abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 maart 2011 @ 15:13:50 #126
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93907037
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 15:13 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Democratie is niet echt jouw ding, wel?
Ook niet van de Koch Bros.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93908319
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ook niet van de Koch Bros.
Zitten die tegenwoordig ook al op Fok?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 10 maart 2011 @ 16:56:50 #128
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93911838
quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)btenaren-cao-s.dhtml

MADISON - De Senaat van de Amerikaanse staat Wisconsin heeft toch een omstreden voorstel aangenomen om ambtenaren-cao's af te schaffen. De Republikeinse gouverneur van Wisconsin wil op die manier fors bezuinigen om het begrotingstekort te beperken.

*
© reuters
*
© reuters

De afgelopen weken was veel te doen over de nieuwe wetgeving. Zo zorgden tegenstanders voor de grootste betogingen in de staat sinds de oorlog in Vietnam rond 1970. Ook reageerden de vakbonden furieus en bleken meer en meer inwoners van Wisconsin tegen de nieuwe regelgeving.

Misère
Volgens de Democraten gebruikt gouverneur Scott Walker de economische misère in zijn staat om de rechten van de vakbonden in te binden. De 43-jarige bestuurder was blij dat het voorstel werd aangenomen, ondanks afwezigheid van veel Democraten.

Die verschuilden zich al drie weken in een aangrenzende staat. Door hun afwezigheid ontbrak lange tijd het vereiste minimumaantal leden voor een normale stemming. Het voorstel werd daarom door de Republikeinen iets aangepast, zodat het niet langer nodig was dat de veertien 'vermiste' Democratische senatoren zouden meestemmen.

Not amused
De Democraten waren dan ook 'not amused', toen er toch over het voorstel gestemd werd. 'In dertig minuten hebben achttien senatoren vijftig jaar burgerrechten in Wisconsin ongedaan gemaakt', raasde senator Mark Miller. 'Hun oneerbiedigheid voor het volk van Wisconsin en hun rechten is een schande, die niet vergeten zal worden.'

Nu hun vertragingstactiek niets heeft uitgehaald, kondigden de Democraten aan terug te keren. 'We hebben gedaan wat we konden om de wet te vertragen, zodat mensen konden horen wat erin staat en konden onderhandelen over een voorstel dat niet de rechten van arbeiders compleet elimineert', aldus Miller.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93914606
Benieuwd wat er nu gaat gebeuren, vieze trucs konden natuurlijk niet uitblijven.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_93916902
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 15:09 schreef Arolsen het volgende:
Arbeid verdient een eerlijke prijs! Dan maken die graaiers maar wat minder winst.
Als de markt (kennelijk) niet bepaalt wat een eerlijke prijs is, wie heeft dan de wijsheid om dat wel te doen?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  donderdag 10 maart 2011 @ 18:59:10 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93917090
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 18:55 schreef Argento het volgende:

[..]

Als de markt (kennelijk) niet bepaalt wat een eerlijke prijs is, wie heeft dan de wijsheid om dat wel te doen?
Mensen zelf. En mensen grijpen de macht. Het gebeurd overal, het is toevallig in het MO begonnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93917711
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 18:55 schreef Argento het volgende:

[..]

Als de markt (kennelijk) niet bepaalt wat een eerlijke prijs is, wie heeft dan de wijsheid om dat wel te doen?
Vrij simpel te berekenen aan de hand van de gemiddelde kosten van huur, servicekosten, eten en drinken en andere noodzakelijke dingen om van te kunnen leven. Dat is wat bedoeld wordt met de term 'living wage'.
pi_93920187
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
  donderdag 10 maart 2011 @ 21:47:41 #134
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_93928901
Het wordt nog leuker:

Michigan is under siege, is anybody watching?

Rachel Maddow says emergency financial manager bill sounds like it is out of a 'dystopian leftist novel from the future'

Leuk al die 'commie' plannen, zeg maar dag tegen de democratie. Maar zolang Limbaugh en Beck de meute in slaap weten te sussen kraait er geen haan naar.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 10 maart 2011 @ 21:57:57 #135
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93929825
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 21:47 schreef popolon het volgende:
Het wordt nog leuker:

Michigan is under siege, is anybody watching?

Rachel Maddow says emergency financial manager bill sounds like it is out of a 'dystopian leftist novel from the future'

Leuk al die 'commie' plannen, zeg maar dag tegen de democratie. Maar zolang Limbaugh en Beck de meute in slaap weten te sussen kraait er geen haan naar.
En vergeet Charlie Sheen niet ;(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 10 maart 2011 @ 21:59:00 #136
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93929916
Zelfs op Fok! proberen ze het stil te houden.

