NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is alleen zo onnodig, dat hele mkz gezeur.quote:
Die ziekte is er al zolang we vee houden(en daarvoor ook al waarschijnlijk), het komt en het gaat, voor gezonde volwassen dieren is het maar zeldzaam dodelijk, voor hele jonge, oude en zwakke dieren soms dodelijk, maar zelfs die komen er wel door in veel gevallen(zonder medicatie dan he)
Het kan heel prima behandeld worden, behalve dan dat dat geld kost en veel medicatie niet mag voor een consumptiedier.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De massaproductie van vlees die minder dan 100 jaar oud is is 1 van de grootste gore dingen op deze aarde.quote:Op zondag 6 maart 2011 17:19 schreef Nachtjager het volgende:
[..]
En dan te bedenken dat vleesconsumptie bijna 20% van broeikasgassen veroorzaakt.
Er kan gigantisch veel bespaard worden, maar bijna geen kip die het ziet.
Mens, dier en milieu lijden eronder en heel erg fiks ook, het is eigenlijk niet te verantwoorden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Goedkoop vlees motte we hebben. Anders wordt vlees eten weer zo'n elite dingetje. Daarbij .. we leven in een kapitalistisch systeem d.w.z. als ergens vraag naar is dan kun je daar idealistisch tegen strijden, maar het zal altijd blijven bestaan.
Wij in de eerstewereldlanden zijn eigenlijk geen haar beter, als je kijkt naar hoe hier dieren geslacht worden.quote:Op zondag 6 maart 2011 12:24 schreef Lindstrøm. het volgende:
Die Westerse propaganda werkt wel moet ik nu zeggenZo jammer af en toe.
Twiddel
Tja, goedkoop vlees, noem het maar goedkoop, armoede, honger, vervuiling, ontbossing, uitbuiting van mens en dier, tekorten aan water voor omgeving en bevolking en nog veel meer.quote:
Goedkoop vlees motte we hebben. Anders wordt vlees eten weer zo'n elite dingetje. Daarbij .. we leven in een kapitalistisch systeem d.w.z. als ergens vraag naar is dan kun je daar idealistisch tegen strijden, maar het zal altijd blijven bestaan.
Dat echt goedkope vlees is uiteindelijk hartstikke duur.
Vlees is niet vanzelfsprekend, mensen weten te weinig wat het echt kost, vlees is geen elitedingetje, maar het is ook niet bedoeld als dagelijks lekker veel naar binnen werken voor iedereen.
Dat is gewoon onmogelijk, dat is maar voor een kleine groep mensen op aarde weggelegd op dit moment en daar moet wel zo'n beetje de rest onder lijden.
Ik weet dat het alleen maar een gedachte is en geen realiteit dat zoiets gebeurd, maar als we morgen besluiten geen vlees meer te eten op aarde en wat er dan van de nu gebruikte landbouwgronden afkomt netjes verdelen dan is de wereldhonger zo'n beetje opgelost.
Nogmaals, dat is geen reeel beeld in deze wereld, maar illustreerd wel de omvang van de vee-industrie, het grootste deel van de landbouwgronden zijn er voor de vee-industrie.
Nu nog echt veel bio-massa erbij en we hebben gewoon geen grond genoeg op aarde....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zonder dierlijke producten hebben mensen veel meer voedsel nodig om hun dagelijkse voedingswaarde binnen te krijgen.quote:
[..]
Tja, goedkoop vlees, noem het maar goedkoop, armoede, honger, vervuiling, ontbossing, uitbuiting van mens en dier, tekorten aan water voor omgeving en bevolking en nog veel meer.
Dat echt goedkope vlees is uiteindelijk hartstikke duur.
Vlees is niet vanzelfsprekend, mensen weten te weinig wat het echt kost, vlees is geen elitedingetje, maar het is ook niet bedoeld als dagelijks lekker veel naar binnen werken voor iedereen.
Dat is gewoon onmogelijk, dat is maar voor een kleine groep mensen op aarde weggelegd op dit moment en daar moet wel zo'n beetje de rest onder lijden.
Ik weet dat het alleen maar een gedachte is en geen realiteit dat zoiets gebeurd, maar als we morgen besluiten geen vlees meer te eten op aarde en wat er dan van de nu gebruikte landbouwgronden afkomt netjes verdelen dan is de wereldhonger zo'n beetje opgelost.
Nogmaals, dat is geen reeel beeld in deze wereld, maar illustreerd wel de omvang van de vee-industrie, het grootste deel van de landbouwgronden zijn er voor de vee-industrie.
Nu nog echt veel bio-massa erbij en we hebben gewoon geen grond genoeg op aarde....
Dus heb je alsnog veel meer grond nodig.
Ook word er ook veel grond gebruikt voor bio brandstof voor auto's, dat gebruikt had kunnen worden voor voedsel.
Ook gebruiken veel boeren steeds weer nieuw grond ipv hetzelfde stuk jaren te gebruiken zoals Nederlandse boeren... waardoor er steeds grond verloren gaat dat maar tijdelijk gebruikt kan worden.
Lijkt me ook wel realitisch te denken dat er in de toekomst zogenaamde flats voor voedsel en dieren komen.
