Beursvloer #190 - Where the shit hits the fan.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 13:27 schreef LXIV het volgende:

Haha. Volg jij dat ook op IEX.nl!! Wat een gestuntel! En wat een commentaar van de users. Hij ging zelfs eens zover dat hij Apple-producten begon af te kraken in zijn columns.

Ik snap niet dat iemand die zich toch 'professioneel' handelaar noemt en plein public de uptrend gaat shorten. Hij heeft daar al aardig wat mee verloren. Uit zijn tekst maak je ook op dat hij een beetje pissig is dat de markt zijn eigen gang gaat, terwijl hij gelijk heeft!

Haha ja vind het enigzins wel vermakelijk om te lezen, heb overigens nog grotere problemen met Richard Abma. Ik vraag me af hoe die mensen geld verdienen voor hun bedrijf, als ze alles doen wat ze zeggen moeten ze donkerrood staan inmiddels.
En dan bij de 9e (wél goeie) short zichzelf op de borst gaan kloppen e.d.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 13:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Haha. Volg jij dat ook op IEX.nl!! Wat een gestuntel! En wat een commentaar van de users. Hij ging zelfs eens zover dat hij Apple-producten begon af te kraken in zijn columns.

Ik snap niet dat iemand die zich toch 'professioneel' handelaar noemt en plein public de uptrend gaat shorten. Hij heeft daar al aardig wat mee verloren. Uit zijn tekst maak je ook op dat hij een beetje pissig is dat de markt zijn eigen gang gaat, terwijl hij gelijk heeft!

klinkt als fantastisch leesvoer. linkie?

Klinkt een beetje als dat filmpje wat SE wel eens gepost heeft van die trader die doordraait omdat z'n positie zich tegen hem keert

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 13:45 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

klinkt als fantastisch leesvoer. linkie?

Klinkt een beetje als dat filmpje wat SE wel eens gepost heeft van die trader die doordraait omdat z'n positie zich tegen hem keert

http://www.iex.nl/Columns(...)ongen-Cees-Smit.aspx

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 13:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.iex.nl/Columns(...)ongen-Cees-Smit.aspx

lol

quote:

Virussen en boete
Laten we hopen dat ze veel apparaten verkopen want dan wordt het voor de hackers interessant om virussen voor Apple te maken. En dan kan de Europese Commissaris voor Mededinging het bedrijf eindelijk een boete opleggen voor het feit dat je geen Microsoft-browser op de iPad kunt installeren.

quote:

Concurrenten Apple
Een aandeel waar we niet meer hoeven te wachten op een verkoopsignaal is Apple. Het valt me op dat de media in de VS steeds meer aandacht hebben voor de producten van de concurrenten. Zo zag ik vrijdag op CNBC een hele presentatie van de tablet van Motorola.

niveautje hoor

Wat imho wel 'apart' is:

28feb

quote:

Omdat ik zo vaak mijn vingers gebrand heb in Apple ga ik in de daling pas short in dat aandeel.

Om vervolgens alsnog meerdere keren in de uptrend te shorten (waarbij blijkbaar 1x goed gegaan is). Hoe kan zo'n iemand consequent winstgevend zijn als hij zo van de hak op de tak gaat.

Ik zit me wel te ergeren aan de euro.

Hoe kan die munt nou zo sterk zijn de laatste tijd?

Ik vind dat de commentaren op IEX echt een belemmering vormen voor het vermogen om de markt objectief te kunnen beoordelen. Er is zo veel aandacht voor korte termijnsruis dat de lezer het idee krijgt achter de feiten aan te lopen (wat ook zo is). Er wordt zo veel geroepen maar niemand komt met een solide strategie op de proppen of durft verantwoordelijkheid te nemen voor de marktvoorspellingen die ze maken.

Als je niet beter zou weten zou je denken dat ze het echt over beleggen hebben.

IPO van Prada zou een cap moeten geven van $11 miljard.

IEX vind ik kwalitatief trouwens heel wisselend. Veel is bagger maar de columns van Corné van Zeijl vind ik over het algemeen informatief en goed.

http://www.iex.nl/Columns/Auteur/40/Corn%C3%A9-van-Zeijl.aspx

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 13:24 schreef Sokz het volgende:
Überhaupt tegen de trend in gaan spelen, helemaal met instrumenten w / tijdswaarde, is onhandig. Zo'n 'professioneel - kwakzalver ', Cees Smit (o.a. IEX) bijvoorbeeld, Die is inmiddels al 8 keer uitgestopt op zijn shorts Apple terwijl Apple duidelijk nog in de uptrend zit.

Wat dacht je van hedgefund manager Tilson die short zat op Netflix en Opentable? Is hier al een keer genoemd maar toch. Daar zit je toch nog harder rood dan bij Apple.

Als je beide toen keihard zou shorten was je nu bankroet geweest.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 14:52 schreef Mendeljev het volgende:
Ik vind dat de commentaren op IEX echt een belemmering vormen voor het vermogen om de markt objectief te kunnen beoordelen. Er is zo veel aandacht voor korte termijnsruis dat de lezer het idee krijgt achter de feiten aan te lopen (wat ook zo is). Er wordt zo veel geroepen maar niemand komt met een solide strategie op de proppen of durft verantwoordelijkheid te nemen voor de marktvoorspellingen die ze maken.

