abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:05:50 #76
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94136975
Ik denk dat je niets méér kan dan praten, en als dat niet helpt haar zelf brokken laten maken, en vooral er voor haar zijn als dit mis gaat.

Laar haar dit trouwens ook eens lezen?

1 tipje, confronteer haar nooit direct met: zo en zo was je vroeger'. Dat is nl een directe frontale aanval / verwijt naar haar toe.. People change, ook zij. Dit bevestigt voor haar alleen maar des te meer dat e niet thuis wil blijven, omdat ze het idee krijgt alleen maar negatieve feedback te krijgen.

Naar mijn idee zoekt ze haar zekerheid en bevestiging buitenshuis, en niet thuis. Waarom is dat? Ergens is je dochter stik onzeker over haar route des levens, ik denk dat het veel dieper gaat.
Ze wil juist niets anders dan goedkeuring, en heeft het idee dat ze wat ze thuis ook doet, dit niet afdoende is. Ipv tegen haar te zeggen dat ze het maar uitzoekt, moet je misschien verder gaan dan de gedachte dat ze gewoon een verwende puber is. Ze is alsnog gewoon kind, en ik denk dat je haar niet verantwoordelijk kunt stellen voor iets waarvan ze zelf niet weet waarom ze het doet.
Jij / jullie hebben haar opgevoed, en bepaalde eigenwaarde meegegeven. Ga eerst bij jezelf te rade ipv dat je een KIND (wat de leeftijd ook is) verwijten gaat maken.

[ Bericht 18% gewijzigd door Swiffer op 15-03-2011 12:11:30 ]
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:10:54 #77
277627 Seven.
We are Borg.
pi_94137185
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:05 schreef Swiffer het volgende:
Ik denk dat je niets méér kan dan praten, en als dat niet helpt haar zelf brokken laten maken, en vooral er voor haar zijn als dit mis gaat.

Laar haar dit trouwens ook eens lezen?

1 tipje, confronteer haar nooit direct met: zo en zo was je vroeger'. Dat is nl een directe frontale aanval / verwijt naar haar toe.. People change, ook zij. Dit bevestigt voor haar alleen maar des te meer dat e niet thuis wil blijven, omdat ze het idee krijgt alleen maar negatieve feedback te krijgen.

Naar mijn idee zoekt ze haar zekerheid en bevestiging buitenshuis, en niet thuis. Waarom is dat? Ergens is je dochter stik onzeker over haar route des levens, ik denk dat het veel dieper gaat.
Ze wil juist niets anders dan goedkeuring, en heeft het idee dat ze wat ze thuis ook doet, dit niet afdoende is. Ipv tegen haar te zeggen dat ze het maar uitzoekt, moet je misschien verder gaan dan de gedachte dat ze gewoon een verwende puber is. Ze is alsnog gewoon kind, en ik denk dat je haar niet verantwoordelijk kunt stellen voor iets waarvan ze zelf niet weet waarom ze het doet.
Eens.
Resistance is futile.
pi_94137214
Als ik haar dit laat lezen, verklaard ze ons voor gestoord en debiel, dat doe ik dus niet.

Dit meisje heeft en krijgt ongekend veel liefde en wij blijven constant praten met haar. Telkens als we denken een lichtpuntje bereikt te hebben, haalt nieuwe vriend dat wel onderuit. Zij is zo van hoe de wind waait, waait mijn jasje.

Ik snap dat ze op de leeftijd op eigen benen willen staan, en hebben hier oo keihard naar toe gewerkt, echter gooit ze haar kop in de wind en worden wij afgedaan als achterlijk en wil ze hier niks vertellen, omdat ze, en dat zegt ze ook letterlijk zich door niks of niemand laat tegenhouden om nu haar zin te krijgen. vandaar ook de opmerking in het starttopic van, op een gegeven moment denk je, je zoekt het dan maar ook uit. We kijken op een afstand mee, waken, de deur blijft open, maar doe het dan maar als je het zo goed weet, snap je.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:11:41 #79
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94137224
ninja editje nog, magoe :)
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:12:47 #80
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94137266
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:11 schreef mike112 het volgende:
Als ik haar dit laat lezen, verklaard ze ons voor gestoord en debiel, dat doe ik dus niet.

Dit meisje heeft en krijgt ongekend veel liefde en wij blijven constant praten met haar. Telkens als we denken een lichtpuntje bereikt te hebben, haalt nieuwe vriend dat wel onderuit. Zij is zo van hoe de wind waait, waait mijn jasje.

Ik snap dat ze op de leeftijd op eigen benen willen staan, en hebben hier oo keihard naar toe gewerkt, echter gooit ze haar kop in de wind en worden wij afgedaan als achterlijk en wil ze hier niks vertellen, omdat ze, en dat zegt ze ook letterlijk zich door niks of niemand laat tegenhouden om nu haar zin te krijgen. vandaar ook de opmerking in het starttopic van, op een gegeven moment denk je, je zoekt het dan maar ook uit. We kijken op een afstand mee, waken, de deur blijft open, maar doe het dan maar als je het zo goed weet, snap je.
dat eerste zeiden mijn ouders ook. ik loop inmiddels 3 jaar bij mijn psychiater voor depressiviteit en een superlaag zelfbeeld. Mijn ouders gaven mij ook liefde, vonden ze. Tot ze korte tijd geleden videobeelden zagen van mijzelf en mn broers als kleuters en jonge kinderen.

