gaat maken.
zo erg was het niet, en dat gebeurd ook bijna nooit.
ze was signalen aan het geven en op mij aan het wachten. maar dan geven ze het na een paar minuten op. dan is het "window closed"

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 02:57 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

omdat ik gewoon een dom gesprek had van " oh dus jij behoort niet tot esn"(esn=vage studentenvereniging voor buitenlanders). en andere dingen
terwijl zij hevig ioi's stond te geven. zat ik gewoon beetje dom small-talk te doen. en al me cognitieve vermogens op lichaamscontact te richten om haar "normaal" als iemand die het gewent is en als een player aan te raken.
of naja was nieteens lichaamscontact. het was eerder op een comfortabele manier dichterbij lijken te komen dan 50 centimeter.
dan ineens nummer vragen werkt niet denk ik, en is vrfeemd

Als ze je duidelijk leuk vond (dat haal ik uit die post) is daar niets mis mee.

Maar ik krijg gewoon het idee dat menselijk contact heel vermoeiend voor je is. Hoe wil je dan ooit een vriendin krijgen?

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 03:08 schreef richard_prf het volgende:
Toch vind ik het knap van je dat geen problemen hebt met het benaderen van dames (mijn grootste obstakel)

sorry hoor, maar wat noem jij "geen problemen"?
ik zie ze op een afstandje. dan loop ik honderden dingen af
en dan lukt het net aan(nog nieteens zo vaak gedaan)

met die honderden dingen aflopen is niet naar ze kijken en het overdenken, maar ook bezig lijken met andere dingen voor social proof, en "Excuses" en openers die dan passen tevoorschijn halen. en dan precies het goede moment nemen alsof het "toevallig is".
en tijdens erop aflopen ben ik ook met uitstraling bezig, en hun in de gaten houden wat ze doen, en zonodig inleunen, en meteen terugleunen(terwijl die beweging gaat vlak na zelfst.nw. die ik duidelijker uitspreek). en dan weer meteen uistraling etc.

verrekte alles rich.

quote:

Het klinkt alsof je teveel sociale vrees hebt om succes te krijgen.Ik had er ook extreem veel last van maar het is volledig verdwenen bij mij. Bij mij was het verdwenen omdat ik het opgaf en wist dat ik eenzaam en alleen zou blijven. Toen verdween mijn sociale vrees ook omdat het me niks meer interesseerde.

dat is half een zeer goede instelling. half omdat het om de verkeerde redenen is. voor de rest is het goed.
de echt goede instelling zou zijn "ik heb al succes, ik heb al genoeg contacten en wie ik wil spreken kan ik te spreken krijgen en zo niet dan geef ik er niet om".
maar dat valt als iemand met 0 niet makkelijk te krijgen. en moet gefaked worden met 100den details in uistraling

edit:
verder viel me nog iets op, wat ik graag hier zou willen vragen

waarom hebben sommige meisjes enorme tassen (handtassen?) met van alles en zelfs een tandenborstel bij zich?

met persoonlijk aan hun vragen kwam ik niet verder dan dat hun zeiden van: " ja ik heb vanalles bij me, kijk maar".
maar er is meer achter, het is iets persoonlijks of intiemers ofzo wat ze me niet gunden te weten....

[ Bericht 0% gewijzigd door mylifeisgrey op 26-03-2011 03:39:23 ]

mlig probeert de p.u.a. methode te leren op de autodidactische tour. mischien zijn zn eigen interpretaties en toepassing daarvan waardoor hij er niet verder mee komt?

Autodidactisch is altijd beter.

Zij commentaar over PUA:

MLIG, persoonlijk denk ik dat PUA of David Deangelo of dat soort boeken wel kan helpen, maar alleen mensen die verder psychisch en sociaal 100% zijn.

Als jij een gast was zonder zware sociale fobie en depressie met veel vrienden maar verder niet weet hoe hij aan vriendin moest komen, had ik zoiets wel aangeraden. Of tenminste een boek zoals masterflirt.

PUA vind ik smerig dus ik heb nooit echt veel over gelezen behalve forums, masterflirt heb ik wel gelezen en die vond ik beter, moreel gezien.

