K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
i.v.m selektiviteit ne rechtreeks vanaf hoofdschakelaar naar subkast
Heb een 3 x 25 ampere hoofdzekering.
Ik wil in de garage 30 meter achter het huis een onderverdeler plaatsen.
Maar i.v.m de selektiviteit kom ik op 6 ampere uit in de garage.
Nu is mijn vraag mag ik vanaf boven de hoofdschakelaar met een 5 aderige kabel 4mm
naar mijn onderdeelkast.
Ik wil in de garage 30 meter achter het huis een onderverdeler plaatsen.
Maar i.v.m de selektiviteit kom ik op 6 ampere uit in de garage.
Nu is mijn vraag mag ik vanaf boven de hoofdschakelaar met een 5 aderige kabel 4mm
naar mijn onderdeelkast.
Selectieviteit houdt in dat jou hoofdzekering twee stappen kleiner moet zijn dan de afzekering van de andere verdeelkast. Twee stappen terug van 25 A is nog altijd 16 A 
geen 6 A
geen 6 A
En lees voor kleiner : groter.quote:Op woensdag 23 februari 2011 19:45 schreef Vonkenboer het volgende:
Selectieviteit houdt in dat jou hoofdzekering twee stappen kleiner moet zijn dan de afzekering van de andere verdeelkast. Twee stappen terug van 25 A is nog altijd 16 A
En afgezien van het feit dat het in een onderverdeelde installatie wel handig is dat een kortsluiting of overbelasting niet een gehele installatie plat legt ben ik nooit echt overtuigd geraakt van de technische noodzaak tot selektiviteit.
Het primaire doel van afzekeren is het beschermen van de kabel en het voorkomen dat er iets in de fik vliegt. Zolang je dat goed meenemt in het ontwerp maakt het niet zo gek veel uit op welke plaats de zekering er uit vliegt.
[ Bericht 26% gewijzigd door quo_ op 23-02-2011 19:56:21 ]
-
bedankt voor je reaktie,
Ik reken dan wel mijn hoofmeterkast mee dus van hoofdzekering 3 x 25 a naar hoofdschakelaar naar 16a krachtgroep naar garage aardlek naar 6 a groepen.
Dit is te weinig dus wil ik rechtstreeks vanaf hoofdschakelaar in meterkast met een 5 aderige kabel naar garge.
carlos
Ik reken dan wel mijn hoofmeterkast mee dus van hoofdzekering 3 x 25 a naar hoofdschakelaar naar 16a krachtgroep naar garage aardlek naar 6 a groepen.
Dit is te weinig dus wil ik rechtstreeks vanaf hoofdschakelaar in meterkast met een 5 aderige kabel naar garge.
carlos
Je zult je kabel toch moeten beveiligen daar waar je weggaat ! d.w.z. dat je niet van achter je hoofschakelaar zomaar naar je garage kunt. Je kabel is dan namelijk niet beveiligd tegen overbelasting en kortsluiting ! Je zult je kabel moeten zekeren in je hoofdverdeelkast !
Maar mijn garage is om gebouwd en is nu een hondentrimsalon dus val onder bedrijf.
Wil het eigelijk goed in orde hebben maar door de selektiviteit wordt het heel duur i.v.m vastrecht van 1000 euro per jaar en een vaste aansluiting inclusief graaf werk komt op 3000 euro.
Wordt dure hobby voor mijn vrouw die het leuk vindt om af en toe hondje te trimmen.
Heb er een wasmachine,boiler 15 liter,airco en een waterbaser staan.
Kan er maximaal twee groepen krijgen via het huis van 16 ampere en dat is te weinig.
Wil het eigelijk goed in orde hebben maar door de selektiviteit wordt het heel duur i.v.m vastrecht van 1000 euro per jaar en een vaste aansluiting inclusief graaf werk komt op 3000 euro.
Wordt dure hobby voor mijn vrouw die het leuk vindt om af en toe hondje te trimmen.
Heb er een wasmachine,boiler 15 liter,airco en een waterbaser staan.
Kan er maximaal twee groepen krijgen via het huis van 16 ampere en dat is te weinig.
als ik nu een kracht groep van 20 ampere Bkarakter in mijn hoofdmeterkast plaats en in mijn salon 16 ampere snel lopen dan die grafieken nog steeds over elkaar.
Ben ik natuurlijk weer niet bezig tenopzichte van mijn 25 a hoofdzekering.
carlos
Ben ik natuurlijk weer niet bezig tenopzichte van mijn 25 a hoofdzekering.
carlos
Met die kabel die er nu ligt of die je wilt gaan leggen kun je in elk geval geen onderverdeelkast voeden waar ook nog weer meerdere 16A eindgroepen achter zitten. 
Bied je huidige hoofdmeterkast niet de mogelijkheid om enkele groepen bij te plaatsen ? En die vervolgens te gaan leggen naar de garage / hondentrimsalon ?
Dan hoef je geen aparte verdeler te plaatsen en heb je ook niks met selectiviteit van doen.