Zodat je meer gebruik kan maken van de ruimte.
De kassen kunnen prima in de hoogte gaan, wanneer de grond steeds duurder word.. of stallen voor dieren ook.
Maar dat is maar een idee van mezelf, geen idee of t uitvoerbaar is enz..
kletspraat.quote:
[..]
Zonder dierlijke producten hebben mensen veel meer voedsel nodig om hun dagelijkse voedingswaarde binnen te krijgen.
Dus heb je alsnog veel meer grond nodig.
http://www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/?p=2
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Beetje eentonig voor een alleseter he?quote:
[..]
kletspraat.
http://www.voedingswaardetabel.nl/voedingswaarde/?p=2
Kan wel de hele dag noten eten maar dat schiet ook niet op.
Dieren eten hoort er gewoon bij, dat is de natuur
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat vraag ik me ook af. Of om ze een spijker door de kop te schieten ofzo.quote:
Is het nu zoveel moeite om met een scherp mes een haal door de keel te geven voor ze naar beneden glijden?
Ja want daar zullen ze niks van voelenquote:
[..]
Dat vraag ik me ook af. Of om ze een spijker door de kop te schieten ofzo.
Nee daar voelen ze niks van.quote:Op zondag 6 maart 2011 23:52 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Ja want daar zullen ze niks van voelen
Net als een kogel door je kop schieten.
Als je t goed doet tenminste.
Het is dan in ieder geval geen urenlang lijden.quote:
[..]
Ja want daar zullen ze niks van voelen
mensen hebben 2000 calorieën nodig en geen 4000 , vlees is overbodig, leer groente etenquote:
[..]
Beetje eentonig voor een alleseter he?
Kan wel de hele dag noten eten maar dat schiet ook niet op.
http://www.bierdieet.nl/rekenen.html
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 07-03-2011 00:03:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
oja joh? ik eet elke dag 3500kcal... dat heb ik nodig anders val ik kilo's per week af.quote:
[..]
mensen hebben 2000 calorieën nodig en geen 4000 , vlees is overbodig, leer groente eten
http://www.bierdieet.nl/rekenen.html
Maar leuk bedacht hoor
QFTquote:
[..]
De psyche van deze mensen is niet beter dan die van nazi's.
Het valt me onderhand op dat mensen uit Verre oosten (China, korea, japan) echt barbaars met dieren omgaan.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Is ook een gemiddelde, maar men eet veel te veelquote:
[..]
oja joh? ik eet elke dag 3500kcal... dat heb ik nodig anders val ik kilo's per week af.
Maar leuk bedacht hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zwakquote:
[..]
Ja zo eentje die jou nederlands niet begrijpt.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ja we willen toch goedkoop vlees, dikke speklappen, ook al voeren we de hele dag niets uit
http://www.telegraaf.nl/b(...)ns_bedreiging__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)ns_bedreiging__.html
quote:ma 07 mrt 2011, 05:30 | 0 reacties
Sambavarkens bedreiging voor onze veeteelt
DEN HAAG - Tienduizenden familiebedrijven in de veeteelt staan op het spel nu de Europese Unie op het punt staat de poort te openen voor goedkoop vlees van Braziliaanse varkens.
Foto: Frank de Ruiter
„Terwijl we de welzijns- en milieueisen voor Nederlandse boeren steeds verder opvoeren, halen we via de achterdeur opnieuw de kiloknaller binnen. Dit betekent het einde van onze landbouwstand”, waarschuwt CDA-Kamerlid Ormel.
Terwijl Nederlanders huiveren van megastallen, liggen straks wel de karbonades en speklappen van superboerderijen uit Zuid-Amerika in het winkelschap.
Ormel doet een dramatisch beroep op staatssecretaris Bleker (Landbouw) om „pal te staan voor het agrarische gezinsbedrijf”.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik kan dat filmpje niet eens afzien, echt zo afschuwelijk 
hoe kan je zoiets nou doen als mens.
hoe kan je zoiets nou doen als mens.De enige beesten in dit filmpje zijn de schoften die dit doen.quote:
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
beetje hypocriet, deze reactie, je eet vanavond zeker gewoon een stukje vlees? denk je dat die beesten verdoofd geslacht zijn?quote:Op maandag 7 maart 2011 15:38 schreef Metro2005 het volgende:
Ik kan dat filmpje niet eens afzien, echt zo afschuwelijk
[..]
De enige beesten in dit filmpje zijn de schoften die dit doen.
Dan heb ik het over de gemiddelde mens en zijn eetpatroon.
Twiddel
In NL worden dieren inderdaad verdoofd geslacht ja. En al zou dat niet zo zijn vind ik het alsnog heel anders dan een beest met een shovel in een put flikkeren en levend begraven.quote:
[..]
beetje hypocriet, deze reactie, je eet vanavond zeker gewoon een stukje vlees? denk je dat die beesten verdoofd geslacht zijn?
