abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_94412229

Jean-Pierre Melville (1917-1973) dus, één van de tofste Franse regisseurs ooit, verdient op Fok! ook wel zijn eigen tournament. Zijn oeuvre is beperkt maar indrukwekkend, met zes films in the TSPDT-lijst.

Ik heb het liefst dat er zoveel mogelijk films van hem meedoen natuurlijk. Daarom overweeg ik om net als een andere tournament dat ik hier ooit heb georganiseerd (Ingmar Bergman) alles mee te laten doen dat één keer wordt genomineerd. Het tempo kan dan gewoon laag liggen, zodat iedereen de tijd heeft om de betreffende film alsnog te bekijken.

Is dat oké? Of zullen we het bij twee nominaties houden?

In elk geval kan er natuurlijk al genomineerd worden :Y .
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_94413338
Er zitten wel een aantal echt heel onbekende dingen bij die niet heel erg beschikbaar zijn... Ik ga in ieder geval geen vage vhs dingen kijken :P
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_94413643
Dat snap ik. Anders bekijken we de nominaties wel even per geval. Zoveel titels zijn het toch niet.

Maar als niemand anders roept :P :

Ik nomineer in elk geval:
Le Silence de la Mer
Bob le Flambeur
Le Doulos
Le Deuxième Souffle
Le Samouraï
L'Armée des Ombres
Le Cercle Rouge

Nog op het program staan:
Un Flic
L'Aîné des Ferchaux
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  maandag 21 maart 2011 @ 11:51:02 #4
67089 Gillingham
The horror...
pi_94413692
Bob le Flambeur
Le Samouraï
L'Armée des Ombres
Le Cercle Rouge

Volgens heb ik niet meer dan deze vier gezien.
What's it going to be then, eh?
  maandag 21 maart 2011 @ 12:02:07 #5
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_94414055
Deze heb ik gezien:

Les Enfants Terribles
Bob le Flambeur
Le Samouraï
L'Armée des Ombres
Le Cercle Rouge

Deze wil ik wel kijken:

Un Flic
Léon Morin, Prêtre
Le Doulos
Le Deuxième Souffle
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_94414205
Twee keer of vaker genoemd:
Bob le Flambeur
Le Doulos
Le Deuxième Souffle
Le Samouraï
L'Armée des Ombres
Le Cercle Rouge
Un Flic

Een keer genoemd:
Les Enfants Terribles
Léon Morin, Prêtre
Le Silence de la Mer
L'Aîné des Ferchaux
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  maandag 21 maart 2011 @ 13:21:47 #7
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_94416615
Gezien:
Bob le Flambeur
Le Samouraï
L'Armée des Ombres
Le Cercle Rouge
Un Flic
Léon Morin, Prêtre

Ga waarschijnlijk updaten:
Le Doulos
Le Deuxième Souffle
Les Enfants Terribles
pi_94416715
Le Silence de la Mer (Melville's debuut) is ook echt een aanrader.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  maandag 21 maart 2011 @ 14:45:51 #9
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_94420048
Gezien heb ik:
L'armée des ombres (1969)
Bob le flambeur (1956)
Le cercle rouge (1970)
Le doulos (1962)
Le samouraï (1967)

Ben van plan veel te gaan updaten, maar zou het toch bij het minimum van 2 nominaties houden om eventueel echt obscuur werk eruit te houden..
pi_94420167
Nog niet veel gezien:
Le samouraï (1967)
Le cercle rouge (1970)

En ik ben het met Lonewolf eens.
pi_94421574
Dan doen we dat :) .

Twee nominaties en de film mag meedoen dus.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_94426938
Twee keer of vaker genoemd en door zijn:
Bob le Flambeur
Le Doulos
Le Deuxième Souffle
Le Samouraï
L'Armée des Ombres
Le Cercle Rouge
Un Flic
Les Enfants Terribles
Léon Morin, Prêtre

Een keer genoemd (en dus nog ondersteuning nodig hebben) zijn:
Le Silence de la Mer
L'Aîné des Ferchaux
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  maandag 21 maart 2011 @ 17:36:53 #13
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_94428260
Melville is ultracool ^O^. Alle films die ik van hem heb gezien, zijn al genomineerd :P.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_94430249
Deux Hommes à Manhattan wil ik ook nog wel zien trouwens.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_94432315
Nomineer/ondersteun:
Le samouraï (1967)
L'armée des ombres (1969)
Le cercle rouge (1970)
Le doulos (1962)
Le deuxième souffle (1966)
Bob le flambeur (1956)
Les enfants terribles (1950)
Un flic (1972)
Deux hommes dans Manhattan (1959)
L'aîné des Ferchaux (1963)

Van de andere 3 heb ik geen idee hoe ik ze moet gaan zien :P
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
  maandag 21 maart 2011 @ 19:09:22 #16
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_94432496
Le Silence de la Mer is uitgebracht door Masters of Cinema, lijkt me sterk dat daar alleen Betamax-rips van zouden zijn :P.