PM me anders even, ik heb in een soortgelijke situatie gezeten als dochter.

Ik verwijt jullie overigens niet he, laat dat even duidelijk zijn. Ze zal zeker har acties en kwetsende opmerkingen hebben, maar dit bestaat allereerst uit een misvatting van gedachten die jullie van elkaar denken te hebben. Klinkt gek, maar ik denk als je haar nog wil blijven zien, dan dat je haar zelfs gewoon moet steunen in dat ze op zichzelf gaat, sponsor een dagke IKEA oid, dan zal ze dat als positief iets zien, ik denk dat ze wat jullie ook zeggen als afkeuring zien, en daarom niet meeziet dat je wel eens gelijk kan hebben. Zij heeft het idee door iemand (WEL) gelukkig gemaakt te worden omdat ze als een psinsesje behandelt wordt, met als gevolg dat ze straks uitkering trekt en 3 jong uit heeft gepoept.. De enige manier van grip krijgen is positiviteit en aanmoediging.

[ Bericht 9% gewijzigd door Swiffer op 15-03-2011 12:20:17 ]
pi_94137673
Kijk, ik zou niet anders weten eerlijk gezegt waar we nog harder ons best hadden moeten doen, 100% is 100%. Laag zelfbeeld heeft ze nooit gehad en depressief ook niet, dit is ook medisch aangetoont. (Al kan dat momenteel natuurlijk anders zijn) Echter ze wil geen hulp meer.

Voor hun is het ook moeilijk geweest dat ze destijds een nieuwe vader kregen zo even in huis, maar we zijn altijd gek met elkaar geweest. Daarom nu ook de pijn dat ze ons zo diep in een hoek trapt en dit ook bewust doet, waarbij wij zoiets hebben van waarom doe je dit. Relatie met vorige vriendjes van haar gingen stuk omdat ze hun ontzettend claimde en altijd leugentjes vertelde. Ook op sexueel gebiedt als een jongen dominanter werdt was het gelijk over.

Dit laatste is begrijpelijk gezien haar verleden. Persoonlijk denk ik dat ze nu een jongen heeft gekozen wat eigenlijk echt een sappie is, zodat ze hem kan domineren en dit komt ook in veel dingen naarboven, echter heeft ze nu niet in de gaten dat het eigenlijk andersom is. Alles heft ze hier nu opgezegt. Opleiding waarvoor ze nog 1 jaar moest gestopt. Baantjes, alles weg. En daar gaat ze vrolijk verder. Soms moeilijk om dit zo allemaal even via een forum goed duidelijk te maken.

En om terug te komen op Swiffer om een dagje IKEA te sponseren, daarvoor kennen wij haar goed genoeg dat ze gelijk zoiets heeft van zie je wel, jullie willen me de deur uit.

Zolang alles gaat zoals zij het wil en dit in banen kan leiden dan gaat het goed, maar ga er niet 1cm naast.

Ze wordt trouwens met een klein maandje 20

[ Bericht 4% gewijzigd door mike112 op 15-03-2011 12:33:21 ]
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:32:51 #82
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94137915
Lieve Mike,

je moet jezelf niet aanvallen, als ik dat naar je idee deed was dat niet de bedoeling. Ik bedoel wel te zeggen dat de beleving die jullie hebben (gehad0 van haar jeugd tot nu toe anders is, dan die van haar.

Een kind gaat liegen omdat ze iemand niet vertrouwt. OF omdat er (zoals bij mij) naar het gevoel een doodvonnis aan vast hangt als iets wordt opgebiecht. Oftewel, afkeuring is het meest erge wat je op dat moment zo iemand kan aandoen. En het zelf dus niet doorhebben. Ze liegt niet om te kwetsen, ze liegt omdat ze denkt dat de waarheid te erg is. daaro beter achterhouden in haar beleving dan vertellen, want misschien komen ze er achter, misschien niet. En als ze er niet achter komen scheelt dat weer, en zo wel, dan komt er de verwachte 'tirade'. auw auw auw.
Is dat geen mogelijkheid? dat je dochtern niet willens en wetens altijd maar wil kwetsen, maar dat het schuldgevoel van de daad erger voor haar is dan het liegen an sich?

