abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 25 maart 2011 @ 09:24:25 #1
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_94588091
Wat ik mij afvraag, wordt er bijvoorbeeld in de bouw, tijdens het tekenen van een te bouwen constructie, of tijdens het bouwproces zelf rekening gehouden met de kromming van de aarde?
Ik doel dan op bijvoorbeeld heel lange muren zoals bij een spoorwegemplacement..
En wanneer gaat die kromming spelen, bij een klein huisje zal het weinig uitmaken, maar bij megaconstructies zal er toch ergens met de marges rekening gehouden dienen te worden.

Of...?
  vrijdag 25 maart 2011 @ 09:25:45 #2
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_94588120
Bij het graven van lange tunnels (zoals de chunnel) moet je heel precies uitrekenen waar je terecht komt. Maar gebouwen waarbij dit nodig is. Die moeten nog bedacht worden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  vrijdag 25 maart 2011 @ 09:31:44 #3
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
  vrijdag 25 maart 2011 @ 09:33:18 #4
154407 Rucky
Al prutsende wordt men wijs.
pi_94588294
Nee, daarvoor zijn de gebouwen niet lang genoeg. De grond wordt vlak afgegraven Waarbij dat wel gebeurt is de hoogtemeting van een gebied. Die wordt gemeten (in Nederland) tov het NAP. En die is wel krom.
Op zaterdag 14 april 2012 23:50 schreef innepin het volgende: Rucky en Merlijn zijn tof.
Op donderdag 21 juni 2012 00:22 schreef Papabear het volgende: We kennen elkaar, daten elkaar, doen elkaar en helpen elkaar. FHF O+
Op vrijdag 17 december 2010 13:58 schreef smegmanus het volgende: FOK!kers, hard van buiten. Zacht van binnen 8-)
pi_94588950
De aarde is plat, we worden voorgelogen..
pi_94588986
quote:
16s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 09:55 schreef -Datdus- het volgende:
De aarde is plat, we worden voorgelogen..
Dit dus, kijk maar op google earth.
Dat bekijk ik ook gewoon op een plat 22" scherm.
  vrijdag 25 maart 2011 @ 09:59:00 #7
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_94589059
quote:
19s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 09:56 schreef So_Surreal_Baby het volgende:

[..]

Dit dus, kijk maar op google earth.
Dat bekijk ik ook gewoon op een plat 22" scherm.
Misschien moet je een groter beeldscherm?
Vraag dat maar voor je verjaardag...zeg maar dat ik het goed vind.
pi_94589943
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 09:24 schreef DrDarwin het volgende:
Wat ik mij afvraag, wordt er bijvoorbeeld in de bouw, tijdens het tekenen van een te bouwen constructie, of tijdens het bouwproces zelf rekening gehouden met de kromming van de aarde?
Ik doel dan op bijvoorbeeld heel lange muren zoals bij een spoorwegemplacement..
En wanneer gaat die kromming spelen, bij een klein huisje zal het weinig uitmaken, maar bij megaconstructies zal er toch ergens met de marges rekening gehouden dienen te worden.

Of...?
Het ligt er maar aan hoe precies je wil werken, maar inderdaad buigt het horizontale vlak al na 120 meter 1 millimeter af, en na 357 meter al een centimeter. En na 1200 meter al 10 centimeter.
Maar bij de bouw van gebouwen hoef je er over het algemeen weinig rekening mee te houden.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_94594021
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 09:59 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Misschien moet je een groter beeldscherm?
Vraag dat maar voor je verjaardag...zeg maar dat ik het goed vind.
Waarschijnlijk heeft-ie meer aan grotere hersens. :)
  vrijdag 25 maart 2011 @ 12:25:26 #10
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_94594192
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 12:20 schreef dingesdedinges het volgende:

[..]

Waarschijnlijk heeft-ie meer aan grotere hersens. :)
..maar om dat nu aan je ouders te vragen dat is eigenlijk een motie van wantrouwen...
  vrijdag 25 maart 2011 @ 12:28:12 #11
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_94594296
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 10:26 schreef barthol het volgende:

[..]

