MO Midden-Oosten
Bespreek hier de actuele situatie omtrent het Midden-Oosten.
De voorstanders van de militaire interventie in Libie wijzen er maar al te graag op dat de interventie goed is, omdat de onderdrukte bevolking wordt geholpen. Welnu, als je om die reden de inval in Libie goedkeurt, moet je tevens een inval in 50 andere landen, waar ook onderdrukking plaatsvindt, goedkeuren.
- Zo ja, hoe wil je dit dan economisch verantwoorden?
- Zo nee, dan ben je hypocriet, want wel het ene land "helpen", maar niet het andere land.
In een discussie met Papierversnipperaar heb ik het over dat China dan ook maar aangevallen moet worden. Immers, er vindt daar ook onderdrukking plaats en er zijn regelmatig protesten:
http://www.wsws.org/articles/2004/nov2004/chin-n01.shtml
http://libcom.org/news/58(...)er-recorded-06052009
http://www.socialismtoday.org/89/china.html
Aan Papierversnipperaar: wil jij China nu wel of niet aanvallen? En waarom?
- Zo ja, hoe wil je dit dan economisch verantwoorden?
- Zo nee, dan ben je hypocriet, want wel het ene land "helpen", maar niet het andere land.
In een discussie met Papierversnipperaar heb ik het over dat China dan ook maar aangevallen moet worden. Immers, er vindt daar ook onderdrukking plaats en er zijn regelmatig protesten:
http://www.wsws.org/articles/2004/nov2004/chin-n01.shtml
http://libcom.org/news/58(...)er-recorded-06052009
http://www.socialismtoday.org/89/china.html
Aan Papierversnipperaar: wil jij China nu wel of niet aanvallen? En waarom?
Dan zullen ze eerst uit de VN gewipt moeten worden want anders krijgen we nooit een mandaat.quote:Op maandag 21 maart 2011 15:24 schreef Zienswijze het volgende:
De voorstanders van de militaire interventie in Libie wijzen er maar al te graag op dat de interventie goed is, omdat de onderdrukte bevolking wordt geholpen. Welnu, als je om die reden de inval in Libie goedkeurt, moet je tevens een inval in 50 andere landen, waar ook onderdrukking plaatsvindt, goedkeuren.
- Zo ja, hoe wil je dit dan economisch verantwoorden?
- Zo nee, dan ben je hypocriet, want wel het ene land "helpen", maar niet het andere land.
In een discussie met Papierversnipperaar heb ik het over dat China dan ook maar aangevallen moet worden. Immers, er vindt daar ook onderdrukking plaats en er zijn regelmatig protesten:
http://www.wsws.org/articles/2004/nov2004/chin-n01.shtml
http://libcom.org/news/58(...)er-recorded-06052009
http://www.socialismtoday.org/89/china.html
Aan Papierversnipperaar: wil jij China nu wel of niet aanvallen? En waarom?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Zou kunnen. Maar ik heb het over het hypothetische geval.quote:
[..]
Dan zullen ze eerst uit de VN gewipt moeten worden want anders krijgen we nooit een mandaat.
Als de toekomstige vreedzame massale demonstraties van Chinezen, net zo hard worden aangepakt als Tienamin square of Libië, verwacht ik militair ingrijpen. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De inval in Libie is niet gebeurd omdat het volk word "onderdrukt" maar omdat het regime burgerdoelen bestookt met luchtaanvallen en artillery.
En jij verwacht serieus een militair ingrijpen?quote:
Als de toekomstige vreedzame massale demonstraties van Chinezen, net zo hard worden aangepakt als Tienamin square of Libië, verwacht ik militair ingrijpen.
De situatie in 1989 - het studentenproces: had jij toen China aangevallen?
In de discussie met Papiervers, had ik het over onderdrukking..quote:
De inval in Libie is niet gebeurd omdat het volk word "onderdrukt" maar omdat het regime burgerdoelen bestookt met luchtaanvallen en artillery.
Het militaire overwicht wat 'het westen' heeft tegenover libie is zo groot dat een militaire actie kan worden uitgevoerd met een beperkt aantal slachtoffers, in elk geval minder dat er zonder interventie zouden vallen.
Een actie tegen China zal leiden tot een gigantische oorlog met meer slachtoffers dan er voorkomen worden en is daarom niet verstandig.
Een actie tegen China zal leiden tot een gigantische oorlog met meer slachtoffers dan er voorkomen worden en is daarom niet verstandig.
Liever wel, ja. Mensenrechten zijn belangrijk.quote:
[..]
En jij verwacht serieus een militair ingrijpen?
De situatie in 1989 - het studentenproces: had jij toen China aangevallen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je beseft dat je wel behoorlijk onrealistisch bent? Dus jij wilt een derdewereldoorlog riskeren omdat je China wilt aanvallen?quote:
[..]
Liever wel, ja. Mensenrechten zijn belangrijk.