Dan heb ik het over de gemiddelde mens en zijn eetpatroon.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Zet je toch wel aan het denken of je 'gewoon' mee moet blijven doen aan de idioterie die bio-industrie heet.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
Groetjes, Ezio.
het is de natuur zelf die deze ziekten voortbrengt en al die zwakke dieren in de bio-industrie zijn het meest vatbaar, uiteindelijk kan de bio-industrie hier ook aan ten onder gaan, ik zou er niet rouwig om zijn 
ja de zwakke krijgen de ziekte, alleen kiest de mens ervoor om dan alles te doden... voor de zekerheid.quote:
het is de natuur zelf die deze ziekten voortbrengt en al die zwakke dieren in de bio-industrie zijn het meest vatbaar, uiteindelijk kan de bio-industrie hier ook aan ten onder gaan, ik zou er niet rouwig om zijn
Dus is het nog voor niks omdat ook de sterke dood gaan.
Uhm die krijgen bijv. een pin in hun kop geschoten... en dan word de keel doorgesneden...quote:
[..]
beetje hypocriet, deze reactie, je eet vanavond zeker gewoon een stukje vlees? denk je dat die beesten verdoofd geslacht zijn?
Dan heb ik het over de gemiddelde mens en zijn eetpatroon.
Voelen ze niks van.
Misschien een troost:
Zuid-Koreanen plegen jaarlijks massaal zelfmoord, elk jaar aan 30 Boeing 747s.
Zuid-Koreanen plegen jaarlijks massaal zelfmoord, elk jaar aan 30 Boeing 747s.
http://www.ucanews.com/20(...)t%E2%80%99-in-world/quote:South Korea has the highest suicide rate in the world, according to a Korean National Police Agency report released yesterday.
The number of suicides in 2009 was 14,579, a rise of 18.8 from 12,270 in 2008, says the report.
Ziek!
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Echt ziek dit, dieren zouden beschermd moeten worden voor zulke psychopaten
In de bio-industrie gaat het er ook niet veel beter aan toe
In de bio-industrie gaat het er ook niet veel beter aan toe
En mensen zeggen tegen me dat ik gek ben om vegetarier te zijn 
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
quote:Pigs are three times smarter than dogs.
quote:Pigs do share a certain amount of DNA with us. In a deep sense, this is basically a massacre of our distant relatives. These people ought to be ashamed of themselves and deserved to be tortured themselves.
Gemoderniseerde vleesindustrie is al heel lang aan de gang
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Inderdaad.
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Die lachwekkende uitspraak geeft nog wel enigszins een vrolijke noot aan dit hele gebeuren natuurlijk.quote:
4:40quote:Op dinsdag 8 maart 2011 03:33 schreef gamezz het volgende:
Echt ziek dit, dieren zouden beschermd moeten worden voor zulke psychopaten
In de bio-industrie gaat het er ook niet veel beter aan toe
biggetjes die zwak of ziek zijn worden tegen vloer gesmeten en in een hoop gegooid om te sterven. Je ziet zwak ademende kleine biggetjes onder het bloed op elkaar in een hoekje.
Triest.
70% van de landbouwgronden is er voor veevoer, dat dat even duidelijk is.quote:
[..]
Zonder dierlijke producten hebben mensen veel meer voedsel nodig om hun dagelijkse voedingswaarde binnen te krijgen.
Dus heb je alsnog veel meer grond nodig.
Ook word er ook veel grond gebruikt voor bio brandstof voor auto's, dat gebruikt had kunnen worden voor voedsel.
Ook gebruiken veel boeren steeds weer nieuw grond ipv hetzelfde stuk jaren te gebruiken zoals Nederlandse boeren... waardoor er steeds grond verloren gaat dat maar tijdelijk gebruikt kan worden.
Lijkt me ook wel realitisch te denken dat er in de toekomst zogenaamde flats voor voedsel en dieren komen.
Zodat je meer gebruik kan maken van de ruimte.
De kassen kunnen prima in de hoogte gaan, wanneer de grond steeds duurder word.. of stallen voor dieren ook.
Maar dat is maar een idee van mezelf, geen idee of t uitvoerbaar is enz..
Of je die dieren nu in een "flat"stopt of niet, ze eten gewoon door, sterker nog, maar 5% van de koeien in nederland komt buiten en ook in het buitenland zie je dit, de megastallen hier zijn niets vergeleken bij de amerikaanse megastallen bv en duitsland kan er ook wat van hier en daar, alhoewel ze daar alweer het terug beginnen te draaien omdat het nogal wat nadelen heeft.
En dat mensen veel meer nodig hebben als ze geen vlees eten is niet waar, met bv 1 keer per week ee eitje erbij kan je verder op een dieet verder, op rantsoen bij wijze van spreken.
Zelfs dat is niet nodig, veel eten is nooit nodig, gevarieerd wel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
In nederland vanaf de jaren 60, dus niet zo heel lang eigenlijk....quote:
Gemoderniseerde vleesindustrie is al heel lang aan de gang
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En hoe hadden ze het dan moeten doen?
Verdoven kon niet meer, was op...
Wachten durfde men niet, men was bang voor verdere verspreiding van de ziekte...
Zit je dan, met 3 miljoen varkens en 1 duivels dilemma.
Bovendien kun je wel de wet aanhalen die verbiedt dat slachten pijn mag doen, maar dit is geen (reguliere) slacht. Lijkt me dat je hiermee juridisch niet heel sterk staat.
Verdoven kon niet meer, was op...
