Revolutie in Libië #64: waar de interventie gaat beginnen

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 19:55 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Ik hoop het niet. Ik heb een kratje gewed op dat ie gedood wordt als gevolg van deze opstand

Dat is naar mijn mening zijn enige uitweg.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 19:54 schreef MisterJ.Lo het volgende:

Een programma kwalificeren op grond van een interview is simplistisch.

Nee. De enige manier waarop je een televisieprogramma kunt kwalificeren, is op basis van de inhoud (duh).

quote:

Het blijft natuurlijk bij voorbaat een amusementsprogramma (waar niets mis mee is) maar men dient ook rekening te houden met de inhoudelijke kwaliteit en waarborg over bepaalde onderwerpen waar hij soms tekort inschiet.

Tsja, dat zal wel...

Geen grondoorlog en het is gelijk weer een stuk rustiger hier

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 19:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee. De enige manier waarop je een televisieprogramma kunt kwalificeren, is op basis van de inhoud (duh).

[..]

Tsja, dat zal wel...

Kun je wel lezen anders zijn daar instellingen voor die je dat bij kunnen brengen. Zoals ik al eerder aangegeven heb beoordeel je een programma op de inhoud in zijn totaliteit en niet op grond van een item, dat is namelijk stupide. Geen enkel programma op de televisie waarborgt honderd procent kwaliteit en dat is ook onmogelijk te garanderen. Om daaraan een kwalificatie te wijden op grond van een item is inderdaad simplistisch.

[ Bericht 1% gewijzigd door MisterJ.Lo op 18-03-2011 20:19:22 ]

B-52 Stratofortress reporting for duty. Copy that.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:01 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Kun je wel lezen anders zijn daar instellingen voor die je dat bij kunnen brengen.

Oy, oy, iemand is op zijn gevoelige tenen getrapt, .

quote:

Zoals ik al eerder aangegeven heb beoordeel je een programma op de inhoud in zijn totaliteit en niet op grond van een item, dat is namelijk stupide.

Dat zou inderdaad stupide zijn. Heb je nog meer gemeenplaatsen?

quote:

Geen enkele programma op de televisie waarborgt honderd procent kwaliteit.

O, leuk.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 19:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, dat is de verantwoordelijkheid van de Libiërs zelf.

Eens.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Oy, oy, iemand is op zijn gevoelige tenen getrapt, .

[..]

Dat zou inderdaad stupide zijn. Heb je nog meer gemeenplaatsen?

[..]

O, leuk.

Je argumentatie is behoorlijk pover, maar dat was al duidelijk. Als je daar te beperkt voor bent (om daadwerkelijk goed en onderbouwt te redeneren) doe je zelf dan een plezier en houdt die onnozelheid voor je.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:07 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Je argumentatie is behoorlijk pover, maar dat was al duidelijk. Als je daar te beperkt voor bent (om daadwerkelijk goed en onderbouwt te redeneren) doe je zelf dan een plezier en houd die onnozelheid voor je.

Discussiëren met een aap. Wie is er gek, de aap of jij? Laat ik het daar maar bij houden.

Zo, maar even F-15 Strike Eagle 2 gedownload.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Discussiëren met een aap. Wie is er gek, de aap of jij? Laat ik het daar maar bij houden.

Discussiëren met een zwakzinnige (die jij bent) is inderdaad treurig te noemen. Ga maar gauw weer terug naar de peuterschool. Kun je tenminste op jouw niveau discussiëren. Zwakbegaafde gedrocht.

[ Bericht 1% gewijzigd door MisterJ.Lo op 18-03-2011 20:17:25 ]

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Discussiëren met een aap. Wie is er gek, de aap of jij? Laat ik het daar maar bij houden.

Gewoon negeren die mafketel. Kreeg gisteren toch een lading DM's en PM's van de patjakker over me heen.

