abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_97288853
quote:
12s.gif Op woensdag 25 mei 2011 01:06 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

De know how is dankzij NL zich in snel tempo aan het verspreiden over Europa.
andere landen slapen nog maar worden vanzelf wakker.
Als dat zo is: prima. Maar indien de buurlanden niet wijken zullen we toch echt wat moeten doen.
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 08:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is niet terecht. De hele war on drugs is gebaseerd op het waanidee, de politiek wenselijke fictie, dat mensen eigenlijk geen drugs willen maar ertoe gepusht worden door gewiekste plegers van georganiseerde criminaliteit. Je loopt van de bijbelclub naar huis en dan opeens wordt je ingepalmd en geintimideerd waarna je met een zak drugs thuiskomt.

De oorzaak ligt bij de vraag en nergens anders. Door de vraag is er handel. Als je het wilt aanpakken moet je de consumenten opsluiten, maar ja, dat wordt pijnlijk. Allemaal nette mensen met belangrijke banen in het gevang. Het is een soort klassejusititie.
Dat lijkt me duidelijk, probleem is dat wij erg weinig invloed kunnen uitoefenen op mensen met dergelijke waanideeën.

Dus hoewel wij het wellicht bij het juiste eind hebben met ons gedoogbeleid, gaat dat wel gepaard met een aanzuigende werking vanuit buurlanden. De vragers in Duitsland en Frankrijk nemen graag de moeite om op legale wijze (en zonder dreiging van criminele drugsdealers) in Nederland drugs te komen scoren. Dat gaat ten koste van de bewoners van gemeentes aan de grens.

Dat soort neveneffecten blijf je altijd houden als wij de uitzondering op de regel blijven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 25 mei 2011 @ 12:22:39 #77
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_97288966
Drugs legaliseren. Maximaal BTW er over, accijnzen erbij, begrotingstekort opgelost :P
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  woensdag 25 mei 2011 @ 12:24:51 #78
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_97289052
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 00:05 schreef waht het volgende:

[..]

Vrijwel alleen positief ja. Afgezien dan van alle ellende die het drugstoerisme met zich mee zal brengen. We offeren de periferie van Nederland wel op omdat drugs legaliseren "de oplossing is".
Dat is idd een probleem, maar wel 1 die aan te pakken is. Verder is het natuurlijk extra inkomsten en toerisme. Veel van de huidige problemen verdwijnen bij legalisatie. Ik denk dat je op de grens gewoon coffeshops zult gaan vinden, ik zie het probleem niet.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_97289261
quote:
19s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:24 schreef kingmob het volgende:

[..]

Dat is idd een probleem, maar wel 1 die aan te pakken is. Verder is het natuurlijk extra inkomsten en toerisme. Veel van de huidige problemen verdwijnen bij legalisatie. Ik denk dat je op de grens gewoon coffeshops zult gaan vinden, ik zie het probleem niet.
Voor inwoners van die gemeentes is het niet fijn dat er duizenden drugsgebruikers uit omringende landen heenkomen. Laten we eerlijk zijn, dat soort lieden zijn niet de meest nette personen.

Ik meen dat Venlo eens had besloten om dan maar een coffeeshop vrijwel naast de grens met Duitsland te leggen. Een keer raden wie er direct begon te klagen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97289490
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:19 schreef waht het volgende:

[..]

Als dat zo is: prima. Maar indien de buurlanden niet wijken zullen we toch echt wat moeten doen.

[..]

Dat lijkt me duidelijk, probleem is dat wij erg weinig invloed kunnen uitoefenen op mensen met dergelijke waanideeën.

Dus hoewel wij het wellicht bij het juiste eind hebben met ons gedoogbeleid, gaat dat wel gepaard met een aanzuigende werking vanuit buurlanden. De vragers in Duitsland en Frankrijk nemen graag de moeite om op legale wijze (en zonder dreiging van criminele drugsdealers) in Nederland drugs te komen scoren. Dat gaat ten koste van de bewoners van gemeentes aan de grens.
En Frankrijk heeft dan weer een stuk meer eiffeltorens, zon en campings. Daar gaat ook een aanzuigende werking vanuit en dat gaat ten koste van de bewoners overal in Frankrijk.

Dat is helemaal geen probleem. Het probleem is juist dat de Nederlandse overheid het beleid zo maakt dat het praktische problemen oplevert, om zo weer draagvlak te creeeren voor een strengenr beleid, omdat ze laf zijn en omdat ze aan hun internationale carriereperspectieven denken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_97289695
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:19 schreef waht het volgende:

Dat gaat ten koste van de bewoners van gemeentes aan de grens.
Ach die paar extra autos die langs komen en met een beetje geluk ook nog even de stad in gaan nou nou wat een overlast geeft dat. Als ze fout geparkeerd worden hebben we hier een politie voor om hierop toe te zien. Als bijkomend voordeel (als het zoveel overlast zou verzoorzaken) haalt de politie hun bonnenqoutum door drugstoeristen te beboeten zijn we als nederlanders ook nog eens voordeliger uit.