Als je niet beter zou weten zou je denken dat ze het echt over beleggen hebben.

Het is me inderdaad soms een raadsel hoe dat soort mensen nog steeds geld verdienen. Ik heb vaak het idee dat ze op basis van wat geluk en wijsheid vroeger een boel centen hebben verdiend, toen media aandacht kregen en sindsdien als 'analist' beetje centen verdienen.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 17:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Het is me inderdaad soms een raadsel hoe dat soort mensen nog steeds geld verdienen. Ik heb vaak het idee dat ze op basis van wat geluk en wijsheid vroeger een boel centen hebben verdiend, toen media aandacht kregen en sindsdien als 'analist' beetje centen verdienen.

Ik heb vooral het idee dat die mensen echt niks anders kunnen en daarom maar blijven aanpappen in het wereldje. Dat klinkt misschien vreemd maar ten tijde van de dotcom bubble hadden meer mensen geld over voor technische adviezen en bleken de voorspelde uptrends vaak te kloppen waardoor het leek alsof TA en financieel gezwets in het algemeen leek te werken. Daarnaast geloofden mensen het allemaal wel bij gebrek aan informatie. Nu zijn mensen slimmer en kritischer waardoor het steeds moeilijker wordt om advies te slijten aan klanten.

Het valt me ook op dat er weinig nieuwe aanwas is onder de goeroes en dat het vooral de oude rotten zijn die hun pensioen afwachten.

Overigens heb ik zelf een tijdje een bijbaan gehad bij een TA-goeroe ( ) en daar viel de omvang van de scam des te meer op. Die hele business is gebaseerd op praatjes.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mendeljev op 31-03-2011 18:00:03 ]

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)m_source=syndication

Ierse banken hebben nog eens 24 miljard euro nodig

Economie De Ierse banken hebben nog 24 miljard euro extra nodig om in de toekomst bij een crisis niet om te vallen. Dat meldt de Ierse Centrale Bank als resultaat van een stresstest deze week op banken aldaar.
Stresstests zijn normaal bedoeld om mogelijke zwakke plekken bij banken op te sporen. In het geval van Bank of Ireland, Allied Irish Banks, Irish Life & Permanent en EBS Building Society worden die gekwantificeerd en gefinancierd. Een extra kapitaalinjectie moet onvoorziene problemen afdekken.

De stresstests waren een van de voorwaarden van de financiële noodhulp van de ECB en het IMF in november. De Europese Centrale Bank (ECB) creëert een nieuwe voorziening om banken op langere termijn van financiële steun te voorzien en het vervangt de korte termijn noodhulp.

De 24 miljard euro is meer dan de 10 miljard die werd voorzien in november. Een dergelijk bedrag werd door toenmalig minister van Financiën Brian Lenihan opzijgezet. Maar de uitkomst ligt onder de 35 miljard die de Europese Unie en het IMF hiervoor beschikbaar hebben gesteld.

Zilver blijft vrolijk stijgen, alsof de uptrend gisteren pas begonnen is!

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 17:20 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het is me inderdaad soms een raadsel hoe dat soort mensen nog steeds geld verdienen. Ik heb vaak het idee dat ze op basis van wat geluk en wijsheid vroeger een boel centen hebben verdiend, toen media aandacht kregen en sindsdien als 'analist' beetje centen verdienen.

dit soort mensen verdienen geen geld aan trading, maar aan commissie, nieuwsbrieven etc. Hoe vaak die modelportefeuille bij US Markets van selfproclaimed goeroe Guy Boscart niet al gereset is wil je bijv. niet weten, noch hoe het mogelijk is dat in de portefeuille consequent op de laagste koers van de dag gekocht, en op de hoogste koers van de dag verkocht wordt.

Geen enkele, echt geen enkele, trader die er wat van bakt en daar een boterham mee verdient gaat dat en plein publiek uitdragen.....

Maar waarom mogen zulke mensen de titel 'professioneel analist' / 'goeroe' dragen? Mij best dat je onzin verkoopt maar geef dat dan ook toe.

Zilver gaat natuurlijk keihard crashen een keer, maar wie weet gaat het inderdaad nog een of enkele keren over de kop. IMO is veel van de stijgende exploderende zilverprijs veroorzaakt door een veranderende opinie. De focus die voorheen nog veelal alleen op goud was gericht heeft zich verplaatst naar zilver en andere metalen, een hype zeg maar wat ook mooi terug te zien is in de grafiek. Goud daarentegen vertoont een meer stabielere stijging.

Niet dat ik uberhaupt een van de 2 metalen wil bezitten, maar als ik inflatie-believer was zou ik toch maar weer terugstappen/blijven bij de goudstaafjes. Vooral als je als inflatie-believer moet beseffen dat een inflationaire periode hoogstwaarschijnlijk word voorafgegaan door een ernstige crash, a la DVR al te vaak beschreven heeft.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 17:52 schreef Mendeljev het volgende:

Overigens heb ik zelf een tijdje een bijbaan gehad bij een TA-goeroe ( ) en daar viel de omvang van de scam des te meer op. Die hele business is gebaseerd op praatjes.