Opposition: Violence rages despite Libyan claim of cease-fire

Artikel + vid van CNN. Info is al bekend, maar het artikel is redelijk lang en bevat oa reacties van andere EU-staten. _{posted 18:35}

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:12 schreef popolon het volgende:

[..]



Gewoon negeren die mafketel. Kreeg gisteren toch een lading DM's en PM's van de patjakker over me heen.

Hij wordt indd nogal snel emotioneel van discussie op Fok!

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:12 schreef popolon het volgende:

[..]



Gewoon negeren die mafketel. Kreeg gisteren toch een lading DM's en PM's van de patjakker over me heen.

Popolon de enige mafketel hier ben jij, onnozel kind. Maar goed dat was wel in de discussie duidelijk. Rakelen over onzin als je er niet meer van te pas komt.

[ Bericht 0% gewijzigd door MisterJ.Lo op 18-03-2011 20:21:59 ]

Kunnen de gekrenkte ego's kun testosteronspiegel een pleziertje doen en even een luchtje gaan scheppen?

"Gentlemen. You can't fight in here. This is the War Room!"

Ik zie het nu pas, maar de NRC-liveblog is al een tijdje online

#NRC LIVE

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:09 schreef Monidique het volgende:
Zo, maar even F-15 Strike Eagle 2 gedownload.

Ik heb AC - B gedownload

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:15 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb AC - B gedownload

Mijn kennis laat mij in de steek. Heeft het een Libië-scenario?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:15 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik zie het nu pas, maar de NRC-liveblog is al een tijdje online

#NRC LIVE

Sinds Egypte .

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:15 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb AC - B gedownload

waarom denk ik dan meteen assassins creed brotherhood

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:17 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

waarom denk ik dan meteen assassins creed brotherhood

Die bedoel ik ook !

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:17 schreef MisterJ.Lo het volgende:

[..]

Sinds Egypte .

maar gisternacht waren er ineens geen updates meer, hadden vast slaap nodig

Zal me toch benieuwen waar 'de landen' mee komen aanzetten en hoe heftig 't zal worden. Ik denk dat veel mensen wat teveel verwachten.

quote:

Update 20.17: Vlak voordat Obama begon met spreken, voerde Reuters een anonieme diplomaat op die beweert dat Frankrijk en Groot-Brittannië nog vóór de internationale top morgen in Parijs met gevechtsvliegtuigen over Libië zouden kunnen vliegen. Dit zou dan puur een symbolische daad zijn.

Misschien dattie hierdoor wat later dan 1900 uur was?

Update 20.20: Over het algemeen wordt nu aangenomen dat de internationale gemeenschap pas militaire actie tegen Gaddafi onderneemt als de top van morgen achter de rug is. Voornamelijk omdat daar de Arabische Liga aanschuift. De steun van de Arabische wereld voor actie tegen Libië is voor bijvoorbeeld de VS belangrijk.

Update 20.17: Vlak voordat Obama begon met spreken, voerde Reuters een anonieme diplomaat op die beweert dat Frankrijk en Groot-Brittannië nog vóór de internationale top morgen in Parijs met gevechtsvliegtuigen over Libië zouden kunnen vliegen. Dit zou dan puur een symbolische daad zijn.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:03 schreef popolon het volgende:
B-52 Stratofortress reporting for duty. Copy that.

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:23 schreef horned_reaper het volgende:
Update 20.20: Over het algemeen wordt nu aangenomen dat de internationale gemeenschap pas militaire actie tegen Gaddafi onderneemt als de top van morgen achter de rug is. Voornamelijk omdat daar de Arabische Liga aanschuift. De steun van de Arabische wereld voor actie tegen Libië is voor bijvoorbeeld de VS belangrijk.

Yep die hebben de moslims al boos genoeg gemaakt

quote:

Update 20.17: Vlak voordat Obama begon met spreken, voerde Reuters een anonieme diplomaat op die beweert dat Frankrijk en Groot-Brittannië nog vóór de internationale top morgen in Parijs met gevechtsvliegtuigen over Libië zouden kunnen vliegen. Dit zou dan puur een symbolische daad zijn.

