Oorlog in Libië #83: De tweede nacht

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:13 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Zijn die burgerdoden er überhaupt al? Ik geloof dat alleen de Libische staatstelevisie dat gemeld heeft en die zijn niet te vertrouwen natuurlijk. Bovendien staan de burgerdoden in schril contrast met het aantal burgerdoden die er zouden vallen als er geen interventie zou komen.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:10 schreef Muridae het volgende:
Khamis had ook een facebook pagina.

http://www.facebook.com/p(...)1%D9%89/364629177513

Overigens, Khadaffi is zo gestoord dat hij eerder z'n eigen kinderen laat afmaken dan dat hij besluit om te gaan aftreden. Dit zou namelijk al Khadaffi's tweede kind zijn die is omgekomen door zijn acties jegens de bevolking.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:21 schreef Temlin het volgende:
Britse Tornado's braken aanval af
Britse Tornadogevechtsjagers hebben in de nacht van zondag op maandag een aanval op Libische luchtafweer afgebroken uit vrees om burgers te raken. Het Britse ministerie van Defensie heeft dat maandag gezegd.

Toestellen van de Royal Air Force (RAF) waren al dichtbij hun opgegeven doel, toen nadere informatie aan het licht kwam dat er enkele burgers binnen het beoogde gebouw waren. Daarop was het besluit genomen om de wapens niet te gebruiken, zei een woordvoerder van de Britse chef van de defensiestaf maandag.

Het besluit onderstreept de Britse inzet om burgers te beschermen, voegde de woordvoerder er nog aan toe. Frankrijk zei eerder geen informatie te hebben dat burgers zijn geraakt bij de internationale aanvallen op Libië.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:21 schreef Temlin het volgende:
Britse Tornado's braken aanval af
Britse Tornadogevechtsjagers hebben in de nacht van zondag op maandag een aanval op Libische luchtafweer afgebroken uit vrees om burgers te raken. Het Britse ministerie van Defensie heeft dat maandag gezegd.

Toestellen van de Royal Air Force (RAF) waren al dichtbij hun opgegeven doel, toen nadere informatie aan het licht kwam dat er enkele burgers binnen het beoogde gebouw waren. Daarop was het besluit genomen om de wapens niet te gebruiken, zei een woordvoerder van de Britse chef van de defensiestaf maandag.

Het besluit onderstreept de Britse inzet om burgers te beschermen, voegde de woordvoerder er nog aan toe. Frankrijk zei eerder geen informatie te hebben dat burgers zijn geraakt bij de internationale aanvallen op Libië.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:22 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Volgens mij zijn het toch echt de westerse landen die zijn kinderen hebben vermoord door de illegale bombardementen die zij uitvoeren. Wie is er nu gestoord. Er wordt alleen nog maar olie op het vuur gegooid door massaal te bombarderen en nu ook nog de zoon laten vermoorden van de legitieme leider van het land. Het zal snel afgelopen zijn met de "steun" voor deze akties op deze manier, dat is zeker. Dit kan nog als een boomerang terugkomen. Koren op de molen van de propagandamachine van al-queda. Dit gaat leiden tot een enorme reeks aanslagen in de westerse wereld, maar ook hier zijn belangen in het spel die niet bepaald de veiligheid van de burgers op nummer 1 zetten. Onvoorstelbaar dat iedereen hier weer met beide benen is ingetuind.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:23 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Ik vind 't goed wat er nu aan het gebeuren is, eindelijk nog eens een 'oorlog' waarbij het lijkt dat het doel min of meer humanitair is. Maar dit bericht kan evengoed propaganda zijn helaas...

quote:

http://www.volkskrant.nl/(...)nen-tot-aanval.dhtml

NEW YORK - Wie denkt dat vooral bij mannen het oorlogvoeren in het bloed zit, kent de geschiedenis niet. President Obama wilde eigenlijk niet, net zo min als zijn minister van Defensie en nationale-veiligheidsadviseur, maar drie vrouwen in de Amerikaanse regering wilden het wel.

En zo geschiedde dat Amerika zaterdag voor de derde maal in tien jaar een ander land aanviel.
Met vereende krachten trokken Hillary Clinton, minister van Buitenlandse Zaken, en Susan Rice, Amerika's ambassadrice bij de Verenigde Naties, de tegenstribbelende mannen over de streep. De twee vrouwen werden daarbij gesteund door Samantha Power, een oud-journaliste die verbonden is aan de Nationale Veiligheidsraad.

