WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De definitie van leentokkies is dat het mensen zijn die een huis lenen zonder ook maar een cent zelf in te brengenquote:Op maandag 21 maart 2011 17:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat soort zaken kan ik helemaal niet beter mee financieren, want dan had ik een hogere hypotheek moeten nemen wat me ook meer had gekost per maand. Dat geld lig ik niet wakker van, dat is nagenoeg alweer terug
Ik ben daar gewoon geen voorstander van want het verhoogt de kans op de vorming van een speculatieve zeepbel. Als je op krediet kan kopen betaal je namelijk altijd meer, niet alleen aan de rente maar ook omdat geleend geld makkelijker uit te geven is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je bedoeld de mensen die ook de volledige inboedel meefinancieren e.d. ?quote:
[..]
De definitie van leentokkies is dat het mensen zijn die een huis lenen zonder ook maar een cent zelf in te brengen
Ik ben daar gewoon geen voorstander van want het verhoogt de kans op de vorming van een speculatieve zeepbel. Als je op krediet kan kopen betaal je namelijk altijd meer, niet alleen aan de rente maar ook omdat geleend geld makkelijker uit te geven is.
Oh nee, ik snap dat je daar geen voorstander van bent. Maar nogmaals, jouw nadruk lijkt te liggen op het plezier hebben aan de ellende die mensen zullen hebben als wat jij hoopt dat er gebeurd daadwerkelijk gebeurd. Dat siert je niet.
Ik snap niet hoe geleend geld meer kost omdat het makkelijker uit te geven is? Als ik 10.000 euro leen, tegen 10% rente dan maakt het toch verder niet meer uit of ik die 10.000 euro aan een auto of een boot uitgeef?
Breitling - Instruments for Professionals
Nou het probleem is dat zoals nu die overfinanciering verboden wordt omdat de banken bang worden, dat zet een sneeuwbal in beweging
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar juist de "leenkneusjes" hebben gezorgd dat de huizenprijzen zo hard gestegen zijn, en zijn daarmee mede-verantwoordelijk voor de problemen. Niet individueel, wel collectief.quote:
[..]
Oh nee, ik snap dat je daar geen voorstander van bent. Maar nogmaals, jouw nadruk lijkt te liggen op het plezier hebben aan de ellende die mensen zullen hebben als wat jij hoopt dat er gebeurd daadwerkelijk gebeurd. Dat siert je niet.
Als je 300.000 euro leent en dat uitgeeft aan 4 muren en een dak, alles 80 jaar oud, dan denk je: "hmm het kost me netto x00 euro per maand".quote:Ik snap niet hoe geleend geld meer kost omdat het makkelijker uit te geven is? Als ik 10.000 euro leen, tegen 10% rente dan maakt het toch verder niet meer uit of ik die 10.000 euro aan een auto of een boot uitgeef?
Daarentegen als je 20 jaar hard werkt en 300.000 euro hebt gespaard, dan moet je wel gek zijn om dat uit te geven aan een paar oude muren met een dak!
Feit is dat mensen heel veel geld uitgeven wat ze niet hebben, en feit is ook dat daardoor de prijzen gestegen zijn. Een fantastische markt voor banken natuurlijk, ze creeren letterlijk hun eigen markt!
censuur :O
Ja, dat snap ik wel maar, wat Xeno zegt is dat kopen op krediet altijd duurder is, omdat:quote:
[..]
Maar juist de "leenkneusjes" hebben gezorgd dat de huizenprijzen zo hard gestegen zijn, en zijn daarmee mede-verantwoordelijk voor de problemen. Niet individueel, wel collectief.
[..]
Als je 300.000 euro leent en dat uitgeeft aan 4 muren en een dak, alles 80 jaar oud, dan denk je: "hmm het kost me netto x00 euro per maand".
Daarentegen als je 20 jaar hard werkt en 300.000 euro hebt gespaard, dan moet je wel gek zijn om dat uit te geven aan een paar oude muren met een dak!
Feit is dat mensen heel veel geld uitgeven wat ze niet hebben, en feit is ook dat daardoor de prijzen gestegen zijn. Een fantastische markt voor banken natuurlijk, ze creeren letterlijk hun eigen markt!
1. Je rente betaald en
2. je dat geld makkelijker uitgeeft.