[ Bericht 16% gewijzigd door Keep_Walking op 26-03-2011 09:27:35 ]

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 03:08 schreef richard_prf het volgende:
Toch vind ik het knap van je dat geen problemen hebt met het benaderen van dames (mijn grootste obstakel)

Het klinkt alsof je teveel sociale vrees hebt om succes te krijgen.Ik had er ook extreem veel last van maar het is volledig verdwenen bij mij. Bij mij was het verdwenen omdat ik het opgaf en wist dat ik eenzaam en alleen zou blijven. Toen verdween mijn sociale vrees ook omdat het me niks meer interesseerde.

Iedereen is onzeker en het gemeenschapelijke thema is een angst die verlamd. Angst verwijnt als er niets op het spel staat. Bijvoorbeeld in een gesprek met een bejaarde. De angst groeit naarmate de ander gewenster is. Dan is het goed om de ander te relativeren. Bijvoorbeeld door het op te geven, of je alvast te verzoenen met het "worse case senario" en er zo beter mee om te kunnen gaan (als inner game in mlig termen).

Een andere manier is het leren begrijpen dat veel mensen gevoelens van onzekerheid kennen. Ook in dit topic blijkt dat mensen helemaal niet zo negatief denken over dit soort problemen (veel te herkenbaar). Bijvoorbeeld, als kinderen vroeger op school zijn gepest (zoals Benzin), dat weten ze misschien niet dat de meeste klasgenoten dat pestgedrag helemaal niet konden waarderen (zoals Straw en Supersoep al aangaven). Als je 80 bent en je luistert naar jullie, dan kies je ook partij voor degenen die onzeker zijn. Omdat het zo zonde is. Terwijl de binkies helemaal niet overtuigend overkomen op iemand van 80.

Vertrouw erop dat mensen aardig zijn en je niet zomaar afrekenen op iedere onvolkomenheid. En degenen die dat wel doen, zijn helemaal geen leuke mensen. Daar ben je dan mooi vanaf.

De angst verdwijnt uiteindelijk met tijd en levenservaring. Wat eventueel blijft, is spijt over de verloren tijd en/of de dingen die je nooit hebt kunnen krijgen. Wees zelf ook eens wat minder kritisch.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 00:10 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Ik zie het grappige niet zo. ik denk verder vooral dat de mannen en de vrouwen (die het zg wel beter weten) hun eigen zienswijzen in het leven, hameren/projecteren op anderen. En dat is, denk ik, nou precies niet wat de onzekere mensen nodig hebben.

Mee eens. Onzekere mensen hebben vooral behoefte aan een omgeving die ze onvoorwaardelijk accepteerd. Lijstjes maken van gewenste eigenschappen/vaardigheden/bezittingen, die noodzakelijk zijn, als je niet wilt worden afgewezen, is allemaal extra druk.

Trouwens, ook problemen die "alleen maar" tussen je oren zitten, zijn reeel en hebben reele oorzaken.

[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 26-03-2011 11:15:32 ]

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 00:28 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ja, maar ik vind dat mensen wel onnodig hard op haar zijn. Ik bedoel mensen zijn harder tegenover haar dan MLIG, maar eigenlijk vind ik niet dat ze zoooo gek is.

Tot nu toe komt ze op me over als een hele onzeker meisje die zichzelf sociaal heeft geisoleerd. Maar ik heb geen verhalen gehoord over stalken en zelfmoord dreigingen en 8000 euro sturen.

Ik denk eerlijk gezegd dat ze gewoon richting attention whore valt.

Lanterfant is ok. Die verhaaltjes van haar worden te serieus opgevat. Ze zijn Grappig bedoeld en ik hou wel van onconventionele interpretaties. Dat is ook een leuk spel.

Haar echte probleem is dat ze nu tijdelijk even helemaal buiten spel staat. Toch is ze nu redelijk effectief bezig zichzelf in spel te brengen. Ik hoop dat ze snel een leuk vriendinnetje vindt om mee uit te gaan.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 03:20 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

sorry hoor, maar wat noem jij "geen problemen"?
ik zie ze op een afstandje. dan loop ik honderden dingen af
en dan lukt het net aan(nog nieteens zo vaak gedaan)

met die honderden dingen aflopen is niet naar ze kijken en het overdenken, maar ook bezig lijken met andere dingen voor social proof, en "Excuses" en openers die dan passen tevoorschijn halen. en dan precies het goede moment nemen alsof het "toevallig is".
en tijdens erop aflopen ben ik ook met uitstraling bezig, en hun in de gaten houden wat ze doen, en zonodig inleunen, en meteen terugleunen(terwijl die beweging gaat vlak na zelfst.nw. die ik duidelijker uitspreek). en dan weer meteen uistraling etc.