Dan hoef je geen aparte verdeler te plaatsen en heb je ook niks met selectiviteit van doen.
Ja plek genoeg ben hem nog aan het bouwen maar ik heb niet meer dan 2 loze leidingen lopen onder mijn vloer van de kamer dus kan maar 2 groepen achter krijgen.
Via de kruipruimte of grondkabel buitenom is geen optie ?quote:
Ja plek genoeg ben hem nog aan het bouwen maar ik heb niet meer dan 2 loze leidingen lopen onder mijn vloer van de kamer dus kan maar 2 groepen achter krijgen.
Kan je vanaf de meterkast buiten komen , buiten de vloer van de kamer om?
Dan kan je met enkel YMVKas kabels door de tuin naar de garage
Dan kan je met enkel YMVKas kabels door de tuin naar de garage
Boven mijn meterkast naar verdieping buiten door het dak dan naar achter over het huis heen over de schuur van de buren naar trimsalon is enige optie.
Dat mag wel van de nen 1010 (lekker veilig)
Dat mag wel van de nen 1010 (lekker veilig)
Waarom? Zolang die kabel juist afgezekerd is is er geen probleem.quote:
Met die kabel die er nu ligt of die je wilt gaan leggen kun je in elk geval geen onderverdeelkast voeden waar ook nog weer meerdere 16A eindgroepen achter zitten.
Verder ben ik het volledig met quo_ eens. Dit zijn situaties waarbij je de NEN1010 wat minder strict aan moet houden, en gewoon een deugelijke en veilige installatie moet maken m.b.v. je gezonde verstand. Gevalletje: als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
De hoofdzekering is een 25A D-patroon. Als je daar de kabel gaat beveiligen met een 20A B-kar, ga je mij niet wijs maken dat de kans groot is dat die D-patroon er eerst uit gaat klappen.
Aan de andere kant van de kabel ga je het spul verdelen over een paar 16A B-kar groepjes, en klaar is ballo1.
Uiteraard ga ik er dan vanuit dat de circuitweerstand laag genoeg is om de automaten er op tijd uit te laten klappen.
Als het nieuwe installatie is, en er een automaat zit, heeft die vrijwel hetzelfde karakteristiek als een D-patroon.
Stoppen als in 'oudewetse' keramische zekeringen? Die worden D-patronen (Diazed) genoemd. Je hebt daar ook nog een trage variant in, kans bestaat dat die er in zitten.quote:
zijn bij mij 3 stoppen en volgens mij is dat B
Die dingen hebben een trage karakteristiek (van het type gG, dat vind je ook weer terug in de NEN1010).
is niet te zien zonder de kap eraf te halen zie allen dat ze een geel stipje hebben dus 25 ampere.
Maar ik mag dus wel een krachtgroep van 20 ampere B kar inkast monteren en vanuit daar naar aardlek in trimsalon en vanuit daar 4 groepen maken van 16 a of moet ik de krachtgroep in mijn hoofdkast achter een aardlek plaatsen?
Maar ik mag dus wel een krachtgroep van 20 ampere B kar inkast monteren en vanuit daar naar aardlek in trimsalon en vanuit daar 4 groepen maken van 16 a of moet ik de krachtgroep in mijn hoofdkast achter een aardlek plaatsen?
ik weet dat ik niet selektief meer ben maar zoals je zegt vindt ik dit veiliger dan andere caperiolen uit te gaan halen.
Krachtgroep niet achter een aardlek zetten.
Je kan zowel een aardlek als alamats in de trimsalon zetten (misschien makkelijker/goedkoper).
Maak wel even een duidelijk schematje hiervan, en plaats 'm bij de groepenkast. Als een volgende bewoner uit moet zoeken hoe dit zit is 'ie misschien een tijdje verder.. En slechte/geen schema's in een installaties is voor monteurs altijd een ramp.
PS. heb je nu de NEN1010 gekocht voor dit klusje? Nee toch?
Je kan zowel een aardlek als alamats in de trimsalon zetten (misschien makkelijker/goedkoper).
Maak wel even een duidelijk schematje hiervan, en plaats 'm bij de groepenkast. Als een volgende bewoner uit moet zoeken hoe dit zit is 'ie misschien een tijdje verder.. En slechte/geen schema's in een installaties is voor monteurs altijd een ramp.
PS. heb je nu de NEN1010 gekocht voor dit klusje? Nee toch?