Die wil ik ook wel steunen trouwens.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_94432799
quote:
2s.gif Op maandag 21 maart 2011 19:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
Le Silence de la Mer is uitgebracht door Masters of Cinema, lijkt me sterk dat daar alleen Betamax-rips van zouden zijn :P.

Die wil ik ook wel steunen trouwens.
Het is vooral dat ik moet wachten tot de sources online komen :P
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_94453006
ik zal er ook nog even een paar nomineren.

Le Cercle Rouge
Un Flic
Le Samourai
Bob le Flambeur

Besteld:

L'armee des ombres
pi_94457057
Dat houdt dan volgens mij in dat alle Melville's, behalve Quand tu liras cette Lettre meedoen.

Oftewel, de volgende titels doen mee:
Bob le Flambeur
Le Doulos
Le Deuxième Souffle
Le Samouraï
L'Armée des Ombres
Le Cercle Rouge
Un Flic
Les Enfants Terribles
Léon Morin, Prêtre
Le Silence de la Mer
L'Aîné des Ferchaux
Deux Hommes dans Manhattan

Ik denk dat we vanavond dan al wel van start kunnen gaan ^O^
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_94484089
Automatisch door zijn:
• Le Samouraï (1967)
• L'Armée des Ombres (1969)
• Le Cercle Rouge (1970)
• Le Deuxième Souffle (1966)

Deze films hebben op IMDb de hoogste score.

Ook in de voorronde heb ik de score's van IMDb wat in mijn achterhoofd gehouden. Ik heb een pool gemaakt van de vier films die vervolgens het hoogst scoren en de vier films die het laagst scoren. Een film uit pooltje één neemt het telkens op tegen een tegenstander uit pooltje twee.

Aight, we kunnen dus van start. Deze rond blijft zo'n twee weken open.

^O^ * De zinderende voorrondes ^O^
Le Silence de la Mer (1949) - Un Flic (1972)
Bob le Flambeur (1956) - L'Aîné des Ferchaux (1963)
Le Doulos (1962)- Deux Hommes dans Manhattan (1959)
Les Enfants Terribles (1950) - Léon Morin, Prêtre (1961)
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  dinsdag 22 maart 2011 @ 22:02:32 #21
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_94488076
Vandaag bij de bieb hun hele collectie Melville (wat ik nog niet had gezien) meegenomen, dus updates komen eraan.
pi_94499664
quote:
3s.gif Op dinsdag 22 maart 2011 22:02 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Vandaag bij de bieb hun hele collectie Melville (wat ik nog niet had gezien) meegenomen, dus updates komen eraan.
Niet slecht :P . Tof dat ze er zoveel hebben trouwens. Welke bieb is dat?

Mijn eerste update:
Le Doulos (1962) - Deux Hommes dans Manhattan (1959)

Le Doulos is voor mij typisch Melville en erg cool. Deux Hommes dans Manhattan is me nog wat te knuddig, met een wat onzekere ogende Melville zelf in de hoofdrol en een wat ongebalanceerd verhaal. Die stukjes jazz waren dan wel weer tof natuurlijk :) .
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  woensdag 23 maart 2011 @ 09:33:39 #23
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_94500599
Le Silence de la Mer (1949) - Un Flic (1972)

Ondanks de knullige actiescenes met de speelgoedtrein vond ik Un Flic toch wat leuker, de andere was ook wel goed, maar net iets te minimalistisch.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_94501126
Verrassende stem (vind ik). Benieuwd wat ik van Un Flic ga vinden. Ik dacht in elk geval altijd dat het een wat mindere Melville is.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  woensdag 23 maart 2011 @ 12:46:14 #25
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_94506853
Ik haak aan bij de volgende ronde als je het niet erg vindt :P.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_94508316
Lijkt me een goede regisseur, maar heb er nog geen film van gezien. Misschien dat ik kan meedoen bij de halve finales ofzo...
Life's a Peckinparty
pi_94509806
quote:
Op woensdag 23 maart 2011 12:46 schreef Falco het volgende:
Ik haak aan bij de volgende ronde als je het niet erg vindt :P.
  donderdag 24 maart 2011 @ 17:43:51 #28
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_94562148
quote:
7s.gif Op woensdag 23 maart 2011 08:56 schreef Doff het volgende:

[..]