Dus met andere woorden: het is hypocriet?quote:
Het militaire overwicht wat 'het westen' heeft tegenover libie is zo groot dat een militaire actie kan worden uitgevoerd met een beperkt aantal slachtoffers, in elk geval minder dat er zonder interventie zouden vallen.
Een actie tegen China zal leiden tot een gigantische oorlog met meer slachtoffers dan er voorkomen worden en is daarom niet verstandig.
Makkelijke landen worden wel binnengevallen, maar "moeilijke" landen niet?
Het sterke jongetje uit de klas dat wel het slappe jongetje aanpakt, maar het minder slappe jongetje uit de klas niet?
Daarom, zo simpel is het.quote:
Het militaire overwicht wat 'het westen' heeft tegenover libie is zo groot dat een militaire actie kan worden uitgevoerd met een beperkt aantal slachtoffers, in elk geval minder dat er zonder interventie zouden vallen.
Een actie tegen China zal leiden tot een gigantische oorlog met meer slachtoffers dan er voorkomen worden en is daarom niet verstandig.
Je kan wel heel simplistische een moreel oordeel verder te trekken na een groter machtig land maar zo simpel is het nu eenmaal niet.
Papierversnipperaar denkt van wel.quote:
[..]
Daarom, zo simpel is het.
Je kan wel heel simplistische een moreel oordeel verder te trekken na een groter machtig land maar zo simpel is het nu eenmaal niet.
De demonstranten in het MO nemen dat risico ook. Ik hou ze niet tegen.quote:
[..]
Je beseft dat je wel behoorlijk onrealistisch bent? Dus jij wilt een derdewereldoorlog riskeren omdat je China wilt aanvallen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus jij wilt gewoon helemaal niks doen.quote:
[..]
Dus met andere woorden: het is hypocriet?
Makkelijke landen worden wel binnengevallen, maar "moeilijke" landen niet?
Het sterke jongetje uit de klas dat wel het slappe jongetje aanpakt, maar het minder slappe jongetje uit de klas niet?
Duidelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het leger van Libie met dat van China vergelijken.quote:
[..]
De demonstranten in het MO nemen dat risico ook. Ik hou ze niet tegen.
Qua conventioneel leger heeft China het 2e sterkste leger ter wereld. + het heeft nucleaire wapens. Leef je echt onder een steen of bevat je nog een greintje realisme?
Ik ben in principe tegen buitenlandse interventie.quote:
[..]
Dus jij wilt gewoon helemaal niks doen.
Duidelijk.
Dat is waarschijnlijk het beste,quote:
[..]
Dus jij wilt gewoon helemaal niks doen.
Duidelijk.
China aanvallen is zelfmoord PUNT.
China zal niet vrezen om eventueel kernwapens in te zetten, daarom is het niet verstandig om bij een vergelijkbare actie in china daar ook binnen te vallen.
Zelfde is trouwens richting de VS of Rusland.
Al deze 3 landen zullen met volle kracht terugslaan met alle gevolgen van dien indien kernwapens worden ingezet (zie nucleaire winter)
China zal niet vrezen om eventueel kernwapens in te zetten, daarom is het niet verstandig om bij een vergelijkbare actie in china daar ook binnen te vallen.
Zelfde is trouwens richting de VS of Rusland.
Al deze 3 landen zullen met volle kracht terugslaan met alle gevolgen van dien indien kernwapens worden ingezet (zie nucleaire winter)
Je hebt gelijk, maar maak dat Papierversnipperaar maar wijs.quote:Op maandag 21 maart 2011 15:39 schreef lipjes het volgende:
China aanvallen is zelfmoord PUNT.
China zal niet vrezen om eventueel kernwapens in te zetten, daarom is het niet verstandig om bij een vergelijkbare actie in china daar ook binnen te vallen.
Zelfde is trouwens richting de VS of Rusland.
Al deze 3 landen zullen met volle kracht terugslaan met alle gevolgen van dien indien kernwapens worden ingezet (zie nucleaire winter)
China is heel makkelijk uit te schakelen, gewoon een totale handelsboycot handhaven.
En dat weten ze ook in China.
En dat weten ze ook in China.
Ik vind dat je moet ingrijpen als regimes massamoorden en oorlogsmisdaden plegen.quote:
[..]
Ik ben in principe tegen buitenlandse interventie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zou kunnen, maar we hebben het hier over militair ingrijpen.quote:
China is heel makkelijk uit te schakelen, gewoon een totale handelsboycot handhaven.
En dat weten ze ook in China.
Ik zie geen verschil in een bevolking die in opstand komt tegen onderdrukking.quote:
[..]
Het leger van Libie met dat van China vergelijken.
Leef je echt onder een steen of bevat je nog een greintje realisme?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je gaf zojuist aan dat je China wilde aanvallen. Hoe wil je dit - economisch en militair - verantwoorden?quote:
[..]
Ik vind dat je moet ingrijpen als regimes massamoorden en oorlogsmisdaden plegen.