Ik had toendertijd een vriendje (ik was 14, hij 19) die wel vond dat ik mn school moest afmaken enzovoorts, ik had het slechter kunnen treffen. Wel weet ik dat ik allaen maar bij hem was vanwege de geborgenheid, en het speciale gevoel wat ik kreeg van hem omdat ik, alleen ik, aandacht van hem kreeg. Klinkt misschien ziek, maar zo zat het bij mij. Mijn ouders waren er ontzettend op tegen, mn moeder wist haar mond tegen niemand te houden, waar ik bij was, hoe erg en sletterig ze het wel niet vond. Maar ze hadden niet door dat ze me zo alleen verder wegduwden. Ik heb tot mijn 26ste overigens geen enkele diagnose gekregen. Nu ben ik zwaar depressief, ADHD, emotioneel beschadigd. Maar dan nog, zo'n diagnose helpt haar niet verder, en jullie ook niet.

Maar om t voor mezelf duidelijk te krijgen;

- waarom wil ze het huis uit?
- waarom wil ze niet bij jullie zijn, maar bij hem
- wat biedt hij voor toekomst? wat was haar toekomstbeeld toen ze bv 16 was?
- hoe denkt ze daadwerkelijk over jullie, en over keuzes die door jullie voor haar zijn gemaakt?
- houdt ze van jullie?
- waarom stopt ze met school terwijl ze nog maar 1 jaar te gaan had? Wil ze haar hele leven als cassiere bij de hema werken? (niets mis mee, maar zonde van je opleiding)
- wat vind ze van de mes en vork normen en waarden die ze van jullie heeft gekregen?, en waarom laat ze deze vallen voor iemand die haar niets kan bieden?

PS ik weet dat je deze vragen al hebt beantwoord in bovenstaande berichten, maar een fulltime baan lijkt me niet de eerste reden..

[ Bericht 1% gewijzigd door Swiffer op 15-03-2011 12:39:29 ]
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:45:54 #83
269313 SebasM
Lolmahahaha
pi_94138298
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:11 schreef mike112 het volgende:
Als ik haar dit laat lezen, verklaard ze ons voor gestoord en debiel, dat doe ik dus niet.

Dit meisje heeft en krijgt ongekend veel liefde en wij blijven constant praten met haar. Telkens als we denken een lichtpuntje bereikt te hebben, haalt nieuwe vriend dat wel onderuit. Zij is zo van hoe de wind waait, waait mijn jasje.

Ik snap dat ze op de leeftijd op eigen benen willen staan, en hebben hier oo keihard naar toe gewerkt, echter gooit ze haar kop in de wind en worden wij afgedaan als achterlijk en wil ze hier niks vertellen, omdat ze, en dat zegt ze ook letterlijk zich door niks of niemand laat tegenhouden om nu haar zin te krijgen. vandaar ook de opmerking in het starttopic van, op een gegeven moment denk je, je zoekt het dan maar ook uit. We kijken op een afstand mee, waken, de deur blijft open, maar doe het dan maar als je het zo goed weet, snap je.
Je zegt wel, doe het dan maar als je het zo goed weet, maar 1) de manier waarop zoiets je mond uit komt is altijd sarcastisch en verwijtend en 2) je staat niet achter hetgene wat je zegt. Je dochter gaat zich echt niet gesteund voelen op die manier.

Dit is overigens echt geen verwijt, ik begrijp dat jullie keihard hebben gewerkt en nog steeds werken omdat jullie zielsveel van haar houden. Als ze nu echter precies wil doen wat zij wil, dan rest je mijn inziens echter geen andere keus dan haar daar daadwerkelijk in te steunen, ook al gaat dat recht tegen hetgene in dat je zelf voor ogen hebt.

Dus niet aanbieden iets te doen voor haar, maar haar vragen of je misschien iets voor haar zou kunnen doen.

Ik weet trouwens niet of haar huidige gedrag terug te voeren is op haar verleden; ik heb precies hetzelfde gedrag vertoond en met mijn jeugd was werkelijk niets mis.
Only when the power of love is greater than the love for power, there will be peace
pi_94138515
- waarom wil ze het huis uit?

Wij weten het echt niet, ze heeft dit al vanaf haar 17de zo,n beetje. Ze probeerd overal in huis te komen, maar het is wel pap en mam ik hou zo veel van jullie.

- waarom wil ze niet bij jullie zijn, maar bij hem

Omdat ze bij hem al haar zin denkt te krijgen en hier normale regels zijn waar ze geen zin in heeft.

- wat biedt hij voor toekomst? wat was haar toekomstbeeld toen ze bv 16 was?

Hij biedt niks voor de toekomst, doet niets waar hij geen zin in heeft, blowt de hele dag, heeft een wajong uitkering en geen werk en geen diploma`s en laat alles aan haar over. Haar toekomst beeld toen ze 16 was, was huisje boompje beestje, leuke baan en 2 kindjes.

- hoe denkt ze daadwerkelijk over jullie, en over keuzes die door jullie voor haar zijn gemaakt?

Konden we maar in haar hoofd kijken, dit zou een hoop duidelijk maken, ze belazerd ons op alles fronten en dan staat er vanaf daar in der msn naam, ik hou zoveel van mij ouders.

- houdt ze van jullie?

Ik denk van wel, al is de twijfel de laatste tijd erg groot.