Het ligt er maar aan hoe precies je wil werken, maar inderdaad buigt het horizontale vlak al na 120 meter 1 millimeter af, en na 357 meter al een centimeter. En na 1200 meter al 10 centimeter.
Maar bij de bouw van gebouwen hoef je er over het algemeen weinig rekening mee te houden.
Als er dus een muur gemaakt wordt van 1200 meter en die hou je waterpas dan loopt die dus in weze aan het eind gewoon omhoog...tenzij je in het midden begint en naar de einden toewerkt?
  vrijdag 25 maart 2011 @ 12:47:10 #12
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_94594943
Wat hier boven al ergens genoemd werd, bij de bouw van de kanaal tunnel moest er wel degelijk rekening mee gehouden worden.
  vrijdag 25 maart 2011 @ 18:48:26 #13
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_94609383
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 12:47 schreef Daniel1976 het volgende:
Wat hier boven al ergens genoemd werd, bij de bouw van de kanaal tunnel moest er wel degelijk rekening mee gehouden worden.
Maar stel nou, je bouwt een piramide en je bent van voor de tijd dat de mens wist dat de aarde rond is.
Die ogenschijnlijk niet zichtbare kleine afwijkingen zorgen er dan toch voor dat je op een gegeven ogenblik ernstig in de problemen komt. Bij de eerste rij stenen merk je niks, maar hoe hoger je komt hoe erger het wordt.
pi_94609436
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 18:48 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Maar stel nou, je bouwt een piramide en je bent van voor de tijd dat de mens wist dat de aarde rond is.
Die ogenschijnlijk niet zichtbare kleine afwijkingen zorgen er dan toch voor dat je op een gegeven ogenblik ernstig in de problemen komt. Bij de eerste rij stenen merk je niks, maar hoe hoger je komt hoe erger het wordt.
Als de grond onder de piramide gewoon recht wordt afgegraven merk je er niks van hoor ;). Het kan natuurlijk ook zo zijn dat op dat punt de grond sowieso al vlak is, of zelfs in het midden lager ligt dan de omgeving.
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
pi_94613370
er zit al zoveel onregelmatigheid op het aardoppervlak dat die 10 cm(bij een gebouw van meer dan een km lang), waarschijnlijk weinig uitmaakt vergeleken met de heuvels in het terein.

als je kijkt naar nederland, wat al als vlak te boek staat, dan gaat het nog om tientallen metersverschil binnen de provincies, (http://www.leerwiki.nl/Hoogteverschillen_in_Nederland), dus over een km of 50.

als je dan ook nog bedenkt dat bij het bouwen eigenlijk altijd al grond wordt weggegraven vanwegen de fundering, dan kun je dus gerust concluderen dat het eigenlijk geen effect heeft.
  vrijdag 25 maart 2011 @ 21:07:41 #16
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_94615601
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 18:50 schreef M.rak het volgende:

[..]

Als de grond onder de piramide gewoon recht wordt afgegraven merk je er niks van hoor ;). Het kan natuurlijk ook zo zijn dat op dat punt de grond sowieso al vlak is, of zelfs in het midden lager ligt dan de omgeving.
Ja precies, de aarde is nergen precies rond, sterker nog de aarde is niet eens rond.
Maar met alle natuurlijke heuvels en dalen zul je daar helemaal niets van zien.
  vrijdag 25 maart 2011 @ 21:42:04 #17
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_94617382
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 21:07 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ja precies, de aarde is nergen precies rond, sterker nog de aarde is niet eens rond.
Maar met alle natuurlijke heuvels en dalen zul je daar helemaal niets van zien.
Verklaar mij dan waarom de Egyptische bouwmeesters van de piramide van Gizeh er wel rekening mee hielden.

All four sides of the Pyramid are very slightly and evenly bowed in, or concave. This effect, which cannot be detected by looking at the Pyramid from the ground, was discovered around 1940 by a pilot taking aerial photos to check certain measurements. As measured by today's laser instruments, all of these perfectly cut and intentionally bowed stone blocks duplicate exactly the curvature of the earth. The radius of this bow is equal to the radius of the Earth. This radius of curvature is what Newton had long been seeking.

Dat zou dan toch niet nodig zijn?

[ Bericht 0% gewijzigd door DrDarwin op 25-03-2011 21:42:46 (verduidelijking.) ]
  vrijdag 25 maart 2011 @ 23:55:06 #18
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_94624641
Ik kan niet 1 serieuze bron vinden voor dat verhaal.
pi_94624757
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 20:28 schreef Asphias het volgende:
er zit al zoveel onregelmatigheid op het aardoppervlak dat die 10 cm(bij een gebouw van meer dan een km lang), waarschijnlijk weinig uitmaakt vergeleken met de heuvels in het terein.

als je kijkt naar nederland, wat al als vlak te boek staat, dan gaat het nog om tientallen metersverschil binnen de provincies, (http://www.leerwiki.nl/Hoogteverschillen_in_Nederland), dus over een km of 50.

als je dan ook nog bedenkt dat bij het bouwen eigenlijk altijd al grond wordt weggegraven vanwegen de fundering, dan kun je dus gerust concluderen dat het eigenlijk geen effect heeft.
Bij gebouwen maakt het idd niet zoveel uit, maar "over een km of 50" maakt de aardkromming natuurlijk wel veel uit. Hoeveel is het dan al afgebogen t.o.v. het horizontale vlak bij het beginpunt. Een metertje of 200? Of misschien al 300?
Het scheelt in elk geval 100 meter hoogteverschil na 35.7 km afstand, en 1 km hoogteverschil na 120km afstand, (en 10 km hoogteverschil na 357 km afstand).

[ Bericht 0% gewijzigd door barthol op 26-03-2011 00:05:56 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zaterdag 26 maart 2011 @ 00:12:00 #20
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_94625352
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 23:58 schreef barthol het volgende:

[..]