[..]

dat is half een zeer goede instelling. half omdat het om de verkeerde redenen is. voor de rest is het goed.

de echt goede instelling zou zijn "ik heb al succes, ik heb al genoeg contacten en wie ik wil spreken kan ik te spreken krijgen en zo niet dan geef ik er niet om".maar dat valt als iemand met 0 niet makkelijk te krijgen. en moet gefaked worden met 100den details in uistraling

Wat PUA je kan leren, stelt weinig voor. Zodra je in een andere rol komt, worden andere dingen evident. Als je goed in de markt ligt, merk je vanzelf dat hoe mensen reageren als je ze negeert, als je ze aandacht geeft, als je ze tegen elkaar uit kunt spelen. Als je te maken krijgt met hinderlijke aanbidders die je niet ziet zitten, dan snap je onmiddelijk waarom dat gedrag afstotend werkt. Je leert zo dat je kunt spelen met de gevoelens van anderen. Maar dat is het gevolg van goed in de markt liggen. Als je het probeert na te apen, werkt het heel anders.

Dat trukje met paaseitjes kan prima werken, als je goed in de markt ligt. Het gaat dan alleen maar om het creeren van een situatie waarin je met aandacht kunt spelen. Als die aandacht gewenst is, vinden mensen het leuk. Anders sta je voor paal.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 03:20 schreef mylifeisgrey het volgende:
met persoonlijk aan hun vragen kwam ik niet verder dan dat hun zeiden van: " ja ik heb vanalles bij me, kijk maar".
maar er is meer achter, het is iets persoonlijks of intiemers ofzo wat ze me niet gunden te weten....

Nee hoor, vrouwen sleuren gewoon een hoop meuk mee. Makeup zooi, deo, een agenda, eigenlijk alles wat er in die tas past. M'n vriendin moet dat ding van d'r ook eens in de zoveel tijd uitmesten omdat er te veel paperassen en ander spul in zit wat ze toch nooit gebruikt.

Verder wat betreft je interpretaties van die signalen: weer zo'n typische misvatting dat met zo'n drankstampertje spelen of in de handen knijpen perse iets betekent. Soms is een sigaar gewoon een sigaar weet je.

Ik heb het gevoel dat niemand leest wat ik schrijf

Weten jullie waar je ook aantrekkelijker van kan worden; voldoende slaap. Dus niet altijd om vier uur 's nachts je bed in rollen en er vervolgens om twee uur uit te gaan.

quote:

Op vrijdag 25 maart 2011 23:26 schreef benzin het volgende:

[..]

Ik weet het niet.

Mijn eigenwaarde is ook behoorlijk ingetrapt door jongens, dat zal ik niet ontkennen. Werd op de basisschool gepest en op de middelbare school had ik het ook niet makkelijk. Er waren jongens bij die me kleineerden ja.

Maar ik ging pas echt kapot toen ik verliefd werd op een meisje. Zij was vrij populair, ik was verliefd, wist niet hoe ik me moest gedragen, heb het stom laten merken. Ze heeft me toen flink belachelijk gemaakt en flink pijn gedaan. (Als er iets is in mijn leven wat ik over zou kunnen doen, dan zou ik niet (zo stom) hebben laten merken dat ik haar leuk vond. Als dat niet was gebeurd was ik misschien nu wel normaal geweest. )

Ik was kapot, besefte me dat allerlei andere dingen ook niet deugden, had een slechte reputatie bij meisjes (op een gegeven moment waren er velen die regelmatig lelijk tegen me deden. Dat is behoorlijk slopend). Op andere momenten maakten meisjes misbruik van me. Meisjes wisten dat ik alles deed als ze het maar lief genoeg vroegen. Ik heb huiswerk en verslagen gemaakt voor meisjes, ik heb een keer een hele nacht met een meisje gebeld die ruzie had met haar vriendje En ik vind dat ook geen probleem, maar had ik had er wel graag op zijn minst een bedankje achteraf voor willen hebben

En dat doe ik nog steeds een beetje, ik ben weerloos voor meisjes die dingen verkopen of donateurs aan het werven zijn enzo. Ik heb me toch al wat onzin gekocht. Een lieve lach en wat vragen over mijn dag enzo en ik doe alles. Ze zien dat gewoon.