Niet slecht :P . Tof dat ze er zoveel hebben trouwens. Welke bieb is dat?

De centrale van de mooiste stad achter de duinen ;)
  donderdag 24 maart 2011 @ 19:33:51 #29
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_94566668
Le Doulos (1962) - Deux Hommes dans Manhattan (1959)

In beide gevallen vond ik het vingeroefeningen voor het latere werk waarbij hij er bij Le Doulos al wat beter in was geworden (maar hij was er nog niet helemaal).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  donderdag 24 maart 2011 @ 23:19:58 #30
30408 California
Ondergewaardeerd mysterie.
pi_94580514
Dankzij een free leech-festijn op een bepaalde site kan ik misschien de volgende ronde eens meestemmen.
The short weekend begins with longing...
  vrijdag 25 maart 2011 @ 10:22:12 #31
67089 Gillingham
The horror...
pi_94589811
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2011 17:43 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

De centrale van de mooiste stad achter de duinen ;)
Goed om te weten.

Ik moet ook maar eens lid worden.
What's it going to be then, eh?
  vrijdag 25 maart 2011 @ 10:48:08 #32
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_94590725
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 10:22 schreef Gillingham het volgende:

[..]

Goed om te weten.

Ik moet ook maar eens lid worden.
Joh, :o sinds wanneer woon jij hier? Dacht altijd dat jij in Nijmegen woonde.
  vrijdag 25 maart 2011 @ 10:54:02 #33
67089 Gillingham
The horror...
pi_94590938
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 10:48 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Joh, :o sinds wanneer woon jij hier? Dacht altijd dat jij in Nijmegen woonde.
Jouw informatie was juist, tot en met december 2010. :)

Heb in Den Haag nog geen goede videotheek gevonden, dus de openbare bibliotheek met veel titels lijkt een uitstekend alternatief. Wilde sowieso lid worden, maar nu zeker.
What's it going to be then, eh?
  vrijdag 25 maart 2011 @ 10:56:02 #34
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_94591014
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 10:54 schreef Gillingham het volgende:

[..]

Jouw informatie was juist, tot en met december 2010. :)

Heb in Den Haag nog geen goede videotheek gevonden, dus de openbare bibliotheek met veel titels lijkt een uitstekend alternatief. Wilde sowieso lid worden, maar nu zeker.
Moet je zeker doen. Het is goedkoop ¤2,- per titel en dan mag je hem 3 weken houden. En ze hebben een zeer goede collectie. Beter dan je in menig videotheek kan vinden. Ken hier trouwens ook geen goede videotheek.
pi_94591236
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 10:56 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Moet je zeker doen. Het is goedkoop ¤2,- per titel en dan mag je hem 3 weken houden. En ze hebben een zeer goede collectie. Beter dan je in menig videotheek kan vinden. Ken hier trouwens ook geen goede videotheek.
Mag hopen voor Gilly en dit prachtige tournament dat je die drie weken niet nodig gaat hebben.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  vrijdag 25 maart 2011 @ 11:07:17 #36
67089 Gillingham
The horror...
pi_94591418
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 10:56 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Moet je zeker doen. Het is goedkoop ¤2,- per titel en dan mag je hem 3 weken houden. En ze hebben een zeer goede collectie. Beter dan je in menig videotheek kan vinden. Ken hier trouwens ook geen goede videotheek.
Dank voor de tip. ^O^
quote:
12s.gif Op vrijdag 25 maart 2011 11:01 schreef Doff het volgende:

[..]

Mag hopen voor Gilly en dit prachtige tournament dat je die drie weken niet nodig gaat hebben.
Over X jaar komt er vast weer een nieuw Melville tournament.
What's it going to be then, eh?
pi_94595732
Heb nu de hd-dvd van L'armeé des ombres ontvangen voor 5 euro.
pi_94615984
Geen slechte deal, Michelangelo :) .

