abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 maart 2011 @ 13:16:12 #31
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_93535933
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 13:05 schreef Pearlbitch het volgende:

Als ze zomaar gratis en voor niks op tv mogen komen zijn ze heus niet negatief hoor. De meeste breken hun poten om voor de camera te komen.
Mwoah, ben ik het niet mee eens. Behalve Huub en Jaap hoor je van de laatste vier Reality Soaps* niets meer. Van de eerste vier alleen Ruud nog, en een heel enkel keertje Sabine.
Bovendien, wat hebben zij/wij nog te melden? De helft van de kijkers weet niet (meer) wie 'de helden van weleer' zijn. En de meeste oud-deelnemers zijn ervaren genoeg om te weten dat je eigenlijk alleen voor lul staat als je echt niets te melden hebt.
Maar vooruit. Wie denk je dat er graag nog hun poten breken? Geef eens drie namen, gewoon voor de gein. ;)

*afkorting van Real Life Soap is RLS. Meervoud is Real Life Soaps of.. wat? RLS'en of RLS's??
  woensdag 2 maart 2011 @ 13:16:30 #32
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_93535943
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 11:24 schreef NotYou het volgende:

[..]

Had voor/als de stem gewoon iemand als Arend Langenberg/Cas van Iersel ingehuurd. ;)
De stem is gewoon iemand van het productieteam die door een stemvervormer spreekt. Zou me niet eens verbazen als het de Überbitch zelf is.
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
  woensdag 2 maart 2011 @ 13:20:18 #33
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_93536125
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 12:59 schreef Maanvis het volgende:
minder bart?
ik zeg WEG MET BART!
Laat Peter Nuninga het maar presenteren, die kan dat perfect :).
Zou inderdaad een veel betere keuze geweest zijn. Als ie maar wel z'n roze sjaaltje en witte hoedje thuislaat :P
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_93536516
OMG OMG OMG ik zet SST aan op TV .... Guidette staat overeind. Ik herhaal Guidette staat overeind. Hoe kan dat :')
  woensdag 2 maart 2011 @ 13:40:37 #35
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_93537046
quote:
10s.gif Op woensdag 2 maart 2011 13:16 schreef dieenebart het volgende:

[..]

Mwoah, ben ik het niet mee eens. Behalve Huub en Jaap hoor je van de laatste vier Reality Soaps* niets meer.
Maar daarbij kun je je dus afvragen of dat is omdat ze niet meer willen of omdat ze niet meer gevraagd worden. :)

quote:
Bovendien, wat hebben zij/wij nog te melden? De helft van de kijkers weet niet (meer) wie 'de helden van weleer' zijn. En de meeste oud-deelnemers zijn ervaren genoeg om te weten dat je eigenlijk alleen voor lul staat als je echt niets te melden hebt.
Als het gaat om hoe de Nasdaq vandaag geopend is t.o.v. de Dow Jones, gemeten in fair value hebben ze inderdaad weinig te melden en lopen ze de kans voor lul te staan. :)
Je kunt ze wel analyses en commentaar laten geven over de bewoners en hoe ze in het spel staan. Het zijn ervaringsdeskundigen en kunnen dus interessante zaken te melden hebben. Kijk bijvoorbeeld maar naar Eric's bijdragen in de COS. Vaak heel interessant, waarbij zaken worden belicht op een manier waarop ik het zelf nog niet had bekeken.
En als de kijkers niet meer weten wie bepaalde mensen zijn is het geheugen makkelijk op te frissen met een video-insert. :)

quote:
Maar vooruit. Wie denk je dat er graag nog hun poten breken? Geef eens drie namen, gewoon voor de gein. ;)
Je noemde er zelf al een paar en daarbij zitten inderdaad degenen op wie het "poten breken" sloeg. :) Verder denk ik dat er best nog mensen vereerd zouden zijn om een uitnodiging te krijgen om in een show te komen.