Ik heb zelfs moeite met meisjes en vrouwen aankijken.

Dat zijn allemaal ondermijnende ervaringen. Een patroon dat is ontstaan en nu in je systeem zit. Dat moet er weer uit. Je niet laten leiden door dat gevoel, is een begin. Dingen te proberen die je eigenlijk niet durft en zo stapje voor stapje je grenzen verleggen.

quote:

Nja, ik heb niets tegen andere mannen, tenzij ze zich echt als een eikel gedragen. Het gebeurt niet vaak dat ik het niet met jongens kan vinden.

(en tuurlijk ben ik wel erg jaloers op mannen die een leuke vriendin of een succesvol leven hebben, maar dat uit zich niet in vijandigheid)

Ik kan eigenlijk, ondanks dat ik erg verlegen ben, als ik jongens een tijdje ken goed met ze overweg. Ik heb sinds de middelbare school niet meer het gevoel dat ik vijanden heb, ik heb sowieso nooit ruzie eigenlijk. Af en toe een leuk gesprekje is met jongens wel te doen, alleen komt er nooit echt een band uit voort. Het lukt me gewoon al jaren niet.

Ze vinden je aardig, vermoed ik. Heb je ook wel eens serieuze en persoonlijke gesprekken met deze mannen. Want het gewone alledaagse is heel vrijblijvend en zo leer elkaar niet echt kennen.

quote:

(Wat betreft mijn angst voor meisjes, gisteren had een studiegenoot zijn vriendin meegenomen. Ik durfde helemaal niets meer te zeggen en ondanks dat ik tegenover haar zat heb ik haar geen enkele keer aangekeken. Het lukt me gewoon niet . Ik wil eigenlijk graag van die angst af)

Je komt van angst af, door te doen ook al durf je niet. Het zou enorm helpen als je van anderen een bondgenoot kan maken. Vrouwen die dit van je weten, en als vriendendienst met je oefenen. Als dat meisje had geweten wat er met je aan de hand was, had ze je misschien wel geholpen.

quote:

Op vrijdag 25 maart 2011 23:16 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb het niet over iedereen en ik wil niet zeggen dat mensen die onzeker zijn over vrouwen altijd problemen hebben gehad met andere mannen. Ik zeg alleen, ik zag uit andere topics dat veel mensen hier iets hadden tegen andere mannen. Ze zeggen het nooit expliciet, maar een soort van jaloezie of vergelijken die ze altijd doen met andere mannen.

Maar de reden waarom ik vooral die opmerking maak, is omdat veel mensen hier ook geen echte vrienden hebben. Hoe kan dat, vraag ik me dan af? Ik kan enigszins begrijpen dat vrouwen een beetje eng kunnen zijn, na mijn psychose werd ik ook opeens onzeker wat betreft vrouwen en hoe relaties werkten.

Maar tenminste goede mannelijke vrienden, dat moet heel makkelijk kunnen lukken.

Afgunst en jaloezie hoort bij al die zaken die ik noemde. En daarvoor verwijs ik dus naar m'n vorige post. Zegt niks over oorzaak, het is gewoon een bijverschijnsel imo van aanhoudende onzekerheid en frustratie. Ik heb er zelf op het moment niet veel last van, maar het zou op enig moment wel weer de kop op kunnen steken (als de frustratie weer de overhand zou krijgen over hoop en optimisme bijvoorbeeld, knock on wood).

Voor mij persoonlijk, ik ben relatief goed in vrienden maken. Maar heb niet altijd behoefte om ze goed te onderhouden, om verschillende redenen. Onder andere dat de vriendschappen mijn frustraties soms versterken.

quote:

Op vrijdag 25 maart 2011 23:33 schreef Keep_Walking het volgende:
Maar vergeet het, eigenlijk is mijn conclusie gewoon retarded als ik er dieper over nadenkt. Laat maar.

Iig te generaliserend, (en speculatief imo.)

Het is door mensen al gezegd, en het valt dus op te sommen in een paar zinnen.