Maar jou als user kennende ga je daar toch wel enigszins tegen in? Of was het zo'n goeroe waar je het eens mee moest zijn en als je met iets anders op de proppen kwam naar huis kon? Want dat was toch 'allemaal' onzin.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 18:53 schreef LXIV het volgende:
Zilver blijft vrolijk stijgen, alsof de uptrend gisteren pas begonnen is!

Ja, kan je nagaan als je al een poosje keihard geleveraged op goud en zilver zit
Ik zat echt te wieberen omdat ik ze beide op de top heb gekocht in Januari en daarna zakten beiden in. Het had weinig gescheeld of ik had zilver&goud tegen groot verlies uit de porto moeten doen.

Zilver was vorig jaar by far mijn beste investment en is op dit moment al weer hard op weg die prestatie uit de boeken te slaan.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 19:38 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dit soort mensen verdienen geen geld aan trading, maar aan commissie, nieuwsbrieven etc. Hoe vaak die modelportefeuille bij US Markets van selfproclaimed goeroe Guy Boscart niet al gereset is wil je bijv. niet weten, noch hoe het mogelijk is dat in de portefeuille consequent op de laagste koers van de dag gekocht, en op de hoogste koers van de dag verkocht wordt.

Geen enkele, echt geen enkele, trader die er wat van bakt en daar een boterham mee verdient gaat dat en plein publiek uitdragen.....

Mja maar hoe kan je jezelf dan nog serieus nemen als belegger zijnde? Ik ken namelijk wel figuren zoals die goeroe's maar die blijven in (bewust) in kleine kring bijvoorbeeld.

Is het dan alleen maar omdat je dusdanig veel centen hebt verdiend dat je aan het werkelijke proces van beleggen gewoon schijt aan hebt? Laat staan aan al die goed gelovige sukkels die mee betalen aan je nieuwsbrief. Kan het me haast niet voorstellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 31-03-2011 20:06:08 ]

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 19:52 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ja, kan je nagaan als je al een poosje keihard geleveraged op goud en zilver zit
Ik zat echt te wieberen omdat ik ze beide op de top heb gekocht in Januari en daarna zakten beiden in. Het had weinig gescheeld of ik had zilver&goud tegen groot verlies uit de porto moeten doen.

Zilver was vorig jaar by far mijn beste investment en is op dit moment al weer hard op weg die prestatie uit de boeken te slaan.

Ik durf er nu niet meer in. Maar als ik er in zou zitten, dan bleef ik ook wel zitten. Met een moving stoploss waarschijnlijk.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 19:49 schreef sitting_elfling het volgende:
Maar jou als user kennende ga je daar toch wel enigszins tegen in? Of was het zo'n goeroe waar je het eens mee moest zijn en als je met iets anders op de proppen kwam naar huis kon? Want dat was toch 'allemaal' onzin.

Nee, hij weet zelf ook wel dat er geen hout van klopt maar als dat doorschemert dan verliest hij zijn klanten. Het ging dan om simpele dingetjes als transactiekosten niet meenemen in adviezen, vergelijkingen maken met alleen koersgrafieken ipv real return statistieken, slecht presterende fondsen niet laten zien, curvefits toepassen op goede jaren etc. Het is allemaal zo doorzichtig maar toch zijn er hordes mensen die er in trappen. Dat geeft wel een dubbel gevoel als je die backtests doet.

Btw: Wheat futures ruim 6% in de plus!! Dat worden weer voedselrellen in het MO.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 20:07 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Nee, hij weet zelf ook wel dat er geen hout van klopt maar als dat doorschemert dan verliest hij zijn klanten. Het ging dan om simpele dingetjes als transactiekosten niet meenemen in adviezen, vergelijkingen maken met alleen koersgrafieken ipv real return statistieken, slecht presterende fondsen niet laten zien, curvefits toepassen op goede jaren etc. Het is allemaal zo doorzichtig maar toch zijn er hordes mensen die er in trappen. Dat geeft wel een dubbel gevoel als je die backtests doet.

Mja dat soort verhalen ken ik zelf ook wel. Er zijn hedendaags ook zo veel ratio's in de financiele wereld dat het ook niet erg moeilijk is om een aandeel van een bagger bedrijf als een goede investering te doen laten lijken.

Ik ben er zelf ook wel eens ingetuind en heb daardoor een positie in Wavin genomen. Toen bleek het fundamenteel echt bende te zijn.

quote:

Op donderdag 31 maart 2011 20:08 schreef Mendeljev het volgende:
Btw: Wheat futures ruim 6% in de plus!! Dat worden weer voedselrellen in het MO.

Wie zit daar zo met de joystick in de commodities te klooien? Al zag je ook hetzelfde beeld bij de vorige crisis.

Commodity prijzen steeds sneller omhoog en *poef* aandelencrash.

Ik weet nog wel die oliestijging in 2008, ging ook belachelijk hard in een tijdsbestek van een paar maanden

Met idd de bekende opvolging