1 snap ik.
2. snap ik ook. Ik snap dat geleend geld makkelijker uitgeeft dan eigen geld, maar waarom dat dúúrder is naast reden 1, dat snap ik niet. Anders gaat het over 2x rente, maar dat hoef je niet 2x te noemen. Xeno noemt 2 redenen en ik probeer die 2e reden te snappen
Breitling - Instruments for Professionals
Precies... ik beleef daar overigens weinig plezier aan... sterker nog... ik heb er alleen maar last van.quote:
Maar juist de "leenkneusjes" hebben gezorgd dat de huizenprijzen zo hard gestegen zijn, en zijn daarmee mede-verantwoordelijk voor de problemen. Niet individueel, wel collectief.
Precies... als je eerst gaat werken voor je geld ben je een stuk kritischer over de waarde van je geld. Als geld je komt aanwaaien ben je geneigd een stuk minder kritisch te kijken tegen de waarde van je geld. Banken zijn inderdaad de aanjagers van hun eigen markt en het wakkert inflatie aan, feitelijk word je als spaarder de dupe van dit mechanisme want de rentevergoeding is bij lange na niet toereikend om de 'gestolen' waarde te compenseren. Tel daar ook nog eens de zegening van een overheid bij die het aangaan van schulden beloont en sparen bestraft en je hebt een systeem waarin schulden maken een waar feest is.... dat is.... totdat er geen nieuwe deelnemers zijn in het pyramidespel van schulden aangaan.quote:Als je 300.000 euro leent en dat uitgeeft aan 4 muren en een dak, alles 80 jaar oud, dan denk je: "hmm het kost me netto x00 euro per maand".
Daarentegen als je 20 jaar hard werkt en 300.000 euro hebt gespaard, dan moet je wel gek zijn om dat uit te geven aan een paar oude muren met een dak!
Feit is dat mensen heel veel geld uitgeven wat ze niet hebben, en feit is ook dat daardoor de prijzen gestegen zijn. Een fantastische markt voor banken natuurlijk, ze creeren letterlijk hun eigen markt!
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Omdat je minder kritisch onderhandelt met geleend geld. Ga maar eens kijken waar je de beste prijs kan bedingen... bij de winkel waar je op de pof koopt of bij de winkel waar je cash betaald. imo krijg je een betere prijs onderhandelt als je cash betaald.quote:
2. je dat geld makkelijker uitgeeft.
....
2. snap ik ook. Ik snap dat geleend geld makkelijker uitgeeft dan eigen geld, maar waarom dat dúúrder is naast reden 1, dat snap ik niet. Anders gaat het over 2x rente, maar dat hoef je niet 2x te noemen. Xeno noemt 2 redenen en ik probeer die 2e reden te snappen
Voor de woningmarkt telt uiteraard dat mensen gaan kijken naar hun maandlasten i.p.v. de intrinsieke waarde van de woning, als geld te goedkoop en makkelijk te lenen is ga je anders tegen de waarde aankijken.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
tsja, wat is de intrinsieke waarde van bouwgrond....?quote:
[..]
Omdat je minder kritisch onderhandelt met geleend geld. Ga maar eens kijken waar je de beste prijs kan bedingen... bij de winkel waar je op de pof koopt of bij de winkel waar je cash betaald. imo krijg je een betere prijs onderhandelt als je cash betaald.
Voor de woningmarkt telt uiteraard dat mensen gaan kijken naar hun maandlasten i.p.v. de intrinsieke waarde van de woning, als geld te goedkoop en makkelijk te lenen is ga je anders tegen de waarde aankijken.
owja, die wilde je er graag voor niks bijkrijgen. Hmmm, dan ben je ongeveer 500 jaar te laat....
alweer?quote:
Nou het probleem is dat zoals nu die overfinanciering verboden wordt omdat de banken bang worden, dat zet een sneeuwbal in beweging
Ja , inderdaad.quote:
En ik vermoed hier de hand van de banken zelf in, ze moeten toch verder kijken dan de komende tien jaar
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 21-03-2011 19:33:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Over het algemeen is er in de vrije markt een relatie tussen de prijs van een product, en de benodigde hoeveelheid arbeid om dat product te krijgen.quote:
[..]
tsja, wat is de intrinsieke waarde van bouwgrond....?