Le Silence de la Mer (1949) - Un Flic (1972)

Ik heb zojuist Un Flic gezien, die op zich best tof was. Maar of deze beter of slechter was dan Le Silence de la Mer weet ik niet. De laatste had me in elk geval positief verrast en vond ik dus ook goed. Ik ga er nog even over nadenken :P .
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_94635750
Le Doulos (1962) - Deux Hommes dans Manhattan (1959)
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
  zaterdag 26 maart 2011 @ 15:52:17 #40
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_94641447
Les Enfants Terribles (1950) - Léon Morin, Prêtre (1961)

Geen van beide echt mijn ding, maar alles is beter dan de redelijk nietszeggende interessantdoenerij van Les Enfants Terribles.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  maandag 28 maart 2011 @ 00:04:44 #41
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_94697146
Mijn eerste stem in dit tournament

Le Silence de la Mer (1949) - Un Flic (1972)
  maandag 28 maart 2011 @ 21:23:10 #42
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_94734992
Les Enfants Terribles (1950) - Léon Morin, Prêtre (1961)
  woensdag 30 maart 2011 @ 19:05:36 #43
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_94820105
Bob le Flambeur (1956) - L'Aîné des Ferchaux (1963)
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_94824771
Wat vond je van L'Aîné des Ferchaux? Ik ga 'm morgen zien.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  woensdag 30 maart 2011 @ 20:32:44 #45
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_94825609
Nogal onevenwichtig, Melville maakt een paar redelijk vreemde keuzes, ik weet niet goed waar hij heen wil.

De films die ik tot nu toe voor dit tournament heb gezien, zijn eigenlijk bijna allemaal middenmotors. De 5 die ik al had gezien, vormen nog steeds mijn Melville top 4, aangevuld met de slechtste (Les Enfants Terribles, dat was echt niets voor mij).

Toegegeven, ik moet nog wel Le Deuxième Souffle en van alles wat ik nog moest kijken, heb ik daar wel de hoogste verwachtingen (Belmondo is zeker geen favoriet van mij, daar waar Lino Ventura dat wel is).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_94952144
Le Silence de la Mer (1949) - Un Flic (1972)
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_94953086
Morgenavond dicht?

Ik ben trouwens niet meer naar L'Ainé des Ferchaux gegaan, grotendeels vanwege de negatieve beoordeling van SoK. Je mening telt dus kennelijk ;) .

Ik ga ook voor Un Flic, ten koste van Le Silence de la Mer. Niet dat het wat uit maakt overigens.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_94953219
Als het kan nog een paar dagen meer... O-)
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_94953639
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2011 20:40 schreef SamuelofSEK het volgende:
Als het kan nog een paar dagen meer... O-)
Geen probleem. Misschien ga ik dan nog die twee minst geliefde films kijken.

Woensdagavond ofzo dan?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_94953672
perfect, dan red ik het wel :)
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_94988522
Wat een oninteressante film dat Léon Morin, Prêtre :{
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
  zondag 3 april 2011 @ 22:16:07 #52
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95001132
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2011 19:01 schreef SamuelofSEK het volgende:
Wat een oninteressante film dat Léon Morin, Prêtre :{
Ik kwam er ook met heel veel moeite doorheen.
pi_95001386
Hmm. Geen zin meer om die film te gaan kijken zo langzamerhand :+ . Die, noch Les Enfants Terribles eigenlijk.

Duidelijke scheiding in Melville's oeuvre klaarblijkelijk.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  maandag 4 april 2011 @ 23:41:05 #54
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95053284
Les Enfants Terribles (1950) - Léon Morin, Prêtre (1961)
Les Enfants Terribles is verre van een titelkandidaat. Maar wel stukken minder saai dan dat pseudo intellectuele gepraat over religie in Léon Morin.

Waar is dat retrospectief van Melville eigenlijk Doff? Kan er op internet niks over vinden. Niet dat ik daarmee op tijd ben voor het tournament. Maar als het ook hier naar toe komt, lijkt het me gaaf om sommige in de bios te zien een keer.

[ Bericht 18% gewijzigd door Lonewolf2003 op 04-04-2011 23:51:16 ]
pi_95059975
quote:
11s.gif Op maandag 4 april 2011 23:41 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Les Enfants Terribles (1950) - Léon Morin, Prêtre (1961)
Les Enfants Terribles is verre van een titelkandidaat. Maar wel stukken minder saai dan dat pseudo intellectuele gepraat over religie in Léon Morin.

Waar is dat retrospectief van Melville eigenlijk Doff? Kan er op internet niks over vinden. Niet dat ik daarmee op tijd ben voor het tournament. Maar als het ook hier naar toe komt, lijkt het me gaaf om sommige in de bios te zien een keer.
Wenen ;) . Kom gerust voorbij als je in de buurt bent.