Dingen zoals PUA, die op zich al onzinnig zijn, zijn niet gericht op mensen met een hevige sociale fobie.

Opgelost, slotje.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 13:39 schreef Supersoep het volgende:
Het is door mensen al gezegd, en het valt dus op te sommen in een paar zinnen.

Dingen zoals PUA, die op zich al onzinnig zijn, zijn niet gericht op mensen met een hevige sociale fobie.

Opgelost, slotje.

Inderdaad.

quote:

Ik wil eigenlijk graag van die angst af.

Vroeger was ik ook verlegen en nu niet meer. Het is dus oplosbaar. Ik heb veel dingen gedaan die ik aanvankelijk eng vond:
1. Alleen op vakantie gaan. Met een rugzak rondtrekken. Toen ik 19/20 jaar was voor het eerst alleen naar Griekenland en Italie gagaan. Toen in met de trein in Athene aankwam en hotelletje gezocht waar je op het dak kon slapen (goedkoop en koel). Ik weet nog dat is daar s'avonds vanaf het dak over Athene keek en dacht, wat moet ik hier in m'n eentje. Het was toch een hele goede ervaring en alleen reizend maken heel veel mensen gemakkelijk contact met je. Het viel alles mee.
2. Op kamers gaan wonen. De ene studentenflat is de andere niet. In het begin was het niets (eenzaam). Later heb ik ruim vier jaar gwoond in een hele gezellige studentenafdeling. In de gemeenschappelijk ruimte waren altijd mensen: koken/eten, we deden daar spelletje (risk, darten), TV kijken, 's avonds snacks bakken, barbequen, uitgaan, discuseren.
3. Meegedaan met een uitwisselingsprogramma tussen de uni hier en die in Soedan. In Soedan een maand rondgetrokken. Bijzondere dingen meegemaakt.
4. Cursussen in moderne dans, schilderen, toneel, Jembé
Toneel was toch iets te hoog gegrepen. Moderne dans werkte voor mij het beste, heel lichamelijk en op elkaar betrokken.
5. Wie er op wie verliefd werd bleek een zooitje. Het klopte nooit. Ik ben via contact advertenties aan daten. Is me ook goed bevallen. Daar ik zo-wie-zo nieuwsgierig ben naar mensen. Zo mijn ex leren kennen.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 03:20 schreef mylifeisgrey het volgende:

[..]

sorry hoor, maar wat noem jij "geen problemen"?
ik zie ze op een afstandje. dan loop ik honderden dingen af
en dan lukt het net aan(nog nieteens zo vaak gedaan)

met die honderden dingen aflopen is niet naar ze kijken en het overdenken, maar ook bezig lijken met andere dingen voor social proof, en "Excuses" en openers die dan passen tevoorschijn halen. en dan precies het goede moment nemen alsof het "toevallig is".
en tijdens erop aflopen ben ik ook met uitstraling bezig, en hun in de gaten houden wat ze doen, en zonodig inleunen, en meteen terugleunen(terwijl die beweging gaat vlak na zelfst.nw. die ik duidelijker uitspreek). en dan weer meteen uistraling etc.

verrekte alles rich.

[..]

dat is half een zeer goede instelling. half omdat het om de verkeerde redenen is. voor de rest is het goed.
de echt goede instelling zou zijn "ik heb al succes, ik heb al genoeg contacten en wie ik wil spreken kan ik te spreken krijgen en zo niet dan geef ik er niet om".
maar dat valt als iemand met 0 niet makkelijk te krijgen. en moet gefaked worden met 100den details in uistraling

Interessante post.

Ik herken er wel een hoop in, maar sommige dingen roepen wel vragen op. Althans, niet in theorie, want ik begrijp het wel maar in de praktijk heb ik soms geen idee wat voor 'uitstraling' ik heb op bepaalde momenten. En ben ik te veel bezig met wat ik moet doen om daar mee bezig te zijn. bv Uh oh, daar is ze. NU!!

Heb ik dan weer een stuk minder last van als ik iemand plotseling ontmoet, spontaan. Maar als ik iemand leuk vind en het ijs moet breken weet ik me geen raad. Spanning loopt te hoog op.