- waarom stopt ze met school terwijl ze nog maar 1 jaar te gaan had? Wil ze haar hele leven als cassiere bij de hema werken? (niets mis mee, maar zonde van je opleiding)

Ze wil alleen nog maar bij hem zijn en stopte er te weinig tijd in, daarom redde ze het niet en is ze gestopt. Ze heeft nu alleen een studieschuld van 3000 euro, die binnen 10 jaar moet worden terugbetaald.

- wat vind ze van de mes en vork normen en waarden die ze van jullie heeft gekregen?, en waarom laat ze deze vallen voor iemand die haar niets kan bieden?

Zijn vindt dat niet vreemd, ze vindt zoiets wel schattig. En op een roze wolk is het hele leven mooi denk ik.

Het is zo verschrikkelijk moeilijk, want hier in huis is ze dan aanwezig, ze geeft aan voel me niet op mijn gemak, bij andere vrienden ook niet meer, want ze heeft zoveel aan elkaar gelogen dat die iets hebben van ja doei, wij geloven je niet meer. Ze zegt dit, en er gebeurt dat, en ze verteld hier al zo min mogelijk, want ja, shit straks zeg ik iets wat ik eerst heel anders vertelde. dan maak je het voor je zelf ook we erg moeilijk denk ik. Hier praten wij dan ook met haar over en dan zegt ze ja, vanaf nu ga ik eerlijk zijn, en vervolgens gaat ze weer op de oude voet verder. Met als enige dat ze daar in haar nieuwe situatie haar nog niet zo goed kennen, maar dat komt vanzelf.

De moeder van haar vriend is gehandicapt, zij heeft (deels) zorgopleiding dus dat is handig. heeft zijn moeder ook tegen ons verteld aan de telefoon. Ze hebben er werkelijk veel aan gedaan haar daar binnen te halen, totdat wij zeiden, ja stop, hoo, als je daar gaat wonen schrijven we je hier uit, want wij gaan niet om hun uitkeringen te spekken jou hier ingeschreven laten staan. Wij willen niet aan fraude meewerken. We hebben al genoeg meegemaakt. Ik ga de ellende niet opzoeken. Zij boos natuurlijk, want ze wil daar aan de gang, en heeft dus vanaf 1 april daar vaste baan in de thuiszorg, echter nu moet ze dus wel op kamers want zijn ouders hebben nu zoiets van shit, allemaal leuk, maar het moet ons geen geld gaan kosten. Dus je raadt wel wie hier nu de dupe van zijn :-) En hier werken en wonen is geen optie voor haar want dan ziet ze hem te weinig en hij heeft geen zin om onder moeders vleugels weg te gaan, want alles wordt voor hem geregeld.

[ Bericht 13% gewijzigd door mike112 op 15-03-2011 13:22:39 ]
  dinsdag 15 maart 2011 @ 12:56:20 #85
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94138615
Ik moet nu toch weer an mijn werk, ik reageer later deze middag nog, dankjewel.
pi_94138793
Nou heb een paar vrije dagen, dus heb even tijd genoeg, morgen weer aan de bak.

Werkse.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 13:28:11 #87
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_94139687
Hoe vreselijk oud ben jij toch Mike? Dat je zo'n moeite hebt om jezelf te verplaatsen in een meisje van 19?

Ik vind, ook in de latere stukken die je schrijft dat je het allemaal wel heel erg vanuit jouw visie schrijft.

Probeer eens een hele post door de ogen van je dochter te schrijven.

Want ik mis echt een stuk begrip en inleving van jouw / jullie kant. Dat is wat de zaak laat ontploffen.
Je ziet de problemen, maar je reageert op de totaal verkeerde manier.

Nu kun je wel zeggen ik ben de papa en ik reageer zoals ik wil, juist maar het gaat over je 19 jarige dochter. Is het niet handiger dat je reageert op een manier die meer bij haar aansluit?

Je kunt ook zelf hulp gaan zoeken hoe je beter met je kinderen om kunt gaan. Niemand heeft gezegd dat kinderen opvoeden simpel is.
pi_94139975
Past dit topic niet beter in OUD?
pi_94140311
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 13:28 schreef Daniel1976 het volgende:
Hoe vreselijk oud ben jij toch Mike? Dat je zo'n moeite hebt om jezelf te verplaatsen in een meisje van 19?

Ik vind, ook in de latere stukken die je schrijft dat je het allemaal wel heel erg vanuit jouw visie schrijft.

Probeer eens een hele post door de ogen van je dochter te schrijven.

Want ik mis echt een stuk begrip en inleving van jouw / jullie kant. Dat is wat de zaak laat ontploffen.
Je ziet de problemen, maar je reageert op de totaal verkeerde manier.

Nu kun je wel zeggen ik ben de papa en ik reageer zoals ik wil, juist maar het gaat over je 19 jarige dochter. Is het niet handiger dat je reageert op een manier die meer bij haar aansluit?