Ik heb echt zo weinig zin om die films die je noemt te kijken zo langzamerhand. Ik wacht wel welke er doorgaat, dan kijk ik die wel. Omdat het moet :') .
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_95126351
quote:
11s.gif Op maandag 4 april 2011 23:41 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Les Enfants Terribles is verre van een titelkandidaat. Maar wel stukken minder saai dan dat pseudo intellectuele gepraat over religie in Léon Morin.
Wat lonewolf zegt.

Les Enfants Terribles (1950) - Léon Morin, Prêtre (1961)

Alleen nog Bob straks en dan ben ik eindelijk klaar met deze ronde.
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_95137470
Bob le Flambeur (1956) - L'Aîné des Ferchaux (1963)
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_95138494
Uitslag:
Le Silence de la Mer (1949) - Un Flic (1972) 0 - 4
Bob le Flambeur (1956) - L'Aîné des Ferchaux (1963) 2 - 0
Le Doulos (1962)- Deux Hommes dans Manhattan (1959) 3 - 0
Les Enfants Terribles (1950) - Léon Morin, Prêtre (1961) 2 - 2 (IMDb: 7.4 - 7.3)

Dank aan iedereen die zich door vermoedelijke bagger heeft heen geworsteld. Ik ben er niet meer aan begonnen :P
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_95138829
^O^ * de kwartfinales ^O^
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  woensdag 6 april 2011 @ 21:43:28 #60
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95140600
quote:
2s.gif Op woensdag 6 april 2011 21:08 schreef Doff het volgende:
Uitslag:
Le Silence de la Mer (1949) - Un Flic (1972) 0 - 4
Bob le Flambeur (1956) - L'Aîné des Ferchaux (1963) 2 - 0
Le Doulos (1962)- Deux Hommes dans Manhattan (1959) 3 - 0
Les Enfants Terribles (1950) - Léon Morin, Prêtre (1961) 2 - 2 (IMDb: 7.4 - 7.3)

Dank aan iedereen die zich door vermoedelijke bagger heeft heen geworsteld. Ik ben er niet meer aan begonnen :P
Behalve voor Leon Morin is bagger wel een heel negatief benaming, die niet klopt. Les Enfants Terrible en Le Silence de La Mer halen het niet bij Melvilles gangsterfilms. Maar zijn best de moeite waard.Gaf ze beiden een 6.5
  woensdag 6 april 2011 @ 21:46:07 #61
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95140786
^O^ * de kwartfinales ^O^
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)

Waarschijnlijk nog wel een update voor die laatste
pi_95140792
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 21:43 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Behalve voor Leon Morin is bagger wel een heel negatief benaming, die niet klopt. Les Enfants Terrible en Le Silence de La Mer halen het niet bij Melvilles gangsterfilms. Maar zijn best de moeite waard.
Ik vond hem voor Enfants eigenlijk ook wel voldoen :P Vervelende personages in overvloed.
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_95141381
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962) Vond ze beide ongeveer even goed, maar ik zie liever een niet Belmondo film door gaan.
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_95141707
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2011 21:43 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Behalve voor Leon Morin is bagger wel een heel negatief benaming, die niet klopt. Les Enfants Terrible en Le Silence de La Mer halen het niet bij Melvilles gangsterfilms. Maar zijn best de moeite waard.Gaf ze beiden een 6.5
Ik vond Le Silence de la Mer ook goed hoor. Verkoos 'm bijna boven Un Flic. Deux Hommes a Manhattan vond ik matig, maar vermakelijk.

Ik doelde op Léon Morin, Prêtre en Les Enfants Terribles, die hier nu eenmaal niet bijzonder lovende kritiek kregen :P .
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  woensdag 6 april 2011 @ 22:04:59 #65
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_95142180
^O^ * de kwartfinales ^O^
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)

Leon Morin was tenminste nog vrij goed geacteerd, dan kon je van Les Enfants Terribles niet eens zeggen, dat ging over een paar jeugdige aanstellers die over niets zitten te lullen (leek wel een voorloper van de nouvelle vague)
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_95145367
^O^ * de kwartfinales ^O^
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)

Het laatste duel twijfelde ik wat over. Ik vond Le Doulos ook heel geslaagd namelijk. Maar Le Deuxième Souffle is net wat beter uitgewerkt en vooral cooler (Lino Ventura, held _O_ ). Maar goed, wel Jammer van Le Doulos dus.