UK uncut nu ook in amerika: 'US uncut'
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93935751
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 07:38 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Mijn indruk is dat de teaparty vooral ageert tegen het gebrek aan fiscaal conservatisme binnen de Republikeinse partij. Dit als reactie op de Bush jaren, met zijn 'compassionate neo-liberalism', waarbij de overheid en staatsschuld als kool groeide, maar de economie en de salarissen van werknemers nauwelijks. Is dit wat jij traditioneel conservatisme noemt?
Fiscaal conservatisme is een onding. Conservatisme is geen economisch geörienteerde ideologie, althans nooit geweest tot het neoliberalisme opkwam. Als je veel in Amerika komt lijkt dat misschien zo, maar dat is dus iets tamelijk recents. Zo'n twee eeuwen betekende conservatisme (afgaande op grondleggers ervan) niet het ideaal van een kleine overheid in elk geval (ook niet van een grote, overigens). Conservatisme sluit op zich een planeconomie uit; dat past niet in de conservatieve traditie. Maar een zo klein mogelijke overheid, qua bemoeienis of qua uitgaven, is geen conservatief maar een liberaal idee.

Ik denk eerder dat dit een gevolg is van twee zaken:
enerzijds de economische instabiliteit in de VS.
anderzijds dat Obama, zo komt het althans over, de meest linkse president sinds jaren is.

In de filosofie van de 19e eeuwse Duitser Hegel geldt dat elke these zijn eigen antithese creeërt. Je zou kunnen zeggen dat Obama de TEA-party heeft gecreeërd. Door zelf uitgesproken te zijn worden ook de tegenstanders radicaler. Dit terwijl, naar Europese maatstaven, de GOP als zeer uitgesproken.
pi_93936367
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 15:09 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Leugens, verzonnen door rechtsconservatieven om te maskeren dat wat hen betreft bedrijven hun werknemers nog verder mogen uitbuiten om hun winsten te maximaliseren. Wat hen betreft mag de gewone man tot onderbetaalde werkslaaf worden gedegegradeerd

Arbeid verdient een eerlijke prijs! Dan maken die graaiers maar wat minder winst.
Waarom zouden hogere lonen leiden tot lagere winsten bij bedrijven? De bedrijven verhogen gewoon hun prijs en berekenen het dus door aan de consument. Aangezien de consument zelf zijn brood moet verdienen, is loonsverhoging een vicieuze cirkel omdat prijzen gewoon meestijgen.

Wat is overigens volgens jouw de eerlijke prijs van:
-een ochtendje laminaat leggen bij iemand.
-250 bloemenboeketten maken uit een voorraad bloemen.
-een openhartoperatie uitvoeren.

Je kunt nu hooguit maar wat verzinnen, er is geen enkele maatstaf om het mee te bepalen.

Ik begrijp wel je aandacht voor het feit dat mensen geld nodig hebben om te leven; in dat opzicht is een minimuminkomen verdedigbaar, vermits de overheid er ook plichten aan koppelt.
Maar moet dat ook een minimumprijs voor arbeid zijn? Volgens mij werkt dat juist meer afhankelijkheid in de hand. Je zou ook gewoon de lonen kunnen aanvullen, een truc die bijv. wordt toegepast bij het plaatsen van gehandicapten in een bedrijf. De overheid en het bedrijf delen de koksten zodat het voor het bedrijf marktconform/rendabel is om de gehandicapte in dienst te nemen.

Uurloon is een variant op het stukloon. Het hoeft geen verschil te maken, een uurloon is om te rekenen naar een stukloon en vice versa. Maar als iemand in stukloon E10,- productie waard is en minimaal E15,- moet verdienen, is hij onrendabel gemaakt.
Dat is nu dus in Oman aan de hand. Ik vind het niet aannemelijk dat dit propaganda is, of 'leugens'. Ik vertrouw de Nederlandse journalistiek genoeg om dit te geloven (of ik zou geen enkele krant meer kunnen lezen), temeer omdat dit nadelige effect van het minimumloon (of prijsvaststellingen in het algemeen) logisch beredeneerbaar is.

Probeer dus 'ns iets minder emotioneel en meer rationeel te reageren.
Dat betekent niet: zonder mededogen. Maar wel met inachtneming van de feiten.
  donderdag 10 maart 2011 @ 23:43:19 #139
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_93937081
quote:
1s.gif Op donderdag 10 maart 2011 23:31 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Waarom zouden hogere lonen leiden tot lagere winsten bij bedrijven? De bedrijven verhogen gewoon hun prijs en berekenen het dus door aan de consument. Aangezien de consument zelf zijn brood moet verdienen, is loonsverhoging een vicieuze cirkel omdat prijzen gewoon meestijgen.