Ik zie zeker Frankrijk nog wel in z'n eentje beginnen met aanvallen, gewoon om Ghadaffi te etteren, Sarkozy heeft een bloedhekel aan hem

#jenanmoussa Jenan
AlJazeera: In 2 hours, #rebels retreated 60 kms from #Ajdabya. #Gaddafi troops march quickly towards #Benghazi. #Libya
14 seconds ago

#jenanmoussa Jenan
Aljazeera: #Gaddafi troops moving quickly towards #Benghazi. #Libya #Tripoli
2 minutes ago

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:27 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
#jenanmoussa Jenan
AlJazeera: In 2 hours, #rebels retreated 60 kms from #Ajdabya. #Gaddafi troops march quickly towards #Benghazi. #Libya
14 seconds ago

#jenanmoussa Jenan
Aljazeera: #Gaddafi troops moving quickly towards #Benghazi. #Libya #Tripoli
2 minutes ago

Ehh, en die wapenstilstand dan?

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:25 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

B52 High speed fly by.

Herrie!

Als je die als vijand zo dichtbij ziet in oorlogsgebied weet je zeker dat je al vanuit het hiernamaals toekijkt.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Ehh, en die wapenstilstand dan?

Gaddafi zegt het ene, maar doet het andere. Denk ook zomaar dat ie schijt heeft aan de sancties.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:27 schreef popolon het volgende:

[..]

Herrie!

Als je die als vijand zo dichtbij ziet in oorlogsgebied weet je zeker dat je al vanuit het hiernamaals toekijkt.

Als een B-52 zo laag overkomt schiet je dat logge ding zo uit de lucht met lightweight SAMs

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Als een B-52 zo laag overkomt schiet je dat logge ding zo uit de lucht met lightweight SAMs

Als een B-52 zo laag overkomt landt hij waarschijnlijk binnen enkele seconden .

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Als een B-52 zo laag overkomt schiet je dat logge ding zo uit de lucht met lightweight SAMs

Je kan niet schieten vanuit de hemel.

Maar goed, ze kunnen kapot. Door een fout van een arrogante piloot:

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:28 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Gaddafi zegt het ene, maar doet het andere. Denk ook zomaar dat ie schijt heeft aan de sancties.

Zal hem duur komen te staan denk ik.

The full transcript of President Obama's comments is reproduced below:

Over the last several weeks, the world has watched events unfold in Libya with horror and alarm. Last month protesters took to the streets across the country to demand their universal rights and a government that is accountable to them and responsive to their aspirations.

"But they were met with an iron fist.

"Within days, whole parts of the country declared their independence from a brutal regime, and members of the government serving in Libya and abroad chose to align themselves with the forces of change. Muammar Gaddafi clearly lost the confidence of his own people and the legitimacy to lead.

"Instead of respecting the rights of his own people, Gaddafi chose the path of brutal suppression. Innocent civilians were beaten, imprisoned and in some cases killed. Peaceful protests were forcefully put down. Hospitals were attacked, and patients disappeared.

"A campaign of intimidation and repression began.

"In the face of this injustice, the United States and the international community moved swiftly. Sanctions were put in place by the United States and our allies and partners. The UN Security Council imposed further sanctions, an arms embargo and the spectre of international accountability for Gaddafi and those around him.

"Humanitarian assistance was positioned on Libya's borders, and those displaced by the violence received our help.

"Ample warning was given that Gaddafi needed to stop his campaign of repression, or be held accountable. The Arab League and the European Union joined us in calling for an end to violence.

"Once again, Gaddafi chose to ignore the will of his people and the international community. Instead he launched a military campaign against his own people. There should be no doubt about his intentions, because he himself has made them clear.
"For decades, he's demonstrated a willingness to use brute force through his sponsorship of terrorism against the American people and others, and through the killings that he has carried out within his own borders. And just yesterday, speaking of the city of Benghazi, a city of roughly 700,000 people, he threatened, and I quote, 'We will have no mercy and no pity'.