Ga het nu zo maken:
hoofdmeterkast:
hoofdschakelaar 4 polig 40 a
1 ste aardlek 4 polig voor eersten 4 groepen
2 de aardlek 4 polig voor 2 groepen en een kookgroep
3 de aardlek die naar kracht automaat gaat en vanuit daat met 5 aderige 6mm krachtstroomkabel naar keuken vanuit daar ga ik verder met een 5 aderige 2,5 mm met buiten mantel naar onderverdeelkast.
hoofdschakelaar
1 aardlek 4 polig naar 4 automaten
hoofdmeterkast:
hoofdschakelaar 4 polig 40 a
1 ste aardlek 4 polig voor eersten 4 groepen
2 de aardlek 4 polig voor 2 groepen en een kookgroep
3 de aardlek die naar kracht automaat gaat en vanuit daat met 5 aderige 6mm krachtstroomkabel naar keuken vanuit daar ga ik verder met een 5 aderige 2,5 mm met buiten mantel naar onderverdeelkast.
hoofdschakelaar
1 aardlek 4 polig naar 4 automaten
Je plaats dus een dubbele aardlek naar de extra groepen toe. Dat mag natuurlijk, maar als je het goed wilt doen neem je voor de aardlek in de hoofdgroepenkast een zogenaamde "S-versie"... die aardlekschakelaar reageert iets trager dan een normale aardlek, waardoor je weer selectiviteit in je aardleks creëert.
PS. Waarom ga van 6mm2 naar 2,5mm2? Is die 6mm echt nodig?
Als je een overgang gaat maken, zorg dan dat je het juiste materiaal hier voor hebt (railklemmen in een kastje o.i.d.)
[ Bericht 23% gewijzigd door _Jeffrey_ op 24-02-2011 21:06:18 ]
PS. Waarom ga van 6mm2 naar 2,5mm2? Is die 6mm echt nodig?
Als je een overgang gaat maken, zorg dan dat je het juiste materiaal hier voor hebt (railklemmen in een kastje o.i.d.)
[ Bericht 23% gewijzigd door _Jeffrey_ op 24-02-2011 21:06:18 ]
Nou die 6 mm kabel lag er al i.v.m vorige eigenaar die er een boiler op had zitten.
Zou het beter zijn om er een dunner kabel in te leggen?
Zou het beter zijn om er een dunner kabel in te leggen?
Persoonlijk zou ik ALS je dan toch een 'foute' oplossing gaat creeren, kiezen voor 2 kookgroepen in de huidige kast en van daaruit met 5 aders per buis naar je schuur. Dan heb je 4 groepen.
Hetzelfde verhaal maar dan met 2 krachtgroepen geeft je zelfs de beschikking over 6 groepen in je schuur.
De splitsing doe je in beide gevallen dus pas in de schuur dus in de buizen is het nog 1 groep (omdat je met een kook/krachtgroep zekert).
Het mag officieel niet maar is wel de makkelijkste en waarschijnlijk ook goedkoopste oplossing.
Hetzelfde verhaal maar dan met 2 krachtgroepen geeft je zelfs de beschikking over 6 groepen in je schuur.
De splitsing doe je in beide gevallen dus pas in de schuur dus in de buizen is het nog 1 groep (omdat je met een kook/krachtgroep zekert).
Het mag officieel niet maar is wel de makkelijkste en waarschijnlijk ook goedkoopste oplossing.
waarom vraag je geen verzwaring aan bij je energieleverancier naar 3x35A, zeker de kabel af op 3x 32A binnenshuis en ga met een 4 of 6mm2 kabel naar de ovk in de garage
Als je de moeite had genomen om dit topic te lezen, was je er achter gekomen dat TS niet de mogelijkheid heeft om een zware voedingskabel te leggenquote:
waarom vraag je geen verzwaring aan bij je energieleverancier naar 3x35A, zeker de kabel af op 3x 32A binnenshuis en ga met een 4 of 6mm2 kabel naar de ovk in de garage
Aan het verzwaren naar 3 x 35 A zijn grote kosten verbonden
En 3 x 32 A zekeringen moeten nog gemaakt worden
ik heb zeker de moeite genomen om het topic te lezen,
3x25A naar 3x35/50A ¤93,10
plus maandelijks +\- ¤50,-
Je komt dus lang niet aan de kosten als de TS het over heeft
Ik bedoel een 32A Krachtautomaat
Lees volgende keer zelf ook het topic goed
Waarom geen 5x6mm2 tot aan de garage, qua vermogen is het veel toereikender als een 5x2,5mm2 waar je max 3 16A groepjes aan kunt hangen.quote:3 de aardlek die naar kracht automaat gaat en vanuit daat met 5 aderige 6mm krachtstroomkabel naar keuken vanuit daar ga ik verder met een 5 aderige 2,5 mm met buiten mantel naar onderverdeelkast.
Kosten verzwaring bij Lianderquote:Wil het eigelijk goed in orde hebben maar door de selektiviteit wordt het heel duur i.v.m vastrecht van 1000 euro per jaar en een vaste aansluiting inclusief graaf werk komt op 3000 euro.
3x25A naar 3x35/50A ¤93,10
plus maandelijks +\- ¤50,-
Je komt dus lang niet aan de kosten als de TS het over heeft
quote:En 3 x 32 A zekeringen moeten nog gemaakt worden
Ik bedoel een 32A Krachtautomaat
Lees volgende keer zelf ook het topic goed
|
|
i.v.m selektiviteit ne rechtreeks vanaf hoofdschakelaar naar subkast