Wachten durfde men niet, men was bang voor verdere verspreiding van de ziekte...
Zit je dan, met 3 miljoen varkens en 1 duivels dilemma.
Bovendien kun je wel de wet aanhalen die verbiedt dat slachten pijn mag doen, maar dit is geen (reguliere) slacht. Lijkt me dat je hiermee juridisch niet heel sterk staat.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Je kunt altijd nog een paar duizend volt door de kop jagen ofzo, er zijn vrij veel methoden te verzinnen die minder pijnlijk zijn dan stikken en elkaar vertrappen.
Nou, heel simpel, ze hadden het net zo moeten doen als al eeuwen gebeurd, sinds we varkens houden.quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:46 schreef SicSicSics het volgende:
En hoe hadden ze het dan moeten doen?
Verdoven kon niet meer, was op...
Wachten durfde men niet, men was bang voor verdere verspreiding van de ziekte...
Zit je dan, met 3 miljoen varkens en 1 duivels dilemma.
Bovendien kun je wel de wet aanhalen die verbiedt dat slachten pijn mag doen, maar dit is geen (reguliere) slacht. Lijkt me dat je hiermee juridisch niet heel sterk staat.
Gewoon laten uitzieken, je verliest dan een klein deeltje van de populatie, de rest wordt weer beter.
Of je behandeld de dieren en ze worden zo goed als allemaal weer beter, maar dat is minder voor consumptie, wil je wel consumeren dan niet teveel behandelen en gewoon opeten wat dood gaat, want het is geen zoönose.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
3 miljoen! varkens. Het klopt dat er meerdere methoden zijn, maar zijn die ook haalbaar?quote:
Je kunt altijd nog een paar duizend volt door de kop jagen ofzo, er zijn vrij veel methoden te verzinnen die minder pijnlijk zijn dan stikken en elkaar vertrappen.
Je verliest alleen wel veel van je (over gesubsidieerde) veehouderijen. En elke dag tonnen (miljoenen?) aan gederfde export inkomsten.quote:
Nou, heel simpel, ze hadden het net zo moeten doen als al eeuwen gebeurd, sinds we varkens houden.
Gewoon laten uitzieken, je verliest dan een klein deeltje van de populatie, de rest wordt weer beter.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Iemand zal toch een keer een stop moeten gooien op dit gekkenwerk, zoals gezegd, het is geen zoönose, niet overdraagbaar op mensen dus. Het is een hele oude ziekte waarvan verreweg de meeste dieren gewoon vanzelf herstellen, op enkele jonge en oude zwakke dieren na(zonder gedegen behandeling dan he!)quote:Op woensdag 9 maart 2011 11:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
3 miljoen! varkens. Het klopt dat er meerdere methoden zijn, maar zijn die ook haalbaar?
[..]
Je verliest alleen wel veel van je (over gesubsidieerde) veehouderijen. En elke dag tonnen (miljoenen?) aan gederfde export inkomsten.
Het is gekkenwerk daarvoor te ruimen, het is alsof je ieder mens snel in isolatie gooit als ze verkouden zijn en daar een drama van maakt, slaat echt helemaal nergens op.
Maar export idd, dat is de enige reden, je mag niet exporteren als je niet meedoet met dit gekkenwerk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ook al zijn ze dan van vlees, varkens hebben ook gevoel
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Internationale regels, als je die aanpast worden dit soort rare uitwassen ook zeldzamer. En nog meer 'awareness' creëren. Er wordt hier nog vanuit een iets luxer positie moreel geoordeeld over hoe iedereen met dieren om dient te gaan.quote:
Maar export idd, dat is de enige reden, je mag niet exporteren als je niet meedoet met dit gekkenwerk.
Zolang dit voor mensen zelf al lastig op 1 lijn te krijgen is, vrees ik echter het ergste voor de diertjes...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik heb niet de illusie dat we het hier veel beter doen, die regels komen van ons geweldige westen af namelijk, gaat om export naar oa italie en amerika, die doen belachelijk moeilijk over dit soort zaken(doen ook erg lastig over bepaalde entingen die nare ziekten waarvoor geruimd moet worden zouden voorkomen).quote:
[..]
Internationale regels, als je die aanpast worden dit soort rare uitwassen ook zeldzamer. En nog meer 'awareness' creëren. Er wordt hier nog vanuit een iets luxer positie moreel geoordeeld over hoe iedereen met dieren om dient te gaan.
Zolang dit voor mensen zelf al lastig op 1 lijn te krijgen is, vrees ik echter het ergste voor de diertjes...
Hier ruimen we ze net zo hard voor deze onzin en noemen we de dieren in de bio-industrie eenheden en zo worden ze ook bekeken, kosten baten plaatjes, niets meer, niets minder.
Wie 1 keer een filmpje heeft gezien van de "kippenveger" weet dat we het hier echt niet veel netter doen, alhoewel we heel schijnheilig wel de dieren verdoven voor de slacht.
Daarmee wassen we onze handen in onschuld en vergeten de haantjeskuikens maar die levend een soort gehaktmolen ingemikt worden en andere gruwelen zoals die kippenveger, de sadist die dat verzonnen heeft hoort in een inrichting thuis en degene die er blij gebruik van maken ook.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sporters welquote:
[..]