Bij gebouwen maakt het idd niet zoveel uit, maar "over een km of 50" maakt de aardkromming natuurlijk wel veel uit. Hoeveel is het dan al afgebogen t.o.v. het horizontale vlak bij het beginpunt. Een metertje of 200? Of misschien al 300?
Het scheelt in elk geval 100 meter hoogteverschil na 35.7 km afstand, en 1 km hoogteverschil na 120km afstand, (en 10 km hoogteverschil na 357 km afstand).
precies en de grote piramide is 230.4 meter de kromming daar is verwaarloosbaar.
pi_94628775
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 maart 2011 00:12 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

precies en de grote piramide is 230.4 meter de kromming daar is verwaarloosbaar.
Ja,
alleen als de ondergrond als een biljartbal is, en totaal niet indrukbaar, en de onderkant van de piramide één vlak gepolijste plaat en ook niet indrukbaar, dan zouden de hoeken 1 mm boven die biljartbalondergrond hangen. Maar de ondergrond is zand, en de blokken zijn ruw en niet perfekt en alles kan zich zetten, en dan maakt het niets uit.

Als je ziet hoe hobbelig de vleilagen van oude gebouwen zijn, dan kijk je ook niet op een paar centimeter. En als je de hoogte van een vlakke betonvloer heel precies opmeet, is die ook niet perfect vlak. Er zijn dan bulten en kuilen. Ik weet nog wel hoe de vloer van een van de kamers waar ik heb gewoond in mijn studententijd binnen die vijf meter kamerlengte al een hoogteverschil had van 6 centimeter en dat was een huis uit de 19e eeuw. Een metselaar is ook niet met een schuifmaat de dikte van zijn voegen aan het controleren, zolang de bovenkant van de laag bakstenen maar ongeveer gelijk is als het touwtje is het OK. De onregelmatigheid die er nog inzit verdwijnt lekker in de volgende voeg.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zaterdag 26 maart 2011 @ 09:41:33 #22
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_94631127
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 21:42 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Verklaar mij dan waarom de Egyptische bouwmeesters van de piramide van Gizeh er wel rekening mee hielden.

All four sides of the Pyramid are very slightly and evenly bowed in, or concave. This effect, which cannot be detected by looking at the Pyramid from the ground, was discovered around 1940 by a pilot taking aerial photos to check certain measurements. As measured by today's laser instruments, all of these perfectly cut and intentionally bowed stone blocks duplicate exactly the curvature of the earth. The radius of this bow is equal to the radius of the Earth. This radius of curvature is what Newton had long been seeking.

Dat zou dan toch niet nodig zijn?
Eeuwen voor Christus was de omtrek van de Aarde al redelijk bekend, maar Newton zocht er na?
  zaterdag 26 maart 2011 @ 12:08:57 #23
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_94634558
quote:
11s.gif Op zaterdag 26 maart 2011 09:41 schreef pfaf het volgende:

[..]

Eeuwen voor Christus was de omtrek van de Aarde al redelijk bekend, maar Newton zocht er na?
Ja maar als je die tekst gaat goegelen, je krijgt echt alleen maar onzin.

http://www.google.nl/sear(...)ial&client=firefox-a

En dan van de eerste werkende site de volgende bewering:

quote:
Thirty times larger than the Empire State Building, the Pyramid's features are so large they can be seen from the Moon.
Aperte onzin, probeer het maar uit, pak google maps en zoom uit boven de piramides.
En anders om, je kunt alles zien vanaf de maan als je telescoop maar sterk genoeg is.
Als er geen bewolking is kun je bij boer harmsen de kippen tellen (voor zover die niet geruimd zijn).

https://www.forbiddenhistory.info/?q=node/113

Ik hou best van wat spannende historie. Maar waarom hebben sommige mensen toch de drang om van die onzin te verzinnen.

Het giza plateau was nogal heuvelachtig. Dat heeft men eerst geëgaliseerd.
  zaterdag 26 maart 2011 @ 16:52:37 #24
8369 speknek
Another day another slay
pi_94643300
Zoals Daniel al zei heb je lokaal ontzettend veel meer variabliteit in de hoogte van de grond dan de kromming van de aarde. Hobbels, kuilen, verzakkingen door verschillende gesteentes.. je vindt nooit een stuk grond kaarsrecht genoeg dat de kromming een factor van betekenis is. Alleen als je ver onder of boven de grond werkt (en boven de grond alleen in theorie, want op het moment dat je bijvoorbeeld een brug ophangt, dan zakt hij al veel meer in door het gewicht van het materiaal dan de kromming zal veroorzaken).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 26 maart 2011 @ 20:59:47 #25
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_94652662
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 12:28 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Als er dus een muur gemaakt wordt van 1200 meter en die hou je waterpas dan loopt die dus in weze aan het eind gewoon omhoog...tenzij je in het midden begint en naar de einden toewerkt?
Als je een groot, lang gebouw waterpas houdt, dan volgt ie automatisch al de kromming van de aarde. ;)
Alleen als je met een lasers gaat meten (als vervanging van gespannen touwtjes), dan krijg je problemen.
Géén kloon van tvlxd!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')