Bij bouwgrond is die relatie er niet, en is het alleen afhankelijk van een kruisje door een ambtenaar. En vanwege de miljarden euro's die daarmee gemoeid zijn, zitten er mensen met enorme belangen tussen.
Uiteraard. Want bouwgrond moet je nu kopen bij Dinosaur_Sr en kornuiten?quote:owja, die wilde je er graag voor niks bijkrijgen. Hmmm, dan ben je ongeveer 500 jaar te laat....
censuur :O
Goede nieuwe regelgeving. Weg met aflossingsvrije hypotheken.
Hoorde daarnaast dat een nieuw bestuurslid van de rekenkamer zei dat de rekenkamer de HRA maar eens moest doorrekenen op effecten. Uiteraard was dit een GL-lid
Anyways, de bouwsector gaat hier natuurlijk onder lijden.
110% hypotheek, waarvan de eerste 6 al weg is aan overdrachtsbelasting en de volgende 4 aan notariskosten, NHG, enz enz.
Einde bouwdepot dus.
Hoorde daarnaast dat een nieuw bestuurslid van de rekenkamer zei dat de rekenkamer de HRA maar eens moest doorrekenen op effecten. Uiteraard was dit een GL-lid
Anyways, de bouwsector gaat hier natuurlijk onder lijden.
110% hypotheek, waarvan de eerste 6 al weg is aan overdrachtsbelasting en de volgende 4 aan notariskosten, NHG, enz enz.
Einde bouwdepot dus.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Het gaat niet om de relatie arbeid/product maar om de relatie schaarste/product. Iets wat schaars is (en gewild), kost geld!quote:
[..]
Over het algemeen is er in de vrije markt een relatie tussen de prijs van een product, en de benodigde hoeveelheid arbeid om dat product te krijgen.
Bij bouwgrond is die relatie er niet, en is het alleen afhankelijk van een kruisje door een ambtenaar. En vanwege de miljarden euro's die daarmee gemoeid zijn, zitten er mensen met enorme belangen tussen.
Als jij arbeid kunt verrichtten die iedereen wel kan doen dan levert die arbeid weinig op. Kun je iets wat weinig mensen kunnen, dan levert het veel op (mits er meer vraag is)
The End Times are wild
Ik denk eerder dat de keuken / vloeren en stuc bedrijven hier niet blij mee zijn.quote:
Goede nieuwe regelgeving. Weg met aflossingsvrije hypotheken.
Hoorde daarnaast dat een nieuw bestuurslid van de rekenkamer zei dat de rekenkamer de HRA maar eens moest doorrekenen op effecten. Uiteraard was dit een GL-lid
Anyways, de bouwsector gaat hier natuurlijk onder lijden.
110% hypotheek, waarvan de eerste 6 al weg is aan overdrachtsbelasting en de volgende 4 aan notariskosten, NHG, enz enz.
Einde bouwdepot dus.
Ik vind het persoonlijk een goed dat dit soort regelgeving word in gevoerd. Helaas 20 jaar te laat
Stuc bedrijven vind ik al onder de bouwsector vallen.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de keuken / vloeren en stuc bedrijven hier niet blij mee zijn.
Ik vind het persoonlijk een goed dat dit soort regelgeving word in gevoerd. Helaas 20 jaar te laat
Ik vind het ook goed hoor, daar niet van. Had inderdaad al laaaang geleden moeten gebeuren.
Mijn huis is nu uiteraard ineens erg gewild. Net een nieuwe badkamer, keuken, vloeren, kozijnen, ketel en binnekort al het stucwerk. Geen bouwdepot meer nodig na aankoop!
Jammer dat hij niet te koop is
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
In ieder geval zal deze regeling de financieringsmogelijkheden zeer sterk terugbrengen. Als de rente nu nog een paar procentpunt stijgt, zijn huizen enkel nog tegen normale (lees ca. 1990-1995-prijzen) te verkopen.
Huizenmarkt zal wel blijven stagneren, want financiering is weer moeilijker. Wellicht dat starters nog bij gratie van het ministerie die 6% overdrachtsbelasting kwijtgescholden wordt om de markt nog een beetje levend te houden.