70% van de landbouwgronden is er voor veevoer, dat dat even duidelijk is.
Of je die dieren nu in een "flat"stopt of niet, ze eten gewoon door, sterker nog, maar 5% van de koeien in nederland komt buiten en ook in het buitenland zie je dit, de megastallen hier zijn niets vergeleken bij de amerikaanse megastallen bv en duitsland kan er ook wat van hier en daar, alhoewel ze daar alweer het terug beginnen te draaien omdat het nogal wat nadelen heeft.
En dat mensen veel meer nodig hebben als ze geen vlees eten is niet waar, met bv 1 keer per week ee eitje erbij kan je verder op een dieet verder, op rantsoen bij wijze van spreken.
Zelfs dat is niet nodig, veel eten is nooit nodig, gevarieerd wel.
Eet al 8 eieren per week, vind ik wel genoeg...
Variatie word gewoon minder wanneer je geen dierproducten eet... eieren zijn ook dierproducten, dus heb je vee nodig.
Moeten alsnog kippen in megastallen zitten... of denk je dat eieren vanuit bomen groeien?
Waarom kan dat alleen met megastallen?
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
goedkoopst... vraag - aanbod... economie...quote:
Waarom kan dat alleen met megastallen?
Dat is de reden waarom het gedaan wordt, niet een reden waarom het niet anders kan
“Man is free at the moment he wishes to be.”
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Voltaire.
"There is no left and right, only right and wrong." Tinyint, DI forums.
"Doubt is the seed of misdirection." Ikzelf.
Zoiets heet de praktijk.quote:
Dat is de reden waarom het gedaan wordt, niet een reden waarom het niet anders kan
Ik zie t niet echt wat t probleem is tussen vee voor vlees of andere dier producten zoals melk/ eieren?
Ze had t over minder/geen vee als mensen geen vlees meer eten en dan bijv. 1 ei extra nemen... dan behoud je het vee alleen voor een ander doel, wat schiet je daarmee op?
Trouwens zijn eieren ook geen goede vervanger van vlees dat terzijde.
Dat is ook bullshit, als sporter heb je wel meer voedingsstoffen nodig, maar geen vlees.quote:
[..]
Sporters wel
Eet al 8 eieren per week, vind ik wel genoeg...
Variatie word gewoon minder wanneer je geen dierproducten eet... eieren zijn ook dierproducten, dus heb je vee nodig.
Moeten alsnog kippen in megastallen zitten... of denk je dat eieren vanuit bomen groeien?
Bv noten e.d. zijn een erg goede energiebron, uitgebalanceerder dan vlees.
Kijk bv eens naar die kung fu monnikjes, werken hard, sporten elke dag heel stevig, eten geen enkel dierlijk product, zijn erg gezond van lijf en leden, zelfs opaatjes van rond de 90 kunnen de gemiddelde mens nog gewoon hebben, dat zonder enig dierlijk product, veganistisch dus zelfs.
Je hebt niet heel veel minder variatie bij een vegetarische levensstijl, vlees is vrij eenzijdig, dierlijke producten in het algemeen zijn vrij eenzijdig qua voedingswaarden, de variatie zit in het plantardige waar je een enorme variatie kan vinden zelfs.
En nee hoor, voor een eitje in de week voor de mensen hoeven kippen niet in megastallen te zitten, ik hoop dat je begrijpt dat de hoeveelheid dan enorm omlaag zal gaan.
Maar ik pleit enkel voor een stop van de bio-industrie en daar hoort bij dat we wat omlaag zullen moeten gaan in onze consumptie van dierlijke producten, er gaat dan ook niet 70% van de landbouwgronden vrij komen, maar misschien de helft daarvan, wat al een enorme verbetering is.
De vleeslobby heeft zijn werk goed gedaan, gesubsidieerd door de overheid(kip, het meest veelzijdige stukje vlees, betaald door ons allemaal via de overheid), maar propaganda maakt nog geen waarheid.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zeg dat het gevolg van de bio-industrie eruit gooien is dat voor een aantal mensen het betekend dat ze geen dagelijks lapje vlees meer zouden kunnen nuttigen.quote:
[..]
Zoiets heet de praktijk.
Ik zie t niet echt wat t probleem is tussen vee voor vlees of andere dier producten zoals melk/ eieren?
Ze had t over minder/geen vee als mensen geen vlees meer eten en dan bijv. 1 ei extra nemen... dan behoud je het vee alleen voor een ander doel, wat schiet je daarmee op?
Trouwens zijn eieren ook geen goede vervanger van vlees dat terzijde.
Dus nee, geen kip in megastallen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Yea rightquote:
[..]
Dat is ook bullshit, als sporter heb je wel meer voedingsstoffen nodig, maar geen vlees.
Bv noten e.d. zijn een erg goede energiebron, uitgebalanceerder dan vlees.
Kijk bv eens naar die kung fu monnikjes, werken hard, sporten elke dag heel stevig, eten geen enkel dierlijk product, zijn erg gezond van lijf en leden, zelfs opaatjes van rond de 90 kunnen de gemiddelde mens nog gewoon hebben, dat zonder enig dierlijk product, veganistisch dus zelfs.