Ik probeer altijd wel bewust nonchalant over te komen, niet te gretig, relaxed enzovoorts, maar als ik iemand leuk vind faal ik hier over het algemeen in.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 13:15 schreef deelnemer het volgende:

Ze vinden je aardig, vermoed ik. Heb je ook wel eens serieuze en persoonlijke gesprekken met deze mannen. Want het gewone alledaagse is heel vrijblijvend en zo leer elkaar niet echt kennen.

Nee, serieuze gesprekken heb ik eigenlijk nooit. Het blijft meestal vrij luchtig of gaat wel over serieuzere dingen, maar ook dan nooit persoonlijke dingen eigenlijk.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 13:43 schreef BlakeGriffin het volgende:
Ik probeer altijd wel bewust nonchalant over te komen, niet te gretig, relaxed enzovoorts, maar als ik iemand leuk vind faal ik hier over het algemeen in.

Dat is sowieso een van de meest lastige dingen, de balans tussen te weinig van je laten horen (dan denkt ze dat je niet geinteresseerd bent) en te veel d'r bovenop zitten (dan vindt ze je te kleverig). En het leuke is ook nog dat dat bij iedere meid anders is Als ik aan het daten ben heb ik meestal verschillende 'projectjes' tegelijk lopen. Dat voorkomt dat ik al m'n geld op 1 paard zet zegmaar, dan ben je relaxter omdat er toch een backup is.

Jeetje MLiG, wat een Orkaan aan woorden, en dat over een enkel avondje van het leven. Is mediteren niet iets voor jou? Of een andere Spirituele aangelegenheid? Dan kun je voortaan Zwevend en Rulerend in een café gedijen, als Heerser van de ruimte.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 13:44 schreef benzin het volgende:

[..]

Nee, serieuze gesprekken heb ik eigenlijk nooit. Het blijft meestal vrij luchtig of gaat wel over serieuzere dingen, maar ook dan nooit persoonlijke dingen eigenlijk.

Je staat voor een groot deel buiten de meer persoonlijke contacten die mensen hebben. Daarin zijn mensen veel opener en leer je ze kennen. Dat kun je ook zelf creeren, door meer je persoonlijke voorkeuren te laten blijken. Jezelf niet te verstoppen. Daar gaan mensen op reageren.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 26-03-2011 13:58:04 ]

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 13:49 schreef Catbert het volgende:

[..]

Dat is sowieso een van de meest lastige dingen, de balans tussen te weinig van je laten horen (dan denkt ze dat je niet geinteresseerd bent) en te veel d'r bovenop zitten (dan vindt ze je te kleverig). En het leuke is ook nog dat dat bij iedere meid anders is Als ik aan het daten ben heb ik meestal verschillende 'projectjes' tegelijk lopen. Dat voorkomt dat ik al m'n geld op 1 paard zet zegmaar, dan ben je relaxter omdat er toch een backup is.

Ik deed dat eerst nooit, en nu ben ik er nog geen ster in, maar ik flirt nu op zich wel met elk leuk meisje dat ik tegenkom. Of doe een poging ertoe. Heb donderdag een leuk meisje ontmoet en ik denk dat ik 'r volgende week weer zie. Terwijl ik verliefd ben op een ander. Ik vind het wel lastig aan de ene kant, niet helemaal integer ofzo, maar ik merk wel dat het prettig is, ik kon namelijk met haar flirten zonder het gevoel dat er echt iets op het spel stond. Omdat ik die ander in m'n hoofd heb.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 13:51 schreef lanterfanteraar het volgende:
Jeetje MLiG, wat een Orkaan aan woorden, en dat over een enkel avondje van het leven. Is mediteren niet iets voor jou? Of een andere Spirituele aangelegenheid? Dan kun je voortaan Zwevend en Rulerend in een café gedijen, als Heerser van de ruimte.

May the Force be with you.

quote:

Op zaterdag 26 maart 2011 13:51 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je staat voor een groot deel buiten de meer persoonlijke contacten die mensen hebben. Daarin zijn mensen veel opener en leer je ze kennen. Dat kun je ook zelf creeren, door meer je persoonlijke voorkeuren te laten blijken. Jezelf niet te verstoppen. Daar gaan mensen op reageren.

Ja door zelf persoonlijke dingen te vertellen inderdaad, maar ik voeg eraan toe, door direct ernaar te vragen. Wees geïnteresseerd.