quote:
*afkorting van Real Life Soap is RLS. Meervoud is Real Life Soaps of.. wat? RLS'en of RLS's??
Als afkorting is het RLS in hoofdletters, maar als één woord schrijf je weer 'reallifesoap' aan elkaar. Ik zou bij de afkorting voor RLS's gaan, want reallifesoapen bekt ook niet erg lekker. :)
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
  woensdag 2 maart 2011 @ 13:42:05 #36
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_93537110
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 13:28 schreef Praatpoeder het volgende:
OMG OMG OMG ik zet SST aan op TV .... Guidette staat overeind. Ik herhaal Guidette staat overeind. Hoe kan dat :')
Het is inderdaad een wonder, maar ik denk dat je er zo confuus van bent dat je van schrik in het verkeerde topic zit :)
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
pi_93537584
Doe wat met het thema verkiezingen. In het huis draait ook alles om 'stemmen' dus verzin iets leuks om het thema verkiezingen onder de aandacht te brengen. Laat bijvoorbeeld iedereen in het geheim stemmen op zijn of haar favoriete partij in de kamer van de waarheid. Daarna kan iedereen punten verdienen als je zoveel mogelijk de stemkeuze van de bewoners kunt raden. Wie kent de bewoners het beste?
- edit: adverteren kan middels een mail naar pr@fok.nl -
  woensdag 2 maart 2011 @ 14:44:25 #38
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_93539600
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 13:40 schreef Pearlbitch het volgende:

[..]

Maar daarbij kun je je dus afvragen of dat is omdat ze niet meer willen of omdat ze niet meer gevraagd worden. :)
Ze worden niet meer gevraagd omdat ze niet meer willen. Programma's als DWDD en madiwodingesshow bellennog wel, twee keer per jaar ofzo, maar aangezien ik niets te melden heb, kom ik daar ook niet.
En wees nou eerlijk. Zit jij er op te wachten om mislukte reality-acteurs te zien, F-artiesten onderhand (als ze uberhaupt nog iets doen met media), die hun menig geven over een programma dat nauwelijks kijkers trekt?

Ruud laat trouwens alleen zijn gezicht zien als Annet er geld voor heeft gekregen (ja, dat is er een! Annet... Maar die breekt haar poten al bij een flitspaal :') ) en Sabine staat ook liever achter dan voor een camera. Die leent zich echt niet meer voor dit soort programma's.

Misschien een Dario ofzo? :D
  woensdag 2 maart 2011 @ 14:48:52 #39
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_93539772
Is toch leuk, die RLS F-artiesten in de studio die niks te melden hebben buiten 'in mijn tijd ging dat anders!'. En dan nog wat muzikale F-artiesten erbij ... Dán zet je me toch een dijk van een show neer, met enorme raakvlakken met het RLS-principe. Wie blijft daar nu niet voor thuis.
:+
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 2 maart 2011 @ 14:49:06 #40
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_93539783
quote:
Je kunt ze wel analyses en commentaar laten geven over de bewoners en hoe ze in het spel staan. Het zijn ervaringsdeskundigen en kunnen dus interessante zaken te melden hebben. Kijk bijvoorbeeld maar naar Eric's bijdragen in de COS. Vaak heel interessant, waarbij zaken worden belicht op een manier waarop ik het zelf nog niet had bekeken.
Analyses, commentaar, spelinzicht, hou toch op. :') Ik dacht dat we na 11 jaar troep wel begrepen dat er niet veel aan het toeval wordt overgelaten. De meeste deelnemers zijn te dom om te schijten, moeten hun tekst soms letterlijk voorgekauwd krijgen.

"Ja, ik vind dat Guido dat heel slim speelt, door iedere keer op een ander bed te gaan liggen."
- Sure, hij is gewoon een lambal met te weinig om handen. De clues die door de redactie worden aangereikt zijn voldoende om zelfs mijn demente oma van 96 O+ haar kluis te laten vullen.
'
Eric heeft een andere kijk op dit soort spelletjes, maar ook hij weet dat er meer gestuurd wordt, dan dat er spontaan gebeurt. En dat geeft ook niet, maar wat heb je dan als niet-insider toe te voegen?
  woensdag 2 maart 2011 @ 14:51:04 #41
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_93539847
quote:
10s.gif Op woensdag 2 maart 2011 14:48 schreef Copycat het volgende:
Is toch leuk, die RLS F-artiesten in de studio die niks te melden hebben buiten 'in mijn tijd ging dat anders!'. En dan nog wat muzikale F-artiesten erbij ... Dán zet je me toch een dijk van een show neer, met enorme raakvlakken met het RLS-principe. Wie blijft daar nu niet voor thuis.
:+
Weeeeee!!! :D
Ik zeg al mijn afspraken af, die tv-avond mag ik niet missen!
Oh wacht.. :')
  woensdag 2 maart 2011 @ 14:58:27 #42
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_93540134
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 14:51 schreef dieenebart het volgende:
Weeeeee!!! :D
Ik zeg al mijn afspraken af, die tv-avond mag ik niet missen!
Oh wacht.. :')
... je hebt heul geen afspraken?