Je hebt niet heel veel minder variatie bij een vegetarische levensstijl, vlees is vrij eenzijdig, dierlijke producten in het algemeen zijn vrij eenzijdig qua voedingswaarden, de variatie zit in het plantardige waar je een enorme variatie kan vinden zelfs.
Ja en wat als je nou bodybuilding doet ipv kung fu?
Noten zijn ook goed, maar daar eet ik al rond 100gram per dag van... vind ik wel genoeg, zitten vooral vetten in... vlees zit meer eiwitten in.
Net als eieren waar ook veel vetten inzitten.
Vlees zit gewoon veel goede eiwitten in.
Wanneer je vlees eet heb je gewoon meer variatie, goed vlees zoals kip, vis, rundvlees enz... op je brood, in de avond enz..
Met de goede plantaardige dingen erbij zoals noten, fruit, groente, rijst...
En andere dierlijke producten zoals eieren, kwark, whey enz.
Spiermassa aankomen is al erg moeilijk, wanneer je dan vega bent maak je het alleen maar moeilijker voor jezelf...
Ben ook nooit bodybuilder tegen gekomen die vega is... werkt gewoon niet.
Helemaal onmogelijk zonder alle dierlijke producten.
Dan komt er een illigale markt.quote:
[..]
Ik zeg dat het gevolg van de bio-industrie eruit gooien is dat voor een aantal mensen het betekend dat ze geen dagelijks lapje vlees meer zouden kunnen nuttigen.
Dus nee, geen kip in megastallen.
Je kan ook zeggen dat er geen drugs meer gebruikt mag worden... of roken... of wapen gebruik.
Maar wanneer er vraag is.. komt er vanzelf aanbod... illegale handel.
Je kan wel mooie dingen bedenken.. maar het zal nooit werken, want je hebt met de mens te maken.
Terwijl er nog wel gewoon vlees beschikbaar is, alleen niet meer spotgoedkoop?quote:
[..]
Dan komt er een illigale markt.
Je kan ook zeggen dat er geen drugs meer gebruikt mag worden... of roken... of wapen gebruik.
Maar wanneer er vraag is.. komt er vanzelf aanbod... illegale handel.
Je kan wel mooie dingen bedenken.. maar het zal nooit werken, want je hebt met de mens te maken.
Overdrijf je niet een beetje met je gedachtegang?
Ik zeg nergens geen vlees meer, ik zeg alleen geen bio-industrie, die zoals al gezegd zo oud nog niet is.
Gewoon de eerlijke kosten berekenen, kan prima en gaat niet eens over enorme prijsstijgingen zodat het zo goed als onmogelijk wordt om vlees te eten.
Ok, als we dan nogsteeds veel vlees willen eten betalen we daarvoor en is er minder landbouwgrond over voor andere doeleinden, maar het enorme misbruik van mens, dier en milieu valt weg(het misbruik, niet dat dat geen last geeft voor het milieu oa), wat het alleen maar beter kan maken voor de mensheid op deze aardkloot.
Vergis je echt niet in dat enorme misbruik wat erg wijdverspreid is, dat gaat echt heel ver, van de zadenoorlog in amerika tot deze varkens die geruimt worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er worden ook gigantische hoeveelheden bos platgebrand (bijv. in zuid amerika) om te dienen als plaats waar vee graast of waar veevoer groeit.quote:
[..]
Terwijl er nog wel gewoon vlees beschikbaar is, alleen niet meer spotgoedkoop?
Overdrijf je niet een beetje met je gedachtegang?
Ik zeg nergens geen vlees meer, ik zeg alleen geen bio-industrie, die zoals al gezegd zo oud nog niet is.
Gewoon de eerlijke kosten berekenen, kan prima en gaat niet eens over enorme prijsstijgingen zodat het zo goed als onmogelijk wordt om vlees te eten.
Ok, als we dan nogsteeds veel vlees willen eten betalen we daarvoor en is er minder landbouwgrond over voor andere doeleinden, maar het enorme misbruik van mens, dier en milieu valt weg(het misbruik, niet dat dat geen last geeft voor het milieu oa), wat het alleen maar beter kan maken voor de mensheid op deze aardkloot.
Vergis je echt niet in dat enorme misbruik wat erg wijdverspreid is, dat gaat echt heel ver, van de zadenoorlog in amerika tot deze varkens die geruimt worden.
Dat geeft dus ook nog eens een dubbele hoeveelheid CO2 (bomen die het niet meer omzetten naar zuurstof + vee dat veel co2 en methaan produceert)
Jij bent ook een zoogdier... wat is t verschil?quote:
oh wat zielig...... Jezus, het zijn maar dieren. Nou ja, zonde is het wel. Genoeg varkenshaasjes. Ik zou het nog wel opeten.
Hebben sommige mensen dan totaal geen inlevingsvermogen ofzo?quote:
oh wat zielig...... Jezus, het zijn maar dieren. Nou ja, zonde is het wel. Genoeg varkenshaasjes. Ik zou het nog wel opeten.
Het is een andere diersoort. Denk je dat varkens wel verdrietig worden van dode mensen of giraffes, of eten varkens liever de lijken/karkassen? 'Maar dat is anders want wij zijn zo erg ontwikkeld!' Nou, dan zijn we ook geen dieren meer zeker?quote:
[..]