Een gemiddeld uitgaans gebied in een stad geeft veel meer overlast, maar dat zijn dan onze eigen inwoners die dat veroorzaken.
pi_97290167
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:34 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is helemaal geen probleem. Het probleem is juist dat de Nederlandse overheid het beleid zo maakt dat het praktische problemen oplevert, om zo weer draagvlak te creeeren voor een strengenr beleid, omdat ze laf zijn en omdat ze aan hun internationale carriereperspectieven denken.
Makkelijk gezegd. Drugstoeristen veroorzaken een gigantische overlast voor inwoners van dergelijke gemeentes. Zonder drugstoeristen zouden coffeeshops daar niet eens levensvatbaar zijn. Alsof Nederland de plek moet zijn waar het simpele volk uit onze buurlanden hun lolletje kunnen hebben.
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach die paar extra autos die langs komen en met een beetje geluk ook nog even de stad in gaan nou nou wat een overlast geeft dat. Als ze fout geparkeerd worden hebben we hier een politie voor om hierop toe te zien. Als bijkomend voordeel (als het zoveel overlast zou verzoorzaken) haalt de politie hun bonnenqoutum door drugstoeristen te beboeten zijn we als nederlanders ook nog eens voordeliger uit.

Een gemiddeld uitgaans gebied in een stad geeft veel meer overlast, maar dat zijn dan onze eigen inwoners die dat veroorzaken.
Het gaat niet om een paar auto's. In 2007 zijn 1,3 miljoen drugstoeristen naar Bergen Op Zoom gekomen. Dat aantal is drastisch verlaagd na sluiting van de gedoogde coffeeshops.

Het maakt niet uit hoe juist ons gedoogbeleid is als buurlanden er niet aan meedoen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97290325
Om alle onduidelijkheden op te lossen moet alle drugs gelegaliseerd worden. mensen zijn zelf verantwoordelijk voor wat ze met hun lichaam doen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_97290907
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:53 schreef waht het volgende:

Het gaat niet om een paar auto's. In 2007 zijn 1,3 miljoen drugstoeristen naar Bergen Op Zoom gekomen. Dat aantal is drastisch verlaagd na sluiting van de gedoogde coffeeshops.

Het maakt niet uit hoe juist ons gedoogbeleid is als buurlanden er niet aan meedoen.
Wij van wc eend adviseren wc eend. Nee onze drugs bestrijders gooien wat met cijfers en die nemen we meteen voor waar aan. Hoe meer die deze overdrijven hoe meer draagkracht ze zelf krijgen voor hun ideen. Een paar weken geleden had brandpunt een ovbjectieve documantaire over wiet. Daarin liet men ook een schatting van de politie )tijden een beleidsbijeenkomst' zien wat voor oppervlakte in NL gebruikt zou worden voor wiet teelt, later bleek dat ze een factor 10 teveel geschat hadden. Nee als ik dat zie en hoor dan vertrouw ik dus zulke cijfers ook niet meer.

Ik zou eerder zeggen als onze buurlanden een probleem hebben met ons gedoogbeleid gaan ze zelf toch grenscontroles invoeren, net zoals wij rond oud en nieuw doen om het duits en belgisch vuurwerk te weren. ^O^
pi_97291724
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 12:53 schreef waht het volgende:

[..]

Makkelijk gezegd. Drugstoeristen veroorzaken een gigantische overlast voor inwoners van dergelijke gemeentes. Zonder drugstoeristen zouden coffeeshops daar niet eens levensvatbaar zijn. Alsof Nederland de plek moet zijn waar het simpele volk uit onze buurlanden hun lolletje kunnen hebben.
Dat heet toerisme. Dat heeft zo zijn nadelen maar er kan prima aan verdiend worden. Dat het overlast veroorzaakt is het gevolg van beleid, niet van het toerisme zelf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_97295003
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 13:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat heet toerisme. Dat heeft zo zijn nadelen maar er kan prima aan verdiend worden. Dat het overlast veroorzaakt is het gevolg van beleid, niet van het toerisme zelf.
Zonder die coffeeshops komen de drugstoeristen niet. Dus je hebt helemaal gelijk dat het aan het beleid ligt. Oplossing is derhalve om het beleid te veranderen oftewel de coffeeshops te sluiten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 25 mei 2011 @ 14:57:44 #87
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97295062
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 14:56 schreef waht het volgende:

[..]

Zonder die coffeeshops komen de drugstoeristen niet. Dus je hebt helemaal gelijk dat het aan het beleid ligt. Oplossing is derhalve om het beleid te veranderen oftewel de coffeeshops te sluiten.
Wat lost dat op?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † woensdag 25 mei 2011 @ 14:59:00 #88
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97295116
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2011 14:17 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Ja, laten we de natuur gaan verbieden! :{
Kinderporno kun je ook wegzetten als natuur. Wat nu?

|:(
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  woensdag 25 mei 2011 @ 15:00:15 #89
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97295166
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 14:59 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kinderporno kun je ook wegzetten als natuur. Wat nu?

|:(
Mensen verbieden :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 25 mei 2011 @ 15:00:20 #90
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97295170
Gewoon softdrugs gedogen en tegenwerken, en harddrugs hard blijven verbieden.