Ik heb de eerste helft van Les Enfants Terribles er op zitten. Het is geen complete verschrikking, maar ik verkies voor nu maar even een fatsoenlijk boek :P .
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_95154367
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)

Net als Doff wat moeite met het laatste duel. Op een andere dag had het kwartje net zo goed de andere kant op kunnen vallen.
  donderdag 7 april 2011 @ 11:18:18 #68
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_95160268
* de kwartfinales
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)

De andere twee ga ik binnenkort (ws. zondag) kijken. Ben benieuwd :)
  donderdag 7 april 2011 @ 11:25:27 #69
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_95160501
Wat een onzin dat Leon Morin, prêtre een baggerfilm is trouwens. Het is lang geleden dat ik hem heb gezien (jaar of 6 gok ik), maar in mijn herinnering was het een prima filosofische film over geloof (atheïsme vs christendom) met een interessante ontwikkelende verboden liefde. Heel anders dan de rest van zijn oeuvre, maar zeker geen bagger.
  donderdag 7 april 2011 @ 13:05:24 #70
67089 Gillingham
The horror...
pi_95164219
^O^ * de kwartfinales ^O^
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)

Geen moeilijke keuze, hoewel Bob le Flambeur best leuk is. Gelukkig staan Le Samouraï, L'Armée des Ombres en Le Cercle Rouge niet tegenover elkaar.
What's it going to be then, eh?
  donderdag 7 april 2011 @ 14:00:30 #71
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95166423
quote:
14s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:05 schreef Gillingham het volgende:

Geen moeilijke keuze, hoewel Bob le Flambeur best leuk is. Gelukkig staan Le Samouraï, L'Armée des Ombres en Le Cercle Rouge niet tegenover elkaar.
Helemaal mee eens
pi_95183221
quote:
14s.gif Op donderdag 7 april 2011 13:05 schreef Gillingham het volgende:
^O^ * de kwartfinales ^O^
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956)
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972)
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)

Geen moeilijke keuze, hoewel Bob le Flambeur best leuk is. Gelukkig staan Le Samouraï, L'Armée des Ombres en Le Cercle Rouge niet tegenover elkaar.
Dat was geen toeval. Ik heb net als bij de eerste ronde twee pooltjes gemaakt, van de vier hoogst en de vier laagst gewaardeerde films dus. Dat is dus nogal IMDb-afhankelijk natuurlijk, maar dat kon - vond ik - niet zoveel kwaad :P
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_95185608
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2011 20:13 schreef Doff het volgende:

[..]

Dat was geen toeval. Ik heb net als bij de eerste ronde twee pooltjes gemaakt, van de vier hoogst en de vier laagst gewaardeerde films dus. Dat is dus nogal IMDb-afhankelijk natuurlijk, maar dat kon - vond ik - niet zoveel kwaad :P
maakt het wel een beetje voorspelbaar :P, ik heb eigenlijk geen seconde over me keuzes hoeven na te denken.
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
pi_95186069
De volgende ronde mag je gaan nadenken. Dan laat ik het sowieso volledig aan het toeval over. Het zal lastig genoeg worden denk ik :) .
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_95215195
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)

Les Enfants Terribles is geen slechte film vond ik. Er wordt prima geacteerd en ik vond het een vrij consistente film. Aan de andere kant vond ik 'm echter gewoon wat vervelend. De karakters zijn onsympathiek en het verhaal (of beter het gegeven) boeide me niet. Dan houdt het gauw op.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  vrijdag 8 april 2011 @ 14:01:51 #76
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95216517
quote:
14s.gif Op vrijdag 8 april 2011 13:27 schreef Doff het volgende:
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950)

Les Enfants Terribles is geen slechte film vond ik. Er wordt prima geacteerd en ik vond het een vrij consistente film. Aan de andere kant vond ik 'm echter gewoon wat vervelend. De karakters zijn onsympathiek en het verhaal (of beter het gegeven) boeide me niet. Dan houdt het gauw op.
Zo dacht ik er ook ongeveer over.
  maandag 11 april 2011 @ 16:11:36 #77
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95345989
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)
pi_95362709
Ik verwacht nog minimaal een update van Gillingham en natuurlijk een hoop andere stemmen. Anders gaan we niet naar de volgende ronde :P .
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  maandag 11 april 2011 @ 21:22:39 #79
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_95362877
Ik ga één dezer dagen Le doulos nog kijken voor een update van loting 4. Gisteren La deuxième souffle gezien :)
  zondag 17 april 2011 @ 12:47:17 #80
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_95616513
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962)
  zondag 17 april 2011 @ 12:48:27 #81
67089 Gillingham
The horror...
pi_95616546
quote:
2s.gif Op maandag 11 april 2011 21:20 schreef Doff het volgende:
Ik verwacht nog minimaal een update van Gillingham
Zit er voorlopig niet in vrees ik...
What's it going to be then, eh?
  zondag 17 april 2011 @ 12:57:19 #82
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_95616821
Volgende ronde kan ik mee doen ;)
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
  zondag 17 april 2011 @ 14:13:57 #83
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95619451
quote:
9s.gif Op zondag 17 april 2011 12:48 schreef Gillingham het volgende:

[..]

