K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik woon al 5 jaar in een appartement welke ik bij oplevering voorzien heb van houten vloerdelen met daaronder een dempende ondervloer. Ik woon daar al 5 jaar en heb ik al die tijd nooit een klacht gehad van geluidsoverlast. Nu nadat mijn huis na een lange periode te koop staan eindelijk definitief is verkocht komt er een klacht.
De buurman heeft vernomen dat ik ga verhuizen en vanwege dit feit wil hij het bestuur een klacht onder de aandacht brengen. Hij heeft al 5 jaar geluidsoverlast zoals ie zelf zegt
Beetje vaag, waarom komt ie nu pas met een klacht als hij er al 5 jaar last van heeft, ik heb hem er nooit over gehoord. Altijd even vriendelijk goedemorgen goede middag.....
Nu moet ik aantonen dat ik destijds een ondervloer heb gebruikt die 10db geluid dempt.
Iemand enig idee hoe ik dit kan aantonen?
Die vloer is 6 jaar geleden gekocht bonnen heb ik nu niet meer....
De buurman heeft vernomen dat ik ga verhuizen en vanwege dit feit wil hij het bestuur een klacht onder de aandacht brengen. Hij heeft al 5 jaar geluidsoverlast zoals ie zelf zegt
Beetje vaag, waarom komt ie nu pas met een klacht als hij er al 5 jaar last van heeft, ik heb hem er nooit over gehoord. Altijd even vriendelijk goedemorgen goede middag.....
Nu moet ik aantonen dat ik destijds een ondervloer heb gebruikt die 10db geluid dempt.
Iemand enig idee hoe ik dit kan aantonen?
Die vloer is 6 jaar geleden gekocht bonnen heb ik nu niet meer....
Wie eist bewijst?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Daarom moet je in appartementen dus duidelijk die bonnen bewaren...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
En dat, inderdaad. Maar dan zal uiteindelijk toch de vraag bij TS komen om de gegevens mbt die ondervloer te overleggen.quote:
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Je buurman is gewoon geen zeikerd. Die dacht, dit is een prima moment omdat er toch nieuwe mensen inkomen om eindelijk eens van die mongolenvloer bij de buren af te komen.
Nu moet ik aantonen dat ik destijds een ondervloer heb gebruikt die 10db geluid dempt.
Van wie moet je dat aantonen ?
Lijkt me dat je buur dan ook aan moet tonen dat hij inderdaad geluidsoverlast heeft ?
Aangezien je er vijf jaar lang niks van hebt vernomen.
En als ze inderdaad onder de vloer willen kijken, zou ik vooraf zwart op wit laten zetten dat kosten die daaruit ontstaan op rekening komen van bestuur of buur
Van wie moet je dat aantonen ?
Lijkt me dat je buur dan ook aan moet tonen dat hij inderdaad geluidsoverlast heeft ?
Aangezien je er vijf jaar lang niks van hebt vernomen.
En als ze inderdaad onder de vloer willen kijken, zou ik vooraf zwart op wit laten zetten dat kosten die daaruit ontstaan op rekening komen van bestuur of buur
Dat denk ik IDD ook!quote:Op woensdag 16 maart 2011 08:42 schreef Kreator het volgende:
Je buurman is gewoon geen zeikerd. Die dacht, dit is een prima moment omdat er toch nieuwe mensen inkomen om eindelijk eens van die mongolenvloer bij de buren af te komen.
Er staat in het huishoudelijk regelement dat ik moet kunnen aantonen dat de vloer 10db dempt bij een klacht.
Maar denk ook dat hij moet aantonen dat hij geluidsoverlast heeft ja, ik heb hem immers nog nooit over iets dergelijks gehoord.
Het kromme is juist dat het huis is verkocht en dat ie nu ineens een klacht indient.
En dat dan ook weer een beetje. De meeste mensen zijn behoorlijk egoïstisch aangelegd in ons schattige landje, en moeten zonodig zelfs houten vloeren, of erger nog, dat pauperige kutlaminaat, hebben in appartementen, maar de hand moet wel op de knip als het op kosten voor de ondervloer aankomt... je hoort het zo vaak, gezeik over herrie door vloerbedekking. Neem gewoon tapijt als je onderburen hebt.quote:
Je buurman is gewoon geen zeikerd. Die dacht, dit is een prima moment omdat er toch nieuwe mensen inkomen om eindelijk eens van die mongolenvloer bij de buren af te komen.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Boeiend. Laat je buurman maar lekker. Hij komt achteraf met een klacht, had hij daar maar eerder mee moeten komen. Plus hij heeft jouw nooit benaderd, dus ik zou me als ik jouw was niet druk om maken. Het is eerder een probleem van de nieuwe bewoners en jouw oude buurman.