Je kunt ook zelf hulp gaan zoeken hoe je beter met je kinderen om kunt gaan. Niemand heeft gezegd dat kinderen opvoeden simpel is.
In dit geval zeg ik jou visie, jou idee, heb ik niks aan, kan ik niks mee. Begrijpend lezen is voor sommige mensen eenmaal moeilijk.

Ik schrijf het vanuit onze visie, vrouw zit er naast. Als zij (dochter) haar visie hier had duidelijk willen maken had ze zelf wel een topic geopend denk ik. Dus ja, dit gaat over onze visie. En ik neem niet aan dat jij iemand bent, dat als jou kind in zo,n situatie zit dat jij het nog even stimuleert van wat goed zeg, ik help je nog wel verder van de regen in de drup. Bye the way, op de toon hoe we hier praten, zo praten we echt niet met haar. Maar dat aanvallende gedrag van jou is echt jammer. De klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.

Groet Mike.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 13:55:09 #90
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_94140897
Antwoord per DM
  dinsdag 15 maart 2011 @ 14:04:46 #91
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_94141312
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 13:41 schreef mike112 het volgende:

[..]

In dit geval zeg ik jou visie, jou idee, heb ik niks aan, kan ik niks mee. Begrijpend lezen is voor sommige mensen eenmaal moeilijk.

Ik schrijf het vanuit onze visie, vrouw zit er naast. Als zij (dochter) haar visie hier had duidelijk willen maken had ze zelf wel een topic geopend denk ik. Dus ja, dit gaat over onze visie. En ik neem niet aan dat jij iemand bent, dat als jou kind in zo,n situatie zit dat jij het nog even stimuleert van wat goed zeg, ik help je nog wel verder van de regen in de drup. Bye the way, op de toon hoe we hier praten, zo praten we echt niet met haar. Maar dat aanvallende gedrag van jou is echt jammer. De klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt.

Groet Mike.
Ik vind jou manier van reageren echt ronduit belachelijk. Iemand probeert je een terechte handreiking te geven maar dat past niet in jouw straatje dus wordt het afgedaan als onzin en ik snap nu gelijk waarom je dochter zo recalcitrant is. Stiefpapa is namelijk zo flexibel als een tuinhark en als het niet zo gaat zoals hij voor ogen heeft, laat dan maar zitten.

Volgens mij moet je eens leren met kritiek om te gaan, je post op een discussieforum, dan zit het er dik in dat niet iedereen het met je eens is. En dat iedereen zijn eigen visie heeft.
Maar hé, als je denkt dat de jouwe juist is, dan kan het topic inderdaad wel dicht.

Als je nog enigzins contact wil houden met je stiefdochter zul je, hoe tegendraads het ook klinkt, haar keuze moeten respecteren. Ze is namelijk 19 en dus heeft ze haar eigen ideeën.
Verbiedt haar dus niks, je mag ook best zeggen dat je het niet verstandig vindt als je het goed kunt onderbouwen, maar dat je het wel respecteert omdat het haar keuze is. En nee, dat respect hoeft inderdaad niet zover te gaan dat je mee werkt aan haar uitkeringsfraude. Maar biedt aan om te helpen met de verhuizing en laat haar merken dat zowel zij als haar vriend welkom zijn bij jullie.

Want blijf je op deze voet door gaan dan zie ik het nog wel gebeuren dat dochter straks helemaal zoiets heeft van: :W
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:02:44 #92
277627 Seven.
We are Borg.
pi_94143553
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:25 schreef mike112 het volgende:
Kijk, ik zou niet anders weten eerlijk gezegt waar we nog harder ons best hadden moeten doen, 100% is 100%. Laag zelfbeeld heeft ze nooit gehad en depressief ook niet, dit is ook medisch aangetoont. (Al kan dat momenteel natuurlijk anders zijn) Echter ze wil geen hulp meer.

Als haar zelfbeeld zo goed was, dan had ze d'r neus wel opgehaald voor deze gast.

quote:
Voor hun is het ook moeilijk geweest dat ze destijds een nieuwe vader kregen zo even in huis, maar we zijn altijd gek met elkaar geweest. Daarom nu ook de pijn dat ze ons zo diep in een hoek trapt en dit ook bewust doet, waarbij wij zoiets hebben van waarom doe je dit. Relatie met vorige vriendjes van haar gingen stuk omdat ze hun ontzettend claimde en altijd leugentjes vertelde. Ook op sexueel gebiedt als een jongen dominanter werdt was het gelijk over.
Ze weet niet waarom ze het doet, ze is beschadigd door haar jeugd en dat kan ze nu onmogelijk doorhebben. Pas tegen haar 25ste kan ze dat beginnen te omvatten, zoveel afstand kan ze er nu zelf ook niet van nemen.

quote:
Dit laatste is begrijpelijk gezien haar verleden. Persoonlijk denk ik dat ze nu een jongen heeft gekozen wat eigenlijk echt een sappie is, zodat ze hem kan domineren en dit komt ook in veel dingen naarboven, echter heeft ze nu niet in de gaten dat het eigenlijk andersom is. Alles heft ze hier nu opgezegt. Opleiding waarvoor ze nog 1 jaar moest gestopt. Baantjes, alles weg. En daar gaat ze vrolijk verder. Soms moeilijk om dit zo allemaal even via een forum goed duidelijk te maken.
Het is en blijft haar leven, je hebt dat grotendeels ook maar te accepteren.
quote:
En om terug te komen op Swiffer om een dagje IKEA te sponseren, daarvoor kennen wij haar goed genoeg dat ze gelijk zoiets heeft van zie je wel, jullie willen me de deur uit.