Ik denk dat de beste tip is: Cut your losses en ga je diep schamen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 2 maart 2011 @ 15:09:08 #43
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_93540543
quote:
11s.gif Op woensdag 2 maart 2011 14:58 schreef Copycat het volgende:

[..]

... je hebt heul geen afspraken?

Ik denk dat de beste tip is: Cut your losses en ga je diep schamen.
... dan moet ik er toch bij zijn ... ):O
  woensdag 2 maart 2011 @ 15:14:55 #44
2018 PC eend
relativist
pi_93540765
quote:
10s.gif Op woensdag 2 maart 2011 13:16 schreef dieenebart het volgende:

[..]

Mwoah, ben ik het niet mee eens. Behalve Huub en Jaap hoor je van de laatste vier Reality Soaps* niets meer. Van de eerste vier alleen Ruud nog, en een heel enkel keertje Sabine.

Je vergeet kel! |:(
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  woensdag 2 maart 2011 @ 16:30:14 #45
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93544217
quote:
10s.gif Op woensdag 2 maart 2011 14:48 schreef Copycat het volgende:
Is toch leuk, die RLS F-artiesten in de studio die niks te melden hebben buiten 'in mijn tijd ging dat anders!'. En dan nog wat muzikale F-artiesten erbij ... Dán zet je me toch een dijk van een show neer, met enorme raakvlakken met het RLS-principe. Wie blijft daar nu niet voor thuis.
:+
Ik vond het onderonsje in de Bunker eigenlijk tenenkrommend. Stuk voor stuk RLS-ers die vertelden dat nederland ze niet serieus nam en dat ze echt niet zo waren zoals ze in Big Brother/DGK "Neer worden gezet".

[ Bericht 0% gewijzigd door Maanvis op 02-03-2011 16:52:58 ]
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 2 maart 2011 @ 16:45:46 #46
141378 Pearlbitch
Team Ashley. Snap je?
pi_93544983
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 14:49 schreef dieenebart het volgende:

[..]

Ze worden niet meer gevraagd omdat ze niet meer willen. Programma's als DWDD en madiwodingesshow bellennog wel, twee keer per jaar ofzo, maar aangezien ik niets te melden heb, kom ik daar ook niet.
In de eerste zin spreek je voor iedereen en vervolgens betrek je het op jezelf persoonlijk. :)
Ik had eerlijk gezegd ook niet de indruk dat jij eraan mee zou werken, want volgens mij loop jij nog altijd rond met een niet te verwerken trauma dat je ooit aan zo'n programma hebt meegedaan en dat ze je daar de rest van je leven op kunnen aanspreken. ;)
quote:
En wees nou eerlijk. Zit jij er op te wachten om mislukte reality-acteurs te zien, F-artiesten onderhand (als ze uberhaupt nog iets doen met media), die hun menig geven over een programma dat nauwelijks kijkers trekt?
quote:
Analyses, commentaar, spelinzicht, hou toch op. :') Ik dacht dat we na 11 jaar troep wel begrepen dat er niet veel aan het toeval wordt overgelaten. De meeste deelnemers zijn te dom om te schijten, moeten hun tekst soms letterlijk voorgekauwd krijgen.

Hoe het in elkaar steekt weet iedereen die alle RLS's via stream heeft gevolgd ook wel, maar het gaat erom om het programma op televisie aan de man te brengen. Gemikt wordt op het Net5-publiek, dat zijn mensen met IQ'tje Nowlive. Dat het bij de doelgroep niet aanslaat heeft weinig te maken met het niveau van het programma. Er zijn genoeg programma's op de commerciële omroep die net zo veel niveau hebben of ontberen, maar die regelrechte kijkcijferkanonnen zijn.
De kwestie is gewoon om het op de juiste manier aan de man te brengen. Een goede koopman weet zelfs de pot waar hij op zit te schijten onder z'n reet te verkopen.
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
  woensdag 2 maart 2011 @ 17:33:12 #47
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_93547248
quote:
In de eerste zin spreek je voor iedereen en vervolgens betrek je het op jezelf persoonlijk.
Ja, ik moet het toch ergens op baseren? Ik spreek andere oud-bewoners regelmatig en ik weet dat ze
a) niets meer te melden hebben, en dus
b) niet meer komen als ze gevraagd worden.
Daarnaast geef ik een persoonlijk voorbeeld. Lijkt me lekker objectief zo.

En verder: let's agree to disagree. Ik hou niet zo van koopmannen, zeker niet van hele goeie. Ik heb al geen tv want reclame, dus als iemand heeeel hard zijn best doet om mij iets te verkopen, ben ik snel weg. En dat geldt al helemaal voor dooie tv-programma's waar je met een overspannen hoogspanningskabel nog geen spanning in krijgt.