Tapijt als je partner een allergie heeft.quote:Op woensdag 16 maart 2011 08:47 schreef AlphaOmega het volgende:
[..]
En dat dan ook weer een beetje. De meeste mensen zijn behoorlijk egoïstisch aangelegd in ons schattige landje, en moeten zonodig zelfs houten vloeren, of erger nog, dat pauperige kutlaminaat, hebben in appartementen, maar de hand moet wel op de knip als het op kosten voor de ondervloer aankomt... je hoort het zo vaak, gezeik over herrie door vloerbedekking. Neem gewoon tapijt als je onderburen hebt.
Lijkt me geen optie.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
In veel appartementen complexen staat beschreven in de regels van de vereniging van eigenaren, waar je verplicht lid van moet zijn, dat bij toepassing van een houten vloer of parket of laminaat er een geluiddempende ondervloer moet worden gebruikt.
De eisen aan die geluiddempende ondervloer zijn vaak 10 dB geluidsreductie. Als je onderbuurman nu klaagt is dat weliswaar een beetje vreemd maar ben jij gezien je verbintenis aan de VvE verplicht om aan te tonen dat jouw ondervloer aan die eis voldoet.
Succes met het terugvinden van het type ondervloer etc.
De eisen aan die geluiddempende ondervloer zijn vaak 10 dB geluidsreductie. Als je onderbuurman nu klaagt is dat weliswaar een beetje vreemd maar ben jij gezien je verbintenis aan de VvE verplicht om aan te tonen dat jouw ondervloer aan die eis voldoet.
Succes met het terugvinden van het type ondervloer etc.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
vraag of de nieuwe eigenaar de vloer wil laten liggen (in principe moet je het leeg opleveren, tenzij je de vloer mee verkocht hebt).
Dat is een interessante uitdaging voor je. En voor de volgende keer, mocht je dit nog een keer doen in een appartement, vraag altijd om een stukje van het ondervloermateriaal, verpak het luchtdicht, en leg het ergens te vegeteren, voor het geval je een zeikerd als je onderbuur gaat tegenkomen.quote:
[..]
Dat denk ik IDD ook!
Er staat in het huishoudelijk regelement dat ik moet kunnen aantonen dat de vloer 10db dempt bij een klacht.
Maar denk ook dat hij moet aantonen dat hij geluidsoverlast heeft ja, ik heb hem immers nog nooit over iets dergelijks gehoord.
Het kromme is juist dat het huis is verkocht en dat ie nu ineens een klacht indient.
En bewaar de bonnen. Ook van belang voor eventuele toekomstige bewoners, dat blijkt hier ook wel.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Als TS echt een 10db dempende vloer heeft liggen, en niet heel de dag op z'n naaldhakken loopt en dingen uit z'n handen laat vallen, is buurman wel een zeikerd.quote:
Je buurman is gewoon geen zeikerd. Die dacht, dit is een prima moment omdat er toch nieuwe mensen inkomen om eindelijk eens van die mongolenvloer bij de buren af te komen.
Ik woon al 6jr in een flat gebouwd in 1965. Een flat met zogehete "Zwevende vloeren". Betonnen dwars liggers met broodjes er tussen en een dekvloer.
Dit zijn lichte vloeren kwa gewicht, en klinken erg door wanneer je stampvoetend loopt.
Hierop heb ik 10db dempende platen voor laminaat liggen, en daarop met flexibele tegellijm en voegsel tegels gelijmd. Deze tegels raken nergens de wanden uiteraard.
Mijn onderbuurvrouw hoort mij nooit lopen, en muziek hoort ze al helemaal niet. Alleen het rijden met stoelen over de ribbelige tegels. Maar dat doe ik nooit, ik til ze altijd op, en heb kleden onder de tafels liggen.
M.a.w. het kan dus wel, en TS z'n buurman is "te" laat met klagen lijkt me.
PS1: ik loop meestal op m'n sokken/pantoffels, maar ook bij een verjaardag heb ik nooit ene klacht gehoord, terwijl ik daar wel naar gevraagd heb achteraf.