Zolang alles gaat zoals zij het wil en dit in banen kan leiden dan gaat het goed, maar ga er niet 1cm naast.

Ze wordt trouwens met een klein maandje 20
Nou ja, als je niets wil proberen, dan moet je het zelf ook maar weten. :s)
Resistance is futile.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:03:26 #93
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94143573
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 maart 2011 12:53 schreef mike112 het volgende:
- waarom wil ze het huis uit?

Wij weten het echt niet, ze heeft dit al vanaf haar 17de zo,n beetje. Ze probeerd overal in huis te komen, maar het is wel pap en mam ik hou zo veel van jullie.

Denk je niet dat het belangrijk is om te weten waarom ze weg wil? Die vriend biedt een uitweg, maar lijkt me niet de reden....

- waarom wil ze niet bij jullie zijn, maar bij hem

Omdat ze bij hem al haar zin denkt te krijgen en hier normale regels zijn waar ze geen zin in heeft.

Geen zin in, of begrijpt ze de regels gewoon niet? Da's toch geen antwoord, jullie weten dit niet? Lijkt me vrij relevant om dit toch op zijn minst te achterhalen.
Blijkbaar begrijpt ze niet hoeveel jullie om haar geven, en hoe graag jullie willen dat ze goed terecht komt. Ze ziet overduidelijk niet mee dat jullie het beste met haar voor hebben, omdat zij denkt dat de weg die ze nu gaat bewandelen haar hetzelfde brengt. Hoe komt het dat ze dit niet begrijpt dan? Hoe brengen jullie dit over?

- wat biedt hij voor toekomst? wat was haar toekomstbeeld toen ze bv 16 was?

Hij biedt niks voor de toekomst, doet niets waar hij geen zin in heeft, blowt de hele dag, heeft een wajong uitkering en geen werk en geen diploma`s en laat alles aan haar over. Haar toekomst beeld toen ze 16 was, was huisje boompje beestje, leuke baan en 2 kindjes.


Waarom heeft ze dit toekomstbeeld bijgesteld? Waarom is je dochter ineens veranderd in een 'kan mij het verreken of ik shag rook en stink, ik leef toch'... Wanneer is ze gestopt met om zichzelf geven?


- hoe denkt ze daadwerkelijk over jullie, en over keuzes die door jullie voor haar zijn gemaakt?

Konden we maar in haar hoofd kijken, dit zou een hoop duidelijk maken, ze belazerd ons op alles fronten en dan staat er vanaf daar in der msn naam, ik hou zoveel van mij ouders.

Heb je de vraag uberhaupt wel eens gesteld? Of ze haar oordeel over jullie eens eerlijk wou uiten? Jullie willen haar volwassen gedrag van haar, maar ze is overduidelijk niet volwassen benaderd als je zulke vragen niet eens stelt hoor..

- houdt ze van jullie?

Ik denk van wel, al is de twijfel de laatste tijd erg groot.

nogmaals, waarom vraag je dit niet?

- waarom stopt ze met school terwijl ze nog maar 1 jaar te gaan had? Wil ze haar hele leven als cassiere bij de hema werken? (niets mis mee, maar zonde van je opleiding)

Ze wil alleen nog maar bij hem zijn en stopte er te weinig tijd in, daarom redde ze het niet en is ze gestopt. Ze heeft nu alleen een studieschuld van 3000 euro, die binnen 10 jaar moet worden terugbetaald.

Waarom begin je over de schuld, in plaats van de verloren jaren die ze er wel in heeft geinvesteerd? En stopte ze er weinig tijd om om hem, of misschien toch om iets anders?

- wat vind ze van de mes en vork normen en waarden die ze van jullie heeft gekregen?, en waarom laat ze deze vallen voor iemand die haar niets kan bieden?

Zijn vindt dat niet vreemd, ze vindt zoiets wel schattig. En op een roze wolk is het hele leven mooi denk ik.

nogmaals, wat vind ze van de meegegeven normen en waarden? En hoe kom je er bij dat waar ze nu zit voor haar een roze wolk is? Kan het ook zijn dat het voor haar de enige uitweg is? Kan je je misschien proberen voor te stellen, dat om welke reden dan ok, je stiefdochter thuis ZO ongelukkig is dat ze genoegen neemt met iets 'beneden haar stand' (zo noemden mijn ouders dit graag)

Samengevat;
heeft een van jullie twee haar echt eens om redenen gevraagd? Om haar mening? Om haar oordeel? Om haar 'waarom's? Kortom, een volwassen gesprek?? Op neutraal terrein?