Het drietal staat in een traditie. In 1990 was het de Britse premier Margaret Thatcher die president George Bush sr. overhaalde Saddam Hussein uit Koeweit te verdrijven. En in 1999 preste de toenmalige minister van Buitenlandse Zaken Madeleine Albright president Clinton tot ingrijpen in Kosovo. Het doorbreken van het glazen plafond kweekt extreem weerbare vrouwen, zo lijkt het.

Hillary Clinton
Volgens een reconstructie in The New York Times deelde Hillary Clinton aanvankelijk de reserves van Obama, minister van Defensie Robert Gates en nationale-veiligheidsadviseur Thomas Donilon. Libië was niet van cruciaal belang voor Amerika's veiligheidsbelangen. Maar toen zich vorige week maandag een scenario aftekende waarbij Kadhafi de opstand tegen zijn bewind met geweld zou neerslaan, stak Clinton over naar het pro-interventiekamp van Rice en Power.

Cruciaal was vervolgens een videoconferentie, waarbij enerzijds Obama, Gates en Donilon aanwezig waren, en anderzijds Clinton vanuit Parijs en Rice vanuit New York. Een paar argumenten deden de balans overslaan naar de vrouwen.

Belangrijk voor Gates
Clinton kon melden dat de Arabische landen wilden meedoen aan een militaire actie. Dat was belangrijk voor Gates, die het risico wilde vermijden dat 'de straat' in de Arabische wereld een ingrijpen zou zien als een nieuw bewijs van Amerikaans imperialisme.

Rice zei goede kansen te zien om in de Veiligheidsraad steun te krijgen voor een resolutie, die ook voorzag in luchtaanvallen op tanks. Dat hielp Gates' angst weg te nemen dat een vliegverbod niet voldoende zou zijn. Voor Obama was dat het omslagpunt.

De tangbeweging van Clinton en Rice had gewerkt: de minister kreeg de Arabische landen aan boord en de VN-vertegenwoordiger de Veiligheidsraad.

Maar voor de vrouwen, en uiteindelijk ook voor Obama en de rest van de internationale gemeenschap, was het allerbelangrijkst dat niemand een situatie op zijn geweten wilde hebben, waarbij Kadhafi zou aanblijven en 'vele duizenden' zou doden, zoals Obama het vrijdag omschreef. Dus werd besloten tot oorlog om erger te voorkomen.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:22 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Onvoorstelbaar dat iedereen hier weer met beide benen is ingetuind.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:48 schreef hondjes het volgende:
http://edition.cnn.com/vi(...).china.flex.cnn.html

CNN...china worship voor de kust van Lybie...

Of moet het warship zijn

quote:

Amr Moussa said on Monday that he respected a UN resolution that authorised military action on Libya, after earlier comments suggested he was concerned by actions taken by western powers.

"The Arab League position on Libya was decisive and from first moment we froze membership of Libya ... Then we asked the United Nations to implement a no-fly zone and we respect the UN resolution and there is no conflict with it," he said.

"It is for protecting civilians and that is what we care about," he told a joint news conference with Ban Ki-moon. "We will continue to work on the protection of civilians. We urge everybody to take this into consideration in any military action."

quote:

Ze geloven het niet in Tripoli

Verdriet en gejuich wisselen elkaar af in de Libische hoofdstad. Operatie Odyssey Dawn lijkt nog lang niet gestreden.

De drie maanden oude Seham lag in haar wieg toen een raket insloeg. Een enorme knal en de muur viel over haar heen, zegt een diepbedroefde vader Farag op de begraafplaats van de martelaren Shat Alhanshir aan het strand van Tripoli. Ze was zijn derde kind. Twee zonen overleefden de klap in de wijk Tajoura, waar een legerbasis is gevestigd.

Het lijkje zelf is niet te zien, maar rond de verse graven scanderen duizenden dat Gaddafi de Amerikaanse president Barack Obama moet terugmeppen. Na het gebed worden drie burgers en 23 militairen begraven. Geweerschoten klinken. Misprijzend schudt kantoorbediende Salah el Hamroni (43) zijn hoofd over het geweld dat zijn land treft: Je kunt geen democratie maken op deze manier.

De apocalyps verdringen de inwoners van Tripoli enkele kilometers verder met rood en geel siervuurwerk. Juichende kinderen hangen zwaaiend met groene linten uit autoportieren. Vrouwen dansen, jongens ballen hun vuist. Dat Franse, Amerikaanse en Britse vliegtuigbommen en kruisraketten zich in militaire doelwitten boren, vooral in radarinstallaties, luchtdoelgeschut en artilleriestukken, lijkt hen niet te raken.