PS2: Mijn bovenbuurman heeft ook laminaat met dempendevloer, en contactgeluiden zijn nauwelijks waarneembaar. Allen het doordreunen van de lichte vloer, maar dat had je ook bij stoffe vloerbedekking gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door RaymondK op 16-03-2011 08:57:55 ]
Dat is lastig, inderdaad. Maar daar hoeft een ander geen overlast door te hebben, toch?quote:
[..]
Tapijt als je partner een allergie heeft.
Lijkt me geen optie.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Klopt, maar!! dan had die knakker meteen aan de bel moeten trekken.quote:
[..]
Dat is lastig, inderdaad. Maar daar hoeft een ander geen overlast door te hebben, toch?
Niet pas na 5 jaar.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
TS ben je na de verkoop nog wel lid bij de vve? Lijkt me vanzelfsprekend dat dit niet zo is, en dus ook niet jou probleem?
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
Tips voor de volgende keer:
• Van alles wat in je huis zit en je eventueel mee wilt verkopen de bonnen bewaren. Keuken, vloer, ventilatie, badkamer
• Als je weer een appartement koopt, lees de huisregels goed door voor je besluit te kopen er kunnen best rare regels in de reglementen staan (bijvoorbeeld ten aanzien van huisdieren, verplichting mee te doen aan bepaald onderhoud etc etc.
Als service aan de kopers zou je ook informatie als electrische schema's, indeling van de groepenkast, planten in je tuin, kleurcodes van de door jou gebruikte verf noteren.
Dit wordt bij de verkoop zeer gewaardeerd en levert jou een klein onderhandelingsvoordeel op omdat de mensen zich zo fijn behandeld voelen.
• Van alles wat in je huis zit en je eventueel mee wilt verkopen de bonnen bewaren. Keuken, vloer, ventilatie, badkamer
• Als je weer een appartement koopt, lees de huisregels goed door voor je besluit te kopen er kunnen best rare regels in de reglementen staan (bijvoorbeeld ten aanzien van huisdieren, verplichting mee te doen aan bepaald onderhoud etc etc.
Als service aan de kopers zou je ook informatie als electrische schema's, indeling van de groepenkast, planten in je tuin, kleurcodes van de door jou gebruikte verf noteren.
Dit wordt bij de verkoop zeer gewaardeerd en levert jou een klein onderhandelingsvoordeel op omdat de mensen zich zo fijn behandeld voelen.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Tuurlijk wel. Zolang je er nog woont en het huis nog niet is overgedragen ben jij eiegenaar en verantwoordelijk. Verder kan dit zelfs reden zijn voor de verkoop om niet door te gaan of om opnieuw over de prijs te onderhandelen aangezien de nieuwe bewoners mogelijk de vloer moeten vervangen.quote:
TS ben je na de verkoop nog wel lid bij de vve? Lijkt me vanzelfsprekend dat dit niet zo is, en dus ook niet jou probleem?
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Heb net de firma gesproken die destijds de vloer geleverd heeft. Deze gaat mij even via de mail bevestigen dat ik destijds een vloer gekocht heb met een ondervloer welke TNO goedgekeurd is 
Kijk, probleem opgelost. Buurman gewoon gedag blijven zeggen nu he. Juist nuquote:
Heb net de firma gesproken die destijds de vloer geleverd heeft. Deze gaat mij even via de mail bevestigen dat ik destijds een vloer gekocht heb met een ondervloer welke TNO goedgekeurd is
.
Dit is geen VVE issue. Op dit moment is het een 'conflict' tussen twee buren.quote:
TS ben je na de verkoop nog wel lid bij de vve? Lijkt me vanzelfsprekend dat dit niet zo is, en dus ook niet jou probleem?
Maar de buurman zal een klacht historie moeten kunnen overleggen, die kan niet opeens uit het niets gaan roepen dat hij al jaren last heeft. Er is geen rechter die daar in zal trappen, dus wat dat betreft, misschien direct juridisch verweer opzoeken, vaak schrikt dat direct wel af, TS.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
En zeikt ie door, direct je rechtsbijstand opschakelen en een tik uitdelen. Vaak stopt het dan direct. Helemaal als jij je netjes aan de regeltjes hebt gehouden.quote:
[..]
Kijk, probleem opgelost. Buurman gewoon gedag blijven zeggen nu he. Juist nu
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Wanneer 1 v.d. 2 bewoners zicht niet aan het huisregelement/statuuten houd is het wel een V.v.E. kwestie.quote:
[..]
Dit is geen VVE issue. Op dit moment is het een 'conflict' tussen twee buren.