Jij bent ook een zoogdier... wat is t verschil?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dieren hebben over het algemeen geen inlevingsvermogen.quote:
[..]
Het is een andere diersoort. Denk je dat varkens wel verdrietig worden van dode mensen of giraffes, of eten varkens liever de lijken/karkassen? 'Maar dat is anders want wij zijn zo erg ontwikkeld!' Nou, dan zijn we ook geen dieren meer zeker?
Een kat staat er bijvoorbeeld niet bij stil dat de muis die hij vangt pijn lijdt. Hij ziet het slechts als prooi, als object.
Wij mensen hebben dat wel, en zouden daarom beter moeten weten.
Nee, dan verlies je álle varkens. Die boeren kunnen geen 3 miljoen varkens onderhouden, terwijl daar nul komma nul inkomsten tegenover staan. Daar zit je dan met je drie miljoen varkens die je evengoed moet afmaken. Zo ontzettend kortzichtige uitspraak weer. En het ergste nog, het worden er veel meer dan drie miljoen, want op deze manier slaat de ziekte ook over naar de varkensboerderijen (en ander vee) die niet besmet zijn. Plus dat die andere boeren maanden langer in de shit zitten omdat ze niet kunnen exporteren.quote:
[..]
Nou, heel simpel, ze hadden het net zo moeten doen als al eeuwen gebeurd, sinds we varkens houden.
Gewoon laten uitzieken, je verliest dan een klein deeltje van de populatie, de rest wordt weer beter.
Wel een effectieve methode om de hele varkenssector definitief om zeep te helpen dat wel, maar dat is dan ook de verscholen reden dat mensen zulke waanideeën voorstellen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Zelva op 10-03-2011 02:09:04 ]
Moeten? Of de mogelijkheid te kiezen? Wat is het voordeel bij het inlevingsvermogen naar slachtdieren?quote:Op donderdag 10 maart 2011 01:38 schreef gamezz het volgende:
[..]
Dieren hebben over het algemeen geen inlevingsvermogen.
Een kat staat er bijvoorbeeld niet bij stil dat de muis die hij vangt pijn lijdt. Hij ziet het slechts als prooi, als object.
Wij mensen hebben dat wel, en zouden daarom beter moeten weten.
Varkens zijn voor mij als object, een product waarmee je geld kunt verdienen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Beter weten doen we wel. Iedereen met een beetje verstand kan bedenken dat deze dieren ook gevoel hebben.quote:
[..]
Moeten? Of de mogelijkheid te kiezen? Wat is het voordeel bij het inlevingsvermogen naar slachtdieren?
Varkens zijn voor mij als object, een product waarmee je geld kunt verdienen.
Zo ver staan ze niet van de mens af.
Jij benoemt het probleem, het egoïsme en de geldzucht van mensen wordt boven het welzijn van dieren geplaatst.
Zou je het ook geen probleem vinden als miljoenen mensen levend begraven werden als jij daar geld mee kon verdienen? Of is het dan opeens een probleem omdat het je eigen soort is en je je daarmee wel kunt identificeren?
En ligt het anders bij bijvoorbeeld apen? Waar ligt de grens?
Want? Er zijn mensen teveel, zeker in Azië.quote:
Die mensen die met belachelijke lijfstraffen voor de Koreanen lopen te smijten, die mogen wel een paar jaar TBS gebruiken. Wat een idiote wacko ben je dan zeg, sjeesj
Met gelijke munt terug betalen is dus eigenlijk gewoon een wereldverbetering.
Natuurlijk hebben ze gevoel, maar waarom is dat belangrijk?quote:Op donderdag 10 maart 2011 06:47 schreef gamezz het volgende:
[..]
Beter weten doen we wel. Iedereen met een beetje verstand kan bedenken dat deze dieren ook gevoel hebben.
Zo ver staan ze niet van de mens af.
Net zoals het egoisme van de leeuw boven het welzijn van een antilope wordt geplaatst. Wij staan bovenaan de voedselketen, ons prooi heeft geen keuze.quote:Jij benoemt het probleem, het egoïsme en de geldzucht van mensen wordt boven het welzijn van dieren geplaatst.
Ja, ik vind het een probleem omdat het onze eigen soort is.quote:Zou je het ook geen probleem vinden als miljoenen mensen levend begraven werden als jij daar geld mee kon verdienen? Of is het dan opeens een probleem omdat het je eigen soort is en je je daarmee wel kunt identificeren?
Nee, bij apen ligt het niet anders.quote:En ligt het anders bij bijvoorbeeld apen? Waar ligt de grens?
Verder, ik snap dat je het zielig vind voor de schattige dieren, kuikens, varkentjes, etc. Maar vind je het net zo erg voor een zwerm muggen of mieren als ze en masse dood gaan? Waar ligt de grens?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ze lijden op deze manier dus verschrikkelijk. Erger dan je je kunt voorstellen.quote:
Natuurlijk hebben ze gevoel, maar waarom is dat belangrijk?