Dus mijn tip voor de productie: baseer je niet op resultaten uit het verleden. En nodig geen oud-bewoners uit om 'professioneel commentaar' te leveren.

@Maanvis. Dat is precies de reden waarom je van 10 of 12 reality-programma's nauwelijks iemand in de media ziet. En waarom er steeds minder leuke mensen meedoen aan RLS's.
  woensdag 2 maart 2011 @ 18:02:46 #48
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_93548683
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 17:33 schreef dieenebart het volgende:
@Maanvis. Dat is precies de reden waarom je van 10 of 12 reality-programma's nauwelijks iemand in de media ziet. En waarom er steeds minder leuke mensen meedoen aan RLS's.
Maar het 'neerzetten' was juist niet wat er gebeurde, ik denk dat vooral DGK-ers echt een rol aan het spelen waren, maar dan moet je het niet gek vinden dat mensen die 24/7 een stream van je volgen denken dat Jaap echt zo'n smeerlap is en dat Huub echt zo'n treiterzak is. De meeste RLS-ers zijn geen experts van wat dan ook, ze zijn gewoon wie ze zijn en daarom keek nederland zo graag naar ze. Als je dan zoals Kelly van der Veer nog wat meer doet in de showbusiness dan blijf je erin, maar anders is het gewoon net alsof ze mij zouden vragen om in zo'n programma commentaar te leveren; niet interessant voor de kijker.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 2 maart 2011 @ 18:05:16 #49
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_93548790
En dus biedt dat ook geen enkele toegevoegde waarde voor dit programma. Integendeel zelfs.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_93552187
Minder reclame
Meer 's nachts opdrachten
Alles donker maken, klokken weghalen en hun laten vermoeden dat snachts overdag is, biologische klok vermoezelen.
Ons aller kapitein haque is ook aanwezig
  woensdag 2 maart 2011 @ 23:22:08 #51
236046 NotYou
tigerblood
pi_93569960
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2011 17:33 schreef dieenebart het volgende:

[..]

Ja, ik moet het toch ergens op baseren? Ik spreek andere oud-bewoners regelmatig en ik weet dat ze
a) niets meer te melden hebben, en dus
b) niet meer komen als ze gevraagd worden.
Daarnaast geef ik een persoonlijk voorbeeld. Lijkt me lekker objectief zo.

En verder: let's agree to disagree. Ik hou niet zo van koopmannen, zeker niet van hele goeie. Ik heb al geen tv want reclame, dus als iemand heeeel hard zijn best doet om mij iets te verkopen, ben ik snel weg. En dat geldt al helemaal voor dooie tv-programma's waar je met een overspannen hoogspanningskabel nog geen spanning in krijgt.

Dus mijn tip voor de productie: baseer je niet op resultaten uit het verleden. En nodig geen oud-bewoners uit om 'professioneel commentaar' te leveren.

@Maanvis. Dat is precies de reden waarom je van 10 of 12 reality-programma's nauwelijks iemand in de media ziet. En waarom er steeds minder leuke mensen meedoen aan RLS's.
Want zelf was je natuurlijk wel reuze leuk. :') Kom nou toch Bart. Je was toevallig de eerste, het nieuwe is er inmiddels vanaf en hetzelfde format wordt nu keer op keer herkauwd. Dat is de reden dat dit soort RLS niet meer werkt - en er vanuit het merendeel van de bevolking geen enkele belangstelling meer is voor de deelnemers. Ze zijn echt niet minder leuk of leuker ^O^ De gebrekkige uitwerking van dit concept (secret story) speelt nu natuurlijk ook mee.

Daarbij komt nog eens dat alles al wel zo'n beetje te zien is geweest en gedaan is. Van transseksuelen tot krakende neurowetenschappers, en van knuffelige sportmasseurs tot domme oppervlakkige sletjes zonder opleiding maar met rijke ex. :')

Dat het alsmaar cheesy blijft speelt natuurlijk ook mee; playbacken/zingen in rare pakjes.. really? Dit format had geniaal uit kunnen pakken, als missies er juist op gericht waren geweest - in het geheim - sociale onrust te stoken. Probleem hiermee is de ethiek, maar juist het gebrek eraan had veel kijkers kunnen trekken. :) Secret story, secret missions maar dan op een manier die niet slechts levenloze huisvrouwen maar ook een jong publiek aanspreekt.