"No mercy on his own citizens.

"Here's why this matters to us: left unchecked, we have every reason to believe that Gaddafi would commit atrocities against his people. Many thousands could die. A humanitarian crisis would ensue. The entire region could be destablised, endangering many of our allies and partners. The calls of the Libyan people for help would go unanswered. The democratic values we stand for would be overrun. Moreover, the words of the international community would be rendered hollow.

"That's why the United States has worked with our allies and partners to shape a strong international response at the United Nations. Our focus has been clear: protecting innocent civilians within Libya, and holding the Gaddafi regime accountable.

"Yesterday, in response to a call for action by the Libyan people and the Arab League, the UN Security Council passed a strong resolution that demands an end to the violence against citizens. It authorises the use of force with an explicit commitment to pursue all necessary measures to stop the killing, to include the enforcement of a no-fly zone over Libya.

"It also strengthens our sanctions, and the enforcement of an arms embargo against the Gaddafi regime.

"Now, once more, Muammar Gaddafi has a choice. The resolution that passed lays out very clear conditions that must be met. The United States, the United Kingdom, France and Arab states agree that a ceasefire must be implemented immediately. That means all attacks against civilians must stop. Gaddafi must stop his troops from advancing on Benghazi, pull them back from Ajdabiyah, Misurata and Az Zawiyah, and establish water, electricity and gas supplies to all areas.

"Humanitarian assistance must be allowed to reach the people of Libya.

"Let me be clear: these terms are not negotioable. These terms are not subject to negotiation. If Gaddafi does not comply with the resolution, the international community will impose consequences: the resolution will be enforced through military action.

"In this effort, the United States is prepared to act as part of an international coalition. American leadership is essential, but that does not mean acting alone. It means shaping the conditions for the international community to act together. That's why I've directed [Defense] Secretary [Robert] Gates and our military to coordinate their planning and tomorrow Secretary [of State Hillary] Clinton will travel to Paris for a meeting with our European allies and Arab partners about the enforcement of resolution 1973.

"We will provide the unique capabilities that we can bring to bear to stop the violence against civilians, including enabling our European allies and Arab partners to effectively enforce a no-fly zone.

"I have no doubt that the men and women of our military are capable of carrying out this mission.

"Once more they have the thanks of a grateful nation, and the admiration of the world.

"I also want to be clear about what we will not be doing: the United States is not going to be deploying ground troops into Libya, and we are not going to use force to go beyond a well-defined goal, specifically the protection of civilians in Libya.

"In the coming weeks, we will continue to help the Libyan people with humanitarian and economic assistance so that they can fulfill their aspirations peacefully.

"The United States did not seek this outcome. Our decisions have been driven by Gaddafi's refusal to respect the rights of his people and the potential for mass murder of innocent civilians. It is not an action we will pursue alone. Indeed our British and French allies and members of the Arab League have already committed to taking a leadership role in the enforcement of this resolution, just as they were instrumental in pursuing it. We are coordinating closely with them. And this is precisely how the international community should work, as more nations bear both the responsibility and the cost of enforcing international law.

"This is just one more chapter in the change that is unfolding across the Middle East and North Africa. From the beginning of these protests, we made it clear that we are opposed to violence, we made clear our support for a set of universal values, and our support for the political and economic change that the people in the region deserve.

"But I want to be clear: the change in the region will not and cannot be imposed by the United States or any foreign power. Ultimately it will be driven by the people of the Arab world. It is their right and their responsibility to determine their own destiny.

"Let me close by saying that there is no decision that I face as your Commander-in-Chief that I consider as carefully as the decision to ask our men and women to use military force. Particularly at a time when our military is fighting in Afghanistan and winding down our activities in Iraq. That decision is only made more difficult. But the United States of America will not stand idly by in the face of actions that undermine global peace and security. So I've taken this decision with the confidence that action is necessary, and that we will not be acting alone.