Det geld idd voor de meeste mensen. Lonen volgen globaal de inflatie.

Het is dus nutteloos om de lonen iedere keer 3% te verhogen, het geeft de burger een vals gevoel van vooruitgang. Gelukkig weten hoge managers hun lonen iedere keer 30% te verhogen, alleen zij ervaren welvaartsstijging. Met gewoon salaris of bonusregelingen.

That's how the game works.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_93939314
The game's rigged.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_93939562
.. was in use.
pi_93942949
Waarom word ik op die pagina doodgespamd met 'vote for scott walker'?
:X
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
pi_94027748
Obama is duidelijk een 'big business' favoriet. Niet onverwacht, hij is elite en wil erkenning.

The workin' class isn't gonna like you, B, never will. Black nor white.

[ Bericht 11% gewijzigd door AlexanderDeGrote op 13-03-2011 11:06:28 ]
  zondag 13 maart 2011 @ 01:39:33 #144
277515 Illiberal
Clever tagline here
pi_94029909
Conservatieven in de VS willen klassiek-liberalisme conserveren.

Lees eens iets conservatiefs, en dan zullen ze vaak zelf toegeven dat conservatisme eigenlijk zeer onconservatief is.

Misschien is het echte bastion van ECHT conservatisme de "John Birch Society".

Deze club is bijvoorbeeld tegen globalisering en vrije handel. Daarnaast heb je bijvoorbeeld "National Greatness" conservatisme van bijvoorbeeld McCain. Hij vond het top dat burgers zich gingen inzetten in soort van paramilitaire organisaties.

Merk op dat de Tea-party ook een libertaire vleugel heeft. Daarnaast hebben we ook nog fusionisme van Frank Meyer, een gedachtegang dat stelt dat vrijheid en deugden samengaan.

En over Wisconsin, we zien overal ter wereld de wrakken van een grote verzorgingsstaat en het terreur van vakbonden. Kijk naar Detroit, kijk naar Griekenland en kijk naar Spanje. Dat zo'n Walker dat tegengaat lijkt me niet meer dan logisch.

Helaas hebben we hier in Nederland ook veel clubjes die het nodig vinden om de boel kort en klein te slaan in Den Haag als er een liberaal voorstel doorheen komt. :N
  zondag 13 maart 2011 @ 01:47:38 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_94030171
quote:
1s.gif Op zondag 13 maart 2011 01:39 schreef Illiberal het volgende:
Conservatieven in de VS willen klassiek-liberalisme conserveren.

Lees eens iets conservatiefs, en dan zullen ze vaak zelf toegeven dat conservatisme eigenlijk zeer onconservatief is.

Misschien is het echte bastion van ECHT conservatisme de "John Birch Society".

Deze club is bijvoorbeeld tegen globalisering en vrije handel. Daarnaast heb je bijvoorbeeld "National Greatness" conservatisme van bijvoorbeeld McCain. Hij vond het top dat burgers zich gingen inzetten in soort van paramilitaire organisaties.

Merk op dat de Tea-party ook een libertaire vleugel heeft. Daarnaast hebben we ook nog fusionisme van Frank Meyer, een gedachtegang dat stelt dat vrijheid en deugden samengaan.

En over Wisconsin, we zien overal ter wereld de wrakken van een grote verzorgingsstaat en het terreur van vakbonden. Kijk naar Detroit, kijk naar Griekenland en kijk naar Spanje. Dat zo'n Walker dat tegengaat lijkt me niet meer dan logisch.

Helaas hebben we hier in Nederland ook veel clubjes die het nodig vinden om de boel kort en klein te slaan in Den Haag als er een liberaal voorstel doorheen komt. :N
Het grote probleem is dat er door (bijna) alle partijen ge-cherry-picked wordt.

Vrije markt, maar wel steun aan banken.
Vrijheid om geld te verdienen, maar beperking van zelfbeschikking van individuen.
Religieuze vrijheid, maar niet voor moslims.
Vrijheid van meningsuiting, maar niet voor alle meningen.

Iedereen is mist aan het creëren en aan het zwarte-pieten om zo veel mogelijk voordeel te krijgen voor zichzelf of hun eigen groep. Dat heeft iedere ideologie hypocriet en waardeloos gemaakt. Links of rechts, Liberaal, progressief, conservatief, het betekend allemaal niks meer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')