Maar de buurman zal een klacht historie moeten kunnen overleggen, die kan niet opeens uit het niets gaan roepen dat hij al jaren last heeft. Er is geen rechter die daar in zal trappen, dus wat dat betreft, misschien direct juridisch verweer opzoeken, vaak schrikt dat direct wel af, TS.
Alleen als er inzake de kwestie ook regels binnen de VVE zijn afgesproken. En vaak is dat inzake vloeren wel het geval, maar een eventueel verdergaand geschil kan buiten de VVE om. En als de VVE verstandig is, dan houden ze zich hier ook buiten.quote:
[..]
Wanneer 1 v.d. 2 bewoners zicht niet aan het huisregelement/statuuten houd is het wel een V.v.E. kwestie.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Zeker.quote:
[..]
Alleen als er inzake de kwestie ook regels binnen de VVE zijn afgesproken. En vaak is dat inzake vloeren wel het geval, maar een eventueel verdergaand geschil kan buiten de VVE om. En als de VVE verstandig is, dan houden ze zich hier ook buiten.
Die tik uit delen bedoel je toch d.m.v. de rechtsbijstanddreiging zeker?
Ja, als je zeker bent dat je alles goed hebt gedaan, en je hebt last van een zeikerd, rechtsbijstand erbij, en laat hun maar een brief sturen dat ze de zaak in behandeling zullen nemen. Ik denk dat in 80% van de gevallen de zeikerd dan afhaakt. Helemaal omdat er wordt geroepen dat er al jaren overlast is. Waar ligt dit vast? Was de overlast veroorzakende partij daar van op de hoogte gebracht, officieel. Zo nee, dan is er geen basis, dus direct een tik geven.quote:
[..]
Zeker.
Die tik uit delen bedoel je toch d.m.v. de rechtsbijstanddreiging zeker?
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Met een degelijke ondervloer hoeft een houten vloer of laminaat helemaal geen probleem te zijn.quote:
[..]
En dat dan ook weer een beetje. De meeste mensen zijn behoorlijk egoïstisch aangelegd in ons schattige landje, en moeten zonodig zelfs houten vloeren, of erger nog, dat pauperige kutlaminaat, hebben in appartementen, maar de hand moet wel op de knip als het op kosten voor de ondervloer aankomt... je hoort het zo vaak, gezeik over herrie door vloerbedekking. Neem gewoon tapijt als je onderburen hebt.
En in veel gebouwen waar je te maken hebt met onder of boven buren zijn er ook regels aan verbonden. Zodat je er geen last van hebt.
Maar ja, je hebt ook egoïstische mensen in dit schattige landje die om het minste of geringste geluidje al moeten gaan liggen zeiken.
Wij hebben geen onder of bovenburen, maar we kunnen onze buren langs ons ook af en toe horen. Een TV die aanstaat of een gesprek dat net iets te hard is.
Maar ja, Nederland is gewoon vol. Dus de kans dat je 'overlast' hebt van een ander is nogal aanwezig.
Maar als je na 5 jaar pas gaat klagen op het moment dat TS er uit gaat ?
Dan is 't toch voor jou nu klaar? Als de buurman overlast ondervindt van de volgende bewoner, dan mag hij er met hen uit zien te komen. Hij kan nu (mogelijk nog op het bordje van TS) in ieder geval niet eisen dat er een andere vloer in moet.quote:
Heb net de firma gesproken die destijds de vloer geleverd heeft. Deze gaat mij even via de mail bevestigen dat ik destijds een vloer gekocht heb met een ondervloer welke TNO goedgekeurd is
The love you take is equal to the love you make.
Zozo wat een reacties haha. Ja ik ben blij dat ik de bevestiging binnen heb dat ik jaren geleden een ondervloer heb gekocht met TNO keurmerk.
TS heeft overigens wel een klein probleempke....
Ook al zou hij eea kunnen aantonen door die mail van de leverancier, hij zal dit verhaal moeten melden aan de eventuele koper....
Dit is namelijk iets dat een last kan worden voor de koper en verkoper, TS dus, is zich van dit potentiële probleem nu bewust en heeft nu een informatie verplichting....
Ook al zou hij eea kunnen aantonen door die mail van de leverancier, hij zal dit verhaal moeten melden aan de eventuele koper....
Dit is namelijk iets dat een last kan worden voor de koper en verkoper, TS dus, is zich van dit potentiële probleem nu bewust en heeft nu een informatie verplichting....
We willen wel kindertjes ontvoeren, maar probeer vandaag de dag maar eens een vergunning voor een kelder te krijgen...