Het is zo verschrikkelijk moeilijk, want hier in huis is ze dan aanwezig, ze geeft aan voel me niet op mijn gemak, bij andere vrienden ook niet meer, want ze heeft zoveel aan elkaar gelogen dat die iets hebben van ja doei, wij geloven je niet meer.
Of ze is bang iets verkeerd te doen, en doet dan maar niets meer?
Ze zegt dit, en er gebeurt dat, en ze verteld hier al zo min mogelijk, want ja, shit straks zeg ik iets wat ik eerst heel anders vertelde. dan maak je het voor je zelf ook we erg moeilijk denk ik. Hier praten wij dan ook met haar over en dan zegt ze ja, vanaf nu ga ik eerlijk zijn, en vervolgens gaat ze weer op de oude voet verder. Met als enige dat ze daar in haar nieuwe situatie haar nog niet zo goed kennen, maar dat komt vanzelf.
Je praat overduidelijk niet met haar hierover, je verwijt haar dat ze niet eerlijk is, maar vraagt nooit en te nimmer naar het waarom, simpelweg omdat jullie stoppen bij: je mag niet liegen.

De moeder van haar vriend is gehandicapt, zij heeft (deels) zorgopleiding dus dat is handig. heeft zijn moeder ook tegen ons verteld aan de telefoon. Ze hebben er werkelijk veel aan gedaan haar daar binnen te halen, totdat wij zeiden, ja stop, hoo, als je daar gaat wonen schrijven we je hier uit, want wij gaan niet om hun uitkeringen te spekken jou hier ingeschreven laten staan. Wij willen niet aan fraude meewerken. We hebben al genoeg meegemaakt. Ik ga de ellende niet opzoeken. Zij boos natuurlijk, want ze wil daar aan de gang, en heeft dus vanaf 1 april daar vaste baan in de thuiszorg, echter nu moet ze dus wel op kamers want zijn ouders hebben nu zoiets van shit, allemaal leuk, maar het moet ons geen geld gaan kosten. Dus je raadt wel wie hier nu de dupe van zijn :-) En hier werken en wonen is geen optie voor haar want dan ziet ze hem te weinig en hij heeft geen zin om onder moeders vleugels weg te gaan, want alles wordt voor hem geregeld.

Waarom maak je nu van GELD een issue terwijl je stiefdochter dreigt in de goot terecht te komen? Niet dat je er miljoenen voor over moet hebben, maar lijkt mij dat die uitkering zaak 2 of zelfs zaak 86 wordt, haar acties zijn een gevolg van heel iets anders. Zij heeft het gevoel daar nodig te zijn,nuttig, en gewaardeerd te worden, hoe gek dit ook voor jou en je partner kan klinken.

FF e.e.a in quote erbij gezet in Bold.

Is het niets om hier met een tussenpersoon over te praten, jij, zij, en een onpartijdige scheidsrechter?? Dit gaat niet om haar vriend, of om het uit huis gaan an sich, of je het nu wil geloven of niet, ik geloof nooit dat zij, met een gedegen opvoeding, kiest voor een partner a la slampamper terwijl ze eerder een heel ander toekomstbeeld had.

Begin eens met de vraag, WAAROM. toon interesse in haar gedachtengang, zonder deze meteen ter veroordelen als: zo hebben wij je dit niet geleerd, je stelt ons teleur.
pi_94144082
Wij veroordelen haar ook niet, en tonen intresse in haar gedachtengang en zeggen niet zo hebben we je niet opgevoed. Ze wil gewoon niks vertellen.

Moeder van die vriend belde net al hierheen, die snapte er ook niks van, voelde zich ook al door der in de hoek gedrukt door dat er dingen waren voorgelogen wat ze eerst niet wilde geloven.

Ze komen er vanzelf wel achter, echter is het wel triest. Alles wat je in bovenstaande verteld is al lang uitgeprobeerd, echt waar. Keer op keer op keer, Net nog aan de telefoon, en ze zegt gelijk glashard, ik ga er niet over praten. En zijn moeder zegt, ja ik weet het allemaal ook niet hoor, ze zegt niets, ze zet ons alleen voor het blok en verwachten van ons financiele ondesteuning als ze daar in huis zit.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:20:11 #95
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94144199
Okee dan blijft mijn voorgaande advies van kracht, probeer er voor haar te zijn als de scherven ineen vallen... meer kun je echt niet doen denk ik.
pi_94144330
Weet je wat zo moeilijk is Swiffer, soms is het zo moeilijk dingen duidelijk te omschrijven, in een gesprek gaat dat vaak makkelijker. Soms zijn dingen onduidelijjk en vergen dan elle lange chatconversaties.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:28:26 #97
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94144511
Begrijp ik volkomen Mike, die stomme beeldschermen helpen er dan ook niet bij.. daarom stelde ik je al voor of een 'mediation' misschien niets iets zou zijn.. al is het met bv een familielid waar jullie beiden goed mee kunnen opschieten..
Maar ik maak op uit je relaas dat ze gewoon helemaal niets wil, ik vrees dat je dan niets meer kan doen naast dat te accepteren..
Ze zal pas over een paar jaar beseffen waar ze staat in haar leven, probeer er dan in elk geval te zijn, ookal heeft ze jullie zovaak gekwetst..
pi_94144913
Nou precies, we blijven altijd voor haar klaar staan, welke domme actie ze ook doet. Ze denkt alles met leugens te kunnen regeren en zo werkt het nu eenmaal niet. En ze zal hier inderdaad dan zelf achter moeten komen. En we hebben echt alles geprobeerd, maar op een gegeven moment houd dat ergens op. Ze heeft elke hand aanreiking afgeslagen. en op een gegeven moment heeft het niets meer te maken met liefde voor haar, maar pure afzetting door haar zelf.