Softdrugs zou ik graag willen verbieden, maar heb het idee dat het meer problemen dan oplossingen biedt dus dan maar gedogen. Dat drugsgebruikende volk is nu al lastig genoeg, laat staan wanneer ze straks allemaal via-via weggetjes aan hun verslaving moeten voldoen. Desalniettemin keur ik het ten strengste af, bovendien zouden hun zorgpremies enorm omhoog moeten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 25 mei 2011 @ 15:00:47 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_97295192
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 14:56 schreef waht het volgende:

[..]

Zonder die coffeeshops komen de drugstoeristen niet.
Ik wil die drugstoeristen wel :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † woensdag 25 mei 2011 @ 15:01:33 #92
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97295214
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 15:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik wil die drugstoeristen wel :Y
Mensen die heel de dag in een stufwolk hangen komt nooit wat zinnigs uit.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97295218
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 14:56 schreef waht het volgende:

Zonder die coffeeshops komen de drugstoeristen niet.
Ah daarom hebben ze onder andere in rotterdam breda en maastricht ook geen last van drugsrunners. ;)
pi_97295229
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 14:59 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kinderporno kun je ook wegzetten als natuur. Wat nu?

|:(
:') :') :') :') :') :') :') :')

Als jij het verschil niet ziet tussen mensen die kleine kinderen misbruiken om aan hun gerief te komen of mensen die uit eigen vrije keuze een plantje roken dan zijn we heel snel uit gepraat.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 25 mei 2011 @ 15:01:59 #95
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97295238
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 15:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik wil die drugstoeristen wel :Y
Je bent er zelf een.

Volgens mij kan de recherche gerust jou schaduwen, rollen ze meer bendes op dan wanneer ze voor een coffeeshop gaan zitten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  † In Memoriam † woensdag 25 mei 2011 @ 15:03:16 #96
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_97295307
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 15:01 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

:') :') :') :') :') :') :') :')

Als jij het verschil niet ziet tussen mensen die kleine kinderen misbruiken om aan hun gerief te komen of mensen die uit eigen vrije keuze een plantje roken dan zijn we heel snel uit gepraat.
Lol. Dat is het punt niet. Het gaat erom dat met gedraai en geblaat alles wel op een bepaalde manier weggezet kan worden.
Soms is de grens van het idiote al bereikt. Het is maar net waar jouw voorkeur ligt hoe die grens bepaald wordt.

Beetje mensen- en wereldkennis is zo gek nog niet.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_97295381
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 14:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat lost dat op?
Overlast door drugstoeristen.
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 15:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ah daarom hebben ze onder andere in rotterdam breda en maastricht ook geen last van drugsrunners. ;)
Drugsrunners zijn een ander deel van het probleem wat voor verergerd door alle lui die naar Nederland komen om drugs te scoren "want in Nederland mag het", zo denken ze.

De vraag naar drugs zal er altijd zijn maar we halen onszelf veel problemen op de hals door het speciale geval in de omgeving te zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_97295447
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 15:03 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Lol. Dat is het punt niet. Het gaat erom dat met gedraai en geblaat alles wel op een bepaalde manier weggezet kan worden.
Soms is de grens van het idiote al bereikt. Het is maar net waar jouw voorkeur ligt hoe die grens bepaald wordt.

Beetje mensen- en wereldkennis is zo gek nog niet.
Onzin, je bent pas wereldvreemd als je denkt dat je de "war on Drugs"ooit kunt winnen. Dat is pas een beperkt wereldbeeld. Natuurlijk heeft legalisatie nadelen, maar drugsgebruik blijft nog steeds een individuele keuze. Je kunt dus nooit en te nimmer de aanbodzijde wegnemen zolang je niets aan de vraag doet. En een groot deel van de bevolking opsluiten vanwege het gebruik van veelal natuurlijke middelen gaat ook niet werken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 25 mei 2011 @ 15:07:37 #99
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_97295488
quote:
10s.gif Op woensdag 25 mei 2011 15:01 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Mensen die heel de dag in een stufwolk hangen komt nooit wat zinnigs uit.
Behalve dan geld voor spul dat ze in hun eigen land niet kunnen krijgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 25 mei 2011 @ 15:08:31 #100
322645 Voorschrift
See if I care
pi_97295525
quote:
0s.gif Op woensdag 25 mei 2011 15:06 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Onzin, je bent pas wereldvreemd als je denkt dat je de "war on Drugs"ooit kunt winnen. Dat is pas een beperkt wereldbeeld. Natuurlijk heeft legalisatie nadelen, maar drugsgebruik blijft nog steeds een individuele keuze. Je kunt dus nooit en te nimmer de aanbodzijde wegnemen zolang je niets aan de vraag doet. En een groot deel van de bevolking opsluiten vanwege het gebruik van veelal natuurlijke middelen gaat ook niet werken.
Och, de war on stupidity is ook niet te winnen maar we kunnen ons best doen ze buiten te sluiten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')