En waarom denk je dat er anders wetten voor dierenwelzijn gemaakt zijn, en wetten tegen dierenmishandeling? Die zijn er ook niet voor niets, maar om het lijden van dieren tegen te gaan.
Zoals ik al zei, die leeuw heeft geen flauw benul dat een antilope ook daadwerkelijk gevoelens heeft. Daar denkt het niet over na. Mensen weten beter.quote:Net zoals het egoisme van de leeuw boven het welzijn van een antilope wordt geplaatst. Wij staan bovenaan de voedselketen, ons prooi heeft geen keuze.
Waarom is dat dan wel belangrijk? Het kost jou geen geld, voor jou niet ongunstig, en je voelt er zelf niks van?quote:Ja, ik vind het een probleem omdat het onze eigen soort is.
Muggen en mieren zijn niet te vergelijken met gewervelde dieren. Muggen en mieren hebben slechts een primitief zenuwstelsel. Gewervelde dieren hebben een zeer hoog ontwikkeld centraal zenuwstelsel.quote:Nee, bij apen ligt het niet anders.
Verder, ik snap dat je het zielig vind voor de schattige dieren, kuikens, varkentjes, etc. Maar vind je het net zo erg voor een zwerm muggen of mieren als ze en masse dood gaan? Waar ligt de grens?
'Dat er wetten voor zijn' maakt het geen valide argument, het zegt alleen dat veel burgers zich voelen zoals jij of hierom geven, het geeft geen antwoord op waarom het belangrijk is om te geven over de gevoelens van dieren.quote:
[..]
Ze lijden op deze manier dus verschrikkelijk. Erger dan je je kunt voorstellen.
En waarom denk je dat er anders wetten voor dierenwelzijn gemaakt zijn, en wetten tegen dierenmishandeling? Die zijn er ook niet voor niets, maar om het lijden van dieren tegen te gaan.
Echter maakt dit niet dat mensen ook echt iets moeten doen met deze 'awareness'. We hebben ook de hersenen gekregen om hierover keuzes te maken: care or dont care.quote:[..]
Zoals ik al zei, die leeuw heeft geen flauw benul dat een antilope ook daadwerkelijk gevoelens heeft. Daar denkt het niet over na. Mensen weten beter.
Omdat het mensen zijn. Dat is voor mijn een valide reden, voor jou kan dat anders zijn, voor mij is dit zo.quote:[..]
Waarom is dat dan wel belangrijk? Het kost jou geen geld, voor jou niet ongunstig, en je voelt er zelf niks van?
Dus omdat mieren minder ontwikkeld zijn is het minder erg dat ze sterven? Of omdat ze het 'niet zo goed merken' is het minder erg dat ze sterven? Is dit niet ongeveel de link die ik maak: Omdat varkens minder ontwikkeld zijn dan mensen is het minder erg dat ze sterven?quote:[..]
Muggen en mieren zijn niet te vergelijken met gewervelde dieren. Muggen en mieren hebben slechts een primitief zenuwstelsel. Gewervelde dieren hebben een zeer hoog ontwikkeld centraal zenuwstelsel.
Je hebt de grens gewoon op een andere plek dan ik, maar je denkt hetzelfde.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dus jij hebt er geen enkel probleem mee als mensen dieren voor de lol op de meest afschuwelijke manieren mishandelen?quote:
'Dat er wetten voor zijn' maakt het geen valide argument, het zegt alleen dat veel burgers zich voelen zoals jij of hierom geven, het geeft geen antwoord op waarom het belangrijk is om te geven over de gevoelens van dieren.
Dat maakt het nou juist des te erger. Dat deze mensen zich heel goed bewust zijn van het lijden van dieren, maar dit geen enkel probleem vinden. Egoïsme ten top.quote:Echter maakt dit niet dat mensen ook echt iets moeten doen met deze 'awareness'. We hebben ook de hersenen gekregen om hierover keuzes te maken: care or dont care.
Dit moet je toch echt beter uitleggen. Voel je dan opeens wel mee met het lijden van een ander?quote:Omdat het mensen zijn. Dat is voor mijn een valide reden, voor jou kan dat anders zijn, voor mij is dit zo.
Nee, ik denk niet hetzelfde.quote:Dus omdat mieren minder ontwikkeld zijn is het minder erg dat ze sterven? Of omdat ze het 'niet zo goed merken' is het minder erg dat ze sterven? Is dit niet ongeveel de link die ik maak: Omdat varkens minder ontwikkeld zijn dan mensen is het minder erg dat ze sterven?
Je hebt de grens gewoon op een andere plek dan ik, maar je denkt hetzelfde.
Ze lijden geen pijn, dus valt het probleem van het lijden weg. Daar gaat het nou juist om.
Of het erg is dat ze sterven is weer een ander verhaal. Daar heb ik het ook niet over gehad.
Zo snap ik van vegetariërs ook nooit dat ze wel gewoon groente eten. Is ook leven dat je ruw afbreekt. Planten zijn alleen iets minder aaibaar.
Want dat filmpje uit de OP, daar doen ze het voor de lol? Die medewerker die in huilen uitbarst, dat was van het lachen?quote:
[..]
Dus jij hebt er geen enkel probleem mee als mensen dieren voor de lol op de meest afschuwelijke manieren mishandelen?
|
|