Dan zit iemand in de situatie van géén eigen huis, voldoende eigen vermogen en inkomen, en als starter gewoon heel erg goed. Leen je de bank bedrag X, leent de bank bedrag X + Y aan jou, kun je toch nog lekker aftrekken. Met andere woorden: dan is het ijzer mij heet genoeg!
Huizenmarkt zal wel blijven stagneren, want financiering is weer moeilijker. Wellicht dat starters nog bij gratie van het ministerie die 6% overdrachtsbelasting kwijtgescholden wordt om de markt nog een beetje levend te houden.
Dan zit iemand in de situatie van géén eigen huis, voldoende eigen vermogen en inkomen, en als starter gewoon heel erg goed. Leen je de bank bedrag X, leent de bank bedrag X + Y aan jou, kun je toch nog lekker aftrekken. Met andere woorden: dan is het ijzer mij heet genoeg!
The End Times are wild
Verder staan alle lichten nu op felgroen voor een versnelling van de daling van de vraagprijs, dus ik stel mijn eerdere prognose van -3% tot -5% die ik begin 2011 gemaakt heb bij naar -10% voor maart 2012.
The End Times are wild
Is dat voor of na het einde van de wereld?quote:
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik zie constructies ontstaan waarbij met de verkopers wordt afgesproken dat die nog even snel de keuken vervangen (naar smaak van de kopers) zodat die nog onder de hypotheek kan vallenquote:
[..]
Stuc bedrijven vind ik al onder de bouwsector vallen.
Ik vind het ook goed hoor, daar niet van. Had inderdaad al laaaang geleden moeten gebeuren.
Mijn huis is nu uiteraard ineens erg gewild. Net een nieuwe badkamer, keuken, vloeren, kozijnen, ketel en binnekort al het stucwerk. Geen bouwdepot meer nodig na aankoop!
Jammer dat hij niet te koop is
dan moet je er daar ook overdrachtsbelasting e.d. over betalen, vroeger deden we dat juist andersomquote:
[..]
Ik zie constructies ontstaan waarbij met de verkopers wordt afgesproken dat die nog even snel de keuken vervangen (naar smaak van de kopers) zodat die nog onder de hypotheek kan vallen
Dan gaf je 10.000 gulden aan de koper voor de ondertekening bij de notaris, scheelde weer 1000 gulden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jaquote:
[..]
dan moet je er daar ook overdrachtsbelasting e.d. over betalen, vroeger deden we dat juist andersom
lekker dure financiering danquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo? Had je deze ellende destijds niet aan zien komen dan?quote:
Verder staan alle lichten nu op felgroen voor een versnelling van de daling van de vraagprijs, dus ik stel mijn eerdere prognose van -3% tot -5% die ik begin 2011 gemaakt heb bij naar -10% voor maart 2012.
ik denk dat de laatste twee jaar nauwelijks hypothecaire leningen zijn afgesloten die niet al aan deze eisen voldeden (lees: alle NHG leningen).quote:
In ieder geval zal deze regeling de financieringsmogelijkheden zeer sterk terugbrengen. Als de rente nu nog een paar procentpunt stijgt, zijn huizen enkel nog tegen normale (lees ca. 1990-1995-prijzen) te verkopen.
Huizenmarkt zal wel blijven stagneren, want financiering is weer moeilijker. Wellicht dat starters nog bij gratie van het ministerie die 6% overdrachtsbelasting kwijtgescholden wordt om de markt nog een beetje levend te houden.
Dan zit iemand in de situatie van géén eigen huis, voldoende eigen vermogen en inkomen, en als starter gewoon heel erg goed. Leen je de bank bedrag X, leent de bank bedrag X + Y aan jou, kun je toch nog lekker aftrekken. Met andere woorden: dan is het ijzer mij heet genoeg!
Leen je de bank bedrag X, leent de bank bedrag X +Y is al geprobeerd (waarbij bank bedrag X als zekerheid voor lening X mocht gebruiken + opslag), deed de bank niet
Het verschil tussen spaar en leenrente in dit geval werd niet goedgemaakt door het belastingvoordeel, so why bother?Opnieuw: ik zie weinig nieuws onder de zon.
Rentestand, werkgelegenheid en schaarste zijn key. Zoals al sinds de tweede wereldoorlog of al daarvoor.
Het zal vast extreem druk worden aan de onderkant van de markt. Hopelijk kun je een aantal stappen overslaan