Zit er voorlopig niet in vrees ik...
Op naar de volgende ronde, zeg ik. Zo veel kan het ook niet uitmaken met deze loting.;)
pi_95626818
Jongens, ik ga nog l'Armée des ombres kijken om een symbolische stem voor Bob de dief te geven
Graag op anoniem
pi_95630682
Deze ronde gaat dan woensdagavond dicht.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_95762877
Uitslag:
Le Samouraï (1967) - Les Enfants Terribles (1950) 6-0
L'Armée des Ombres (1969) - Bob le Flambeur (1956) 7-0
Le Cercle Rouge (1970) - Un Flic (1972) 6-0
Le Deuxième Souffle (1966) - Le Doulos (1962) 2-3

Daarmee zijn we aangekomen bij de op-één-na-laatste ronde:

^O^ * Halve finales ^O^
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)

Dit keer geen IMDb-cijfers die mee hebben gewogen. Daarmee zijn de duels gewoon gevolg van toeval. Succes met de twee dilemma's ;) .

[ Bericht 0% gewijzigd door Doff op 20-04-2011 15:38:43 ]
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  woensdag 20 april 2011 @ 15:31:41 #87
102865 One_conundrum
zeg maar Conundrum
pi_95763065
Eerst Le cercle rouge kijken dus ;)
"Vanity, definitely my favorite sin. . . ."
  woensdag 20 april 2011 @ 15:32:45 #88
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_95763107
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)

De eerste is de moeilijkste van de twee lotingen.
  Moderator woensdag 20 april 2011 @ 15:33:19 #89
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_95763122
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_95763209
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)

Samourai en Cercle Rouge vond ik ongeveer gelijk aan elkaar. Stem gaat dus naar de achterliggende partij :) Le Doulos is de minste van de 4.
  woensdag 20 april 2011 @ 15:38:34 #91
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_95763336
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)

Hopelijk halen die 2 de finale, dat vind ik zijn meesterwerken (Le Samouraï vind ik hier en daar wat inzakken).
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_95764340
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
  woensdag 20 april 2011 @ 16:36:50 #93
67089 Gillingham
The horror...
pi_95765710
^O^ * Halve finales ^O^
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)
What's it going to be then, eh?
pi_95768524
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)
pi_95774516
^O^ * Halve finales ^O^
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)

De tweede is een eenvoudige keuze. De eerste is wat pittiger, maar omdat Le Samouraï zo 'iconisch' is verkies ik 'm boven Le Cercle Rouge, die ik heel tof vond, maar waarvan me uiteindelijk minder is bijgebleven dan van Le Samouraï.

Is een weekje in orde voor de updaters?
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  woensdag 20 april 2011 @ 23:20:15 #96
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_95786529
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)

Stiekem best wel makkelijke keuzes deze halve finales. Dit zijn mijn nummers 1 en 2. Met Le Samouraï op 3. Le Doulos vecht met Bob le flambeur om de vierde plek. Dus ben ook heel tevreden met de uitslag van de kwart finales.
pi_95842474
Dat eerste duel wordt nog spannend.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  vrijdag 22 april 2011 @ 12:22:50 #98
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_95846741
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)

En shit, ik heb de kwartfinales gemist :( :@
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_96103647
Kick!
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  donderdag 28 april 2011 @ 20:09:58 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_96103963
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970)
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969)

L'Armée des Ombres is natuurlijk de beste, alleen al om Simone Signoret haar rol.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_96109715
Zondag naar de finale.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_96206624
De Uitslag!
Le Samouraï (1967) - Le Cercle Rouge (1970) 6 - 5
Le Doulos (1962) - L'Armée des Ombres (1969) 0 - 8

Het eerste duel is dus een close-call in het voordeel van Le Samouraï geworden. Het zag er even naar uit dat Le Cercle Rouge naar de finale ging, maar dat ging op het laatst dus net niet door. Le Doulos was geen partij voor L'Armeé des Ombres.