Heck, zelfs als je er een soort van speurtocht van had gemaakt met clues die verstopt lagen door t huis en met behulp van tools als de nachtkijker (infrarood) en het kompas (magnetisme) - en wat vernuftigheid - gevonden hadden kunnen worden, die bepaalde deelnemers een edge hadden gegeven over anderen, had t best leuk en spannend kunnen worden..

Nu is 't vooral meer van hetzelfde maar dan amateuristisch uitgewerkt. Had er een Beau van Erven Dorens neergezet, had 'm iets minder kakkineus laten spreken en 't programma was al tig maal beter overgekomen. Etc. *O*

[ Bericht 0% gewijzigd door NotYou op 02-03-2011 23:31:21 ]
Je suis Charlie Sheen
pi_93579347
Vlieg het hele zooitje over om op de hiswa zeil les te geven ^O^
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
pi_93679347
- Kamer van de Waarheid niet meer dicht (gewoon open, altijd actie!)
- Elke dag een opdracht (voor clues en/of centjes), of een clue gerelateerde opdracht (bijv. Bingo)
- In SBS shownieuws elke dag een update (trekt kijkers)
- Betere live show (is erg traag nu, meer aktie, verrassing)
- Meer aktie in huis: Op tv in het huis beelden laten zien van bewoners van fragmenten die de andere bewoners versteld doen staan.
- meer geluids clues
- edit: adverteren kan middels een mail naar pr@fok.nl -
pi_93679564
telefoon vaker laten gaan.. opdracht geven of kluis wissel...
Meer actie! *O*
pi_93680038
Bewoners mogen (bijv. zondag) unaniem een bewoner laten terugkomen. Men moet het er unaniem over eens zijn dat er een bewoner terug mag komen en unaniem beslissen welke bewoner terug mag komen. Zo niet dan komt er niemand terug.

Dit brengt heibel in de tent! Gerard wil misschien niemand terug!
- edit: adverteren kan middels een mail naar pr@fok.nl -
pi_93680149
- vaker mogen drukken (en niet een week moeten wachten! AKTIE!)
- stoppen met stemmen van mannen op vrouwen en omgekeerd. Gewoon stemmen op iedereen.
- edit: adverteren kan middels een mail naar pr@fok.nl -
pi_93680457
Op het 24/7 kanaal nooit de belangrijke dingen laten zien, zodat je verplicht bent de dagelijkse show te kijken, maar die bestaat dan de hele dag uit herhalingen van de rest van de week, "boehoe monique huilt, boehoehoe monique huilt nog meer, laten we alles van monique en maik nog eens herhalen, reclame, boehoehoe, monique huilt nog meer. " en hooguit 10 minuten dat je iets nieuws ziet. Ik heb het opgegeven.

Er gebeurd gewoon te weinig, als er 24/7 overal en altijd camera's zijn en je toch verplicht bent om alleen maar oudere dingen te laten zien die iedereen al 100 keer gezien heeft.

Geef meer opdrachten, laat de hele groep gestraft worden als een missie mislukt zodat er conflicten ontstaan. Laat op het 24/7 kanaal ook eens zien wat er gebeurd als iemand de kamer van de waarheid in geroepen word.

Erg zonde dat dit hele concept op zo'n manier verneukt is.
pi_93682213
Filmavondje: 'Annie' kijken met alle bewoners (link: internaat)

Of een muziek avondje met allemaal liedjes met clue's
- if i was a rich man / i wanne be a billionaire (millionair)
- bingo lied andre van duin
- lied giro 666 (ofzo) van Tsunami
- tomorrow (liedje annie --> internaat)
enz.
- edit: adverteren kan middels een mail naar pr@fok.nl -
pi_93682738
Wii avondje:

Wii Sport Golf (link millionaire). Iedereen krijgt half uur om te oefenen.

's Avonds tegen elkaar golfen. Winnaar krijgt 2.500 euro, 2e plek 2.000 enzovoort.
- edit: adverteren kan middels een mail naar pr@fok.nl -
  zaterdag 5 maart 2011 @ 13:23:53 #60
337012 Chiara_StaR
:: Meet The FOK!kers ::
pi_93682857
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2011 11:55 schreef Beardy het volgende:
Tip 1; gewoon stoppen met die shit.
Tip 2; maak er harde porno van, dan krijg je misschien wel kijkers
Tip 3; geef iedere deelnemer een wapen en betaal de laatste overlevende de hoofdprijs
HAHAHAHAHAHA!
Aafke || Blame it on the alcohol stupid || Secret Story
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')