"Our goal is focused, our cause is just, and our coalition is strong."

goede speech inderdaad.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:37 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Zal hem duur komen te staan denk ik.

Kan hem volgens mij niets meer schelen.

Denk dat er nog wel een oorlogje uitgevochten wordt met Gadaffi en de Navo landen. Helaas zullen er nog veel onschuldige slachtoffers vallen.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:38 schreef Eenskijken het volgende:
goede speech inderdaad.

Zeker.

Zou Obama die speeches wel zelf schrijven? Hij is een stuk intelligenter dan die domme aap voor hem in elk geval

denk niet echt dat je van oorlog kan spreken tussen het westen en kadaffi.. ze zouden 50 kadaffi's tegelijk aankunnen.

Ik denk dat Engeland het beste gewoon wat van die special ops gasten in kan zetten en die knakker een kopje kleiner maken.

Update 20.41: In een gezamenlijke verklaring eisen Frankrijk, Groot-Brittannië en Amerika dat kolonel Gaddafi en zijn troepen hun opmars richting Benghazi staken. Ook moeten zij zich uit enkele steden terugtrekken. Daarbij eisen de Fransen dat steden die zonder zijn komen te zitten weer worden aangesloten op gas, elektriciteit en water.

Update 20.27: De no-fly zone die door de VN is ingesteld krijgt vandaag ook kritiek. Zo zegt de Israëlische minister van Defensie Ehud Barak dat deze beslissing weken geleden al had moeten worden genomen. Elders gaan geluiden op over wat het verschil is tussen Libië en de andere Arabische landen wiens leiders geweld gebruiken tegen vreedzame betogers.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:34 schreef popolon het volgende:

[..]

Je kan niet schieten vanuit de hemel.

Maar goed, ze kunnen kapot. Door een fout van een arrogante piloot:

1994 Crash of a B-52 at Fairchild Air Force Base

Wat een rook.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:43 schreef vosss het volgende:
Ik denk dat Engeland het beste gewoon wat van die special ops gasten in kan zetten en die knakker een kopje kleiner maken.

Dude, special forces zitten er al. Voor verkenning. Maar zulke missies zijn geheim en worden altijd ontkend.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:43 schreef vosss het volgende:
Ik denk dat Engeland het beste gewoon wat van die special ops gasten in kan zetten en die knakker een kopje kleiner maken.

Ja doen ze gewoon effe

Je kijkt te veel films.

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:43 schreef vosss het volgende:
Ik denk dat Engeland het beste gewoon wat van die special ops gasten in kan zetten en die knakker een kopje kleiner maken.

Mogen ze wel filmen , kunnen ze gelijk wat kosten van de oorlogsvoering terugverdienen.

Natuurlijk kan de NAVO Gadaffi makkelijk verslaan maar het blijft een oorlog.

Al Jazeera : Gaddafi troops are advancing very quickly towards Benghazi. Clashes reported at 50 km from the city

quote:

Op vrijdag 18 maart 2011 20:41 schreef vosss het volgende:

[..]

Zeker.

Zou Obama die speeches wel zelf schrijven? Hij is een stuk intelligenter dan die domme aap voor hem in elk geval

Volgens mij wel. Of hij deze heeft geschreven weet ik niet, maar hij kan er zelf heel wat van. Tijdschriften en kranten hebben destijds lofend bericht over zijn speech voor en na het benoemen tot president.

Vind het zelf ook wel wat hebben niet altijd, maar ok, hij is zeker niet slecht vergeleken met het verleden

Update 20.41: In een gezamenlijke verklaring eisen Frankrijk, Groot-Brittannië en Amerika dat kolonel Gaddafi en zijn troepen hun opmars richting Benghazi staken. Ook moeten zij zich uit enkele steden terugtrekken. Daarbij eisen de Fransen dat steden die zonder zijn komen te zitten weer worden aangesloten op gas, elektriciteit en water.

Kennelijk gaat het land toch opgedeeld worden.