Net bv nog als voorbeeld. Vrouw verteld paar dingen die ze dan hier verteld heeft aan zijn moeder, en zij zit daar glashard te bleren dat daar niks van waar is. En zijn moeder zit dan van ja, ja, ja ik weet het ook allemaal niet hoor. maar ze voelde zich al wel lullig dat zowel wij als hun nu in een hoek staan omdat zij haar zin aan het doorduwen is ivm samenwonen. Ze had daar gezegt ik ga voor kamers kijken, maar doet dat vervolgens niet, maar gaat daar in huis zitten en dan de zooi onderdruk zetten ivm subsidies daar. Maar daar heeft zij geen boodschap aan, ze wil haar zin doorzetten.

En praten met een goed familielid van 2 kanten is ook al meerdere malen gebeurt, echter zegt ze dan op alles ja en ik zal niet meer liegen en ze hebben gelijk. En gaat daarna in het oude patroon vervolgens lekker verder.
  dinsdag 15 maart 2011 @ 15:48:38 #99
181399 Swiffer
Opgeruimd staat netjes.
pi_94145322
Ik ben wel van mening dat je toch van een andere kant moet bekijken waarom ze liegt. Reken haar af o de reden van liegen, niet om de leugens zelf.. Ze ziet niet dat dat een vicieuze cirkel is en hoe ze eruit komt. En hetgeen wat jullie aanboden als handreiking, is voor haar gewoon niet als handreiking overgekomen. Lijkt mij dat ze gewoon echt zo met zichzelf in de knoop zit dat goed of fout niet meer herkenbaar is, en de weg van minste weerstand dan maar het beste lijkt. In haar ogen is dat liegen.

Ze liegt om aandacht, niet om te kwetsen, houd daar alsjeblief rekening mee, hoe moeilijk ook. Ze wil controle over zaken, en als zij de waarheid controleert heeft ze nog een gevoel van 'macht; oftewel controle. Over de rest is ze die naar alle waarschijnlijkheid in haar eigen ogen allang kwijt.

Ik begrijp je frustratie helemaal mike, maar geef haar wat dat betreft een voordeel van de twijfel, of meen je serieus dat ze dat liegen doet om zichzelf beter te voelen dan?
pi_94145422
Beste Mike,

Wat een nare situatie zeg. Ik herken het ontzettend, maar dan in mijn exvriend die in zijn verleden ook ontzettend veel heeft meegemaakt en ook op dezelfde manier met situaties omging zoals jouw dochter. Ik geloof helemaal dat je alles al hebt geprobeerd; de harde manier, de liefdevolle manier, de negeermanier, alles.. Maar zoals iedereen hier zegt, ergens denk ik echt dat zij er zelf achter moet komen en dan moet het inderdaad op de harde manier. Maar dan is het wel op een manier zonder dat jullie daar invloed op hadden en ze dus ook jullie niet de schuld kan geven en dus niet boos op jullie kan zijn. En dan zal jullie deur open staan..

Wat wel in me opkomt; is het misschien een idee om een hele oprechte brief samen met je vrouw voor haar te schrijven? Dan heeft ze iets waar ze zelf rustig over na kan denken zonder dat ze direct in de verdediging kan schieten. Ik zou dan ook heel oprecht als ouders je angsten opschrijven en dat dit volledig ligt aan het feit dat jullie zoveel van haar houden. Dit zullen jullie vast al wel tegen haar gezegd hebben, maar als het uitgelegd in een brief staat, is dat toch anders. Ik zou haar dan in die brief ook niks kwalijk nemen, maar dat de brief centraal staat als bezorgdheid, angst en liefde en dat jullie er alles aan willen doen om haar gelukkig te maken. Natuurlijk moet zij daar ook dingen voor doen, maar ik denk dat het in eerste instantie heel belangrijk is dat zij ook daadwerkelijk beseft wat jullie intentie is.

Ik wens je in ieder geval heel veel sterkte en succes!
Que Sera ~
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')