Dat betekent dat in de *O* * Finale *O* de volgende films strijden om de overwinning:

My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  zondag 1 mei 2011 @ 15:00:36 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_96207169
Mijn stem gaat naar L'Armée des Ombres. In mijn mening een van de beste oorlogsfilms en beste franse films. Legendarische cast, groot regiseur, prachtig verhaal, geweldig acteerwerk. Vermoed dat veel mensen hem saai zullen vinden trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 1 mei 2011 @ 15:37:48 #104
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_96208733
L'Armeé des Ombres.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  Moderator zondag 1 mei 2011 @ 16:36:52 #105
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_96211602
quote:
2s.gif Op zondag 1 mei 2011 15:37 schreef SaintOfKillers het volgende:
L'Armeé des Ombres.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  zondag 1 mei 2011 @ 16:56:51 #106
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_96212354
Geen Le Cercle Rouge in de finale :( :( :( }:| }:| }:| }:| :'( :'( :'( :'(

Dan gaat m'n stem naar
L'Armeé des Ombres. Wat ook een ontzettend goede film is.
pi_96212470
Le Samouraï
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
  zondag 1 mei 2011 @ 17:51:29 #108
67089 Gillingham
The horror...
pi_96214312
Mooie finale.

L'Armée des Ombres
What's it going to be then, eh?
pi_96215069
Le Samourai!
  maandag 2 mei 2011 @ 09:46:08 #110
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_96264260
L'armeé des ombres
pi_96307411
Zondag a.s. gaan we dicht.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  dinsdag 3 mei 2011 @ 21:15:54 #113
149696 CoJackso
Shichinin no Samurai
pi_96314106
Le Samouraï
Find hungry samurai...
pi_96425195
Kick.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_96467396
Ik doe mn best, maar geen garanties.... :)
Life's a Peckinparty
  zaterdag 7 mei 2011 @ 19:13:37 #116
41286 Price
The Abominable Dr. Phibes
pi_96480515
Ik stem voor de film met één van de beste acteurs aller tijden: Lino Ventura



L'armée des ombres
You Should Have Seen Them Kicking Edgar Allan Poe
  zaterdag 7 mei 2011 @ 22:19:07 #117
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_96487326
Ik ga voor Le Samouraï
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_96511689
Ik stem ook voor Lino!

Deze gaat in een paar minuten dicht.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
pi_96512024
*O* Met negen stemmen - tegen vier stemmen voor Le Samouraï - heeft L'Armeé des Ombres best wel dik gewonnen. *O*

Verder kreeg L'Armeé des Ombres overigens geen één tegenstem te verduren.



Naar mijn mening een dikverdiende winnaar, het is ten slotte een van de spannendste en stijlvolste oorlogsfilms ooit, met een immer coole Lino Ventura.

Ik dank iedereen die gestemd heeft voor zijn/haar bijdrage!

[ Bericht 6% gewijzigd door Doff op 08-05-2011 19:03:15 ]
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  zondag 8 mei 2011 @ 18:58:56 #120
67089 Gillingham
The horror...
pi_96513093
Bedankt voor de organisatie Doff! Mooie winnaar.

Plaatje doet het hier niet.
What's it going to be then, eh?
pi_96513258
Mooie winnaar, al had ik liever gezien dat de samoerai had gewonnen. :o
pi_96513261
quote:
14s.gif Op zondag 8 mei 2011 18:58 schreef Gillingham het volgende:
Bedankt voor de organisatie Doff! Mooie winnaar.

Plaatje doet het hier niet.

Nu als het goed is wel.
My dear, it's only a movie.
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
  zondag 8 mei 2011 @ 20:36:01 #123
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_96518332
Mooie winnaar. *O* Al had ik liever de rode cirkel als winnaar gezien ;)
Doff bedankt ^O^
  zondag 8 mei 2011 @ 21:18:23 #124
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_96521403
quote:
14s.gif Op zondag 8 mei 2011 18:58 schreef Gillingham het volgende:
Bedankt voor de organisatie Doff! Mooie winnaar.

Plaatje doet het hier niet.
Wat hij zegt. Behalve dan het stuk over het plaatje.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  Moderator zondag 8 mei 2011 @ 21:32:42 #125
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_96522471
Het was weer tof! B-)
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_96559594
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2011 19:03 schreef Michelangelo2 het volgende:
Mooie winnaar, al had ik liever gezien dat de samoerai had gewonnen. :o
Dank voor de organisatie Doff ^O^
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper
Mijn reviews
  maandag 9 mei 2011 @ 19:19:49 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_96559810
Terechte winnaar, le Samurai is een mooie film, maar de winnaar is een van de beste films aller tijden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')