TS je kan ook zon zijplintje eruit halen.
Dan zie je die Folie 10dB is volgens mij goudkleurig.
Je kan dan proberen een klein stukje eruit snijden en laten zien.
Of als de VVE de hele vloer eruit wil dan zeg je ik haal het eruit en klopt de boel zoals jij zegt op de kosten van VVE een nieuwe vloer erin.
Is het andersom dan op jou kosten.
Dan zie je die Folie 10dB is volgens mij goudkleurig.
Je kan dan proberen een klein stukje eruit snijden en laten zien.
Of als de VVE de hele vloer eruit wil dan zeg je ik haal het eruit en klopt de boel zoals jij zegt op de kosten van VVE een nieuwe vloer erin.
Is het andersom dan op jou kosten.
Interessant he ?
nog even terugkomend op het feit dat de buurman er nu pas wat over zegt. Wij hebben ook een bovenbuurman. Deze bovenbuurman is niet zo vaak thuis, ongeveer 1 avond in de week. Er heeft afgelopen zomer tijdelijk een collega met een zoon van 2 jaar in het huis gewoond.
Ik weet inmiddels dat dit huis erg gehorig is. Als het huis verkocht word of als de zoon van de eigenaar hier fulltime gaat wonen dan zou ik het toch graag hebben over het geluid/vloer.
Ik vind het voor nu niet vaak genoeg voorkomend dat ik er last van heb, maar als het huis dagelijks bewoond zou worden dan word ik helemaal gek. Ik kan precies horen waar de buurman is. En als dat 1 of 2 dagen in de week zo is dan kan je er wel mee leven. Maar als straks bijvoorbeeld zoon de student erin komt... Ik kan nu 's nachts om 1u de tv nog horen als ik in mijn bed lig. Ik wil niet weten hoe dat gaat als er een student komt te wonen.
Ik denk dat het voor de buurman hetzelfde geldt als hoe ik erover denk. Het probleem hoeft niet accuut aangepakt te worden maar als er dan toch al mensen gaan verhuizen en klussen pak dan aub ook die vloer aan.
Ik weet inmiddels dat dit huis erg gehorig is. Als het huis verkocht word of als de zoon van de eigenaar hier fulltime gaat wonen dan zou ik het toch graag hebben over het geluid/vloer.
Ik vind het voor nu niet vaak genoeg voorkomend dat ik er last van heb, maar als het huis dagelijks bewoond zou worden dan word ik helemaal gek. Ik kan precies horen waar de buurman is. En als dat 1 of 2 dagen in de week zo is dan kan je er wel mee leven. Maar als straks bijvoorbeeld zoon de student erin komt... Ik kan nu 's nachts om 1u de tv nog horen als ik in mijn bed lig. Ik wil niet weten hoe dat gaat als er een student komt te wonen.
Ik denk dat het voor de buurman hetzelfde geldt als hoe ik erover denk. Het probleem hoeft niet accuut aangepakt te worden maar als er dan toch al mensen gaan verhuizen en klussen pak dan aub ook die vloer aan.
Attentie attentie letten wij even op... [kerst] Creatieve FOK!kers voor een fijne kerst voor FOK!kers
Je kunt natuurlijk ook je eigen slaapkamer isoleren voor geluid. Nu maak je van jouw probleem het probleem van iemand anders.
PSies heb ik gedaan.quote:
Je kunt natuurlijk ook je eigen slaapkamer isoleren voor geluid. Nu maak je van jouw probleem het probleem van iemand anders.
Niet dat ik luidruchtige buren heb, in tegendeel, maar ik wordt gewoon overal wakker van.
Ik heb m'n plafond verlaagt (d.m.v. een plafond welke nergens aan het originele plafond vast zit, alleen aan de muren) en dat met isolatiemateriaal gevuld. Verder heb ik op al m'n muren in m'n slaapkamer vloerbedekking tegen de muur zitten. Ziet er erg warm en luxe uit, en dat is echt mega isolerend. Als je praat hoor je jezelf zelfs zachter terug.
Wat ik me kan herinneren van mijn laatste appartement, is dat er in de "akte van splitsing" een stuk stond dat je altijd moet kunnen aantonen dat je ondervloer minimaal 10 dB dempt. Pak dat stuk er eens bij als je het zeker wilt weten.
Mijns inziens lijkt het erop dat je buurman in zijn recht staat.
Mijns inziens lijkt het erop dat je buurman in zijn recht staat.
Tout comprendre ce n'est pas tout pardonner.
|
|