Duizenden aanhangers zingen iedere avond op Bab al-Azizya liederen ten gunste van hun broeder-leider. Het militaire complex en thuishaven van Gaddafi werd in 1986 al eens getroffen door Amerikaanse raketten. Nu dient hun aanwezigheid als levend schild. Een tekst op een protestbord voorspelt weinig goeds voor de nieuwe aanvallers: We wachten op jullie, net als de vissen.

Oneerlijk, noemt ingenieur Makram de Veiligheidsraadresolutie 1973 die het Libische leger vliegbewegingen en andere aanvallen op burgers verbiedt. De VN zouden een onderzoekscommissie moeten sturen. Dan kunnen ze zien dat de burgers in de steden als Benghazi niet worden gebombardeerd.

Niks gehoord

Met een groen lint om zijn arm, als teken van steun aan de regering, loopt hij vaak mee in een van de talloze pro-regeringsoptochten in de hoofdstad. De 55-jarige computerdeskundige heeft familie in de buurt van de belegerde stad Misrata, de derde stad van het land tweehonderd kilometer ten oosten van Tripoli. Volgens mediaberichten zou de stad door Gaddafi-troepen zwaar met artillerie worden beschoten. Ik heb familie in de buurt en ze hebben niks gehoord van beschietingen door onze troepen. Er wordt daar alleen met geweren geschoten op opstandelingen die ook geweren dragen.

Oorlogshandelingen zijn beperkt waarneembaar en controleerbaar in de hoofdstad Tripoli. De doelwitten bevinden zich vooral erbuiten. In de nacht klinkt wel sporadisch zwaar afweergeschut en verlichten tracers de donkere hemel. Het straatbeeld is nauwelijks veranderd. Veel winkels zijn open. Militairen, bajonet op het geweer, zwaaien het verkeer door. De getroffen militaire installaties worden niet aan de buitenlandse media getoond. Een ziekenhuis in Tripoli zou zijn getroffen, maar verzoeken om een bezoek worden genegeerd. Wel zijn als tegenmaatregel de wapendepots opengesteld.

Alle stammen, alle straten, alle huizen, alle zes miljoen Libiërs zullen zich verdedigen, roept een geëmotioneerde regeringswoordvoerder. Als Libië ineenstort, zal het hele gebied van de Middellandse Zee en Europa worden meegesleurd. Hij voorspelt dat criminele bendes en vluchtelingen Libië daarvoor als springplank gebruiken.

Intussen hebben de troepen van Gaddafi de rebellenhoofdstad Benghazi, zon duizend kilometer ten oosten van Tripoli, grotendeels omsingeld. Onduidelijk is welke strategie wordt gevolgd bij de volgende stap, de uiteindelijke verovering. Het sturen van kleine eenheden die de verzetshaarden met lichte wapens moeten wegvagen heeft de voorkeur. Want door het afkondigen van de no-fly-zone kunnen vliegtuigen en artillerie niet meer worden ingezet. Daarbij zijn kleine groepen soldaten moeilijk traceerbaar voor de spionagevliegtuigen die continu het luchtruim afschuimen op zoek naar schending van het resolutie.

Hypocriet

Volgens een vertegenwoordiger van het ministerie van Buitenlandse Zaken behoort slechts vijf procent van de een miljoen inwoners tellende tweede stad van het land tot de aanhangers van het gecoördineerde verzet, de Nationale Libische Raad. Vier grote stammen waaronder de Warfallah, die tot ruim de helft van de bevolking van de stad uitmaken, zullen de militairen steunen. Zij staan achter de regering. Zij zullen nooit tegen hun neven in het leger vechten.

Op een van de vele persconferenties voor de circa 120 buitenlandse journalisten in Tripoli meldde secretaris Muhammad Zweid van het Libische parlement dat inwoners loyaal aan Gaddafi binnen Benghazi zelf de strijd aanbinden met opstandelingen, die hij wegzet als aanhangers van de terreurgroep al-Qaida in de islamitische Maghreb.

Nu de eerste doden door ingrijpen van de Verenigde Naties worden begraven, verzucht Zweid dat de Veiligheidsraadresolutie hypocriet is. De resolutie was om burgers te beschermen, niet om te doden. We vroegen om waarnemers om het staakt-het- vuren te controleren. In plaats daarvan sturen ze raketten.

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:54 schreef hondjes het volgende:
UK Military - Gadaffi is a legitimate target

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:54 schreef hondjes het volgende:
UK Military - Gadaffi is a legitimate target

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:48 schreef hondjes het volgende:
http://edition.cnn.com/vi(...).china.flex.cnn.html

CNN...china worship voor de kust van Lybie...

quote:

Op maandag 21 maart 2011 10:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Is de kust van Libie zo heilig dat men massaal gaat bidden?

^{Of moet het warship zijn}