NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus jij durft met droge ogen te beweren, dat als het leger zou worden ingezet bij demonstraties in een land waar het normaal is dat het leger politietaken uitvoert en de commanderende officier roept, dat er geschoten moet worden, dat dan alle soldaten en masse hun wapens neergooien, zich omdraaien en de officier gaan uitleggen dat dit tegen de mensenrechten is?quote:Op zondag 20 februari 2011 12:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je lult er mooi omheen, ik had het ook over mensen rechten.
Ik weet dat massa's mensen zich slecht gedragen. Maar:
[..]
Echt, ik ben erg benieuwd op welke planeet zich dat voordoet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee. Ik stel dat jouw zwart-wit befehl ist befehl-cultuur in het NL-leger niet bestaat.quote:Op zondag 20 februari 2011 13:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dus jij durft met droge ogen te beweren, dat als het leger zou worden ingezet bij demonstraties in een land waar het normaal is dat het leger politietaken uitvoert en de commanderende officier roept, dat er geschoten moet worden, dat dan alle soldaten en masse hun wapens neergooien, zich omdraaien en de officier gaan uitleggen dat dit tegen de mensenrechten is?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Nee. Ik stel dat jouw zwart-wit befehl ist befehl-cultuur in het NL-leger niet bestaat.
Je kunt deze tegenstelling ongetwijfeld aan mij uitleggen, dan? En me vertellen wat het Nederlandse leger dan gaat doen als het tegenover een oproermenigte staat en de commandant roept 'vuur!'?quote:
[..]
Als een soldaat een dienstbevel weigert onder oorlogsomstandigheden (dat zijn ook vredesmissies en oefeningen op de Veluwe), komt ie voor de krijgsraad.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
feitenlijk niemandquote:
[..]
Dat klinkt allemaal heel mooi, maar wie garandeert mij dat dit onder martial law nog gehandhaafd wordt.
Kijk, de politie heeft ook bepaalde protocollen die nageleefd moet worden. Hoe vaak zie je echter niet dat zij buitenproportioneel geweld gebruiken?
je moet het sowieso niet echt willen want het leger heeft nu eenmaal andere instelling.
maar extreme situaties moet het best kunnen en moet het ook best vaker kunnen wmb
maar niet het leger gaan inroosteren, dan moet er geld bij de politie bij en moeten er meer agenten opgeleid worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vaak verhalen gehoord over het feit dat de buitenlandse collega's zo verbaasd waren dat er zoveel geluld moest worden in het legertje van ons. Denk ook dat veel soldaten in Nederland niet zomaar het vuur zouden openen als hun broer of nichtje in de menigte staat.quote:
[..]
Dus jij durft met droge ogen te beweren, dat als het leger zou worden ingezet bij demonstraties in een land waar het normaal is dat het leger politietaken uitvoert en de commanderende officier roept, dat er geschoten moet worden, dat dan alle soldaten en masse hun wapens neergooien, zich omdraaien en de officier gaan uitleggen dat dit tegen de mensenrechten is?
Echt, ik ben erg benieuwd op welke planeet zich dat voordoet.
ik denk dat je sowieso over de hele wereld weinig soldaten zult vinden die zomaar het vuur openen als hun roer of nichtje in de menigte staat 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ga eerst Amerika veiliger maken, kom dan maar terug!quote:
[..]
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Bijvoorbeeld in Egypte. In de echt enge landen is er een grote scheiding tussen aanhangers van de staat en het gepeupel.quote:
ik denk dat je sowieso over de hele wereld weinig soldaten zult vinden die zomaar het vuur openen als hun roer of nichtje in de menigte staat
Misschien hetzelfde als wat in Egypte gebeurde. De soldaten of lagere officieren zeggen: Nee.quote:
[..]
[..]
Je kunt deze tegenstelling ongetwijfeld aan mij uitleggen, dan? En me vertellen wat het Nederlandse leger dan gaat doen als het tegenover een oproermenigte staat en de commandant roept 'vuur!'?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit dus en juist aan die zaken wordt niets gedaan, veel mensen zouden zich veiliger voelen wanneer er eens een sloot inbrekers en reljongeren opgepakt worden ipv een moordenaar.quote:
[..]
Ik denk dat juist kleine criminaliteit enorm bijdraagt aan het gevoel van onveiligheid. Vooral iets als inbraak, straatroof, mishandeling etc. Dit kan namelijk iedereen overkomen.
Moord is meestal iets dat plaats vindt in de relationele sfeer of criminele circuit het niet zo er veel mensen zomaar "random" worden neergeschoten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Pure leugen. Jij weet er gewoon niks van. Daarom geloof jij in jouw eigen leugens. Je loopt een flink aantal decennia achter wat betreft jouw opvattingen over de krijgsmacht.quote:
[..]
Klets. Soldaten van alle rangen zijn gedrild om bevelen op te volgen. Als de overheid een bevel geeft, voeren soldaten het uit. Anders staan ze voor de krijgsraad. Ga nou niet net doen alsof alle soldaten zich door een moreel kompas laten leiden, want dat is niet zo. Befehl ist Befehl, dat geldt in alle legers ter wereld.
in Frankrijk laten (of lieten?) ze overigens 3 militairen met 1 agent patrouilleren door de stad
die militairen hebben dan wel hun aanvalsgeweer bij zich maar die is niet geladen, dat mag alleen als de agent daar bevel toe geeft, ik zie daar eerlijk gezegd wel wat in.
je kunt je blauw op die manier een stuk effectiever over de stad verspreiden dan nu
je kunt dan met 4 agenten 4 straten bestrijken ipv 1
agent zorgt voor de wet en de militairen zorgen voor de veiligheid.
niet dat we er genoeg militairen voor hebben maar het idee op zich vind ik wel goed
die militairen hebben dan wel hun aanvalsgeweer bij zich maar die is niet geladen, dat mag alleen als de agent daar bevel toe geeft, ik zie daar eerlijk gezegd wel wat in.
je kunt je blauw op die manier een stuk effectiever over de stad verspreiden dan nu
je kunt dan met 4 agenten 4 straten bestrijken ipv 1
agent zorgt voor de wet en de militairen zorgen voor de veiligheid.
niet dat we er genoeg militairen voor hebben maar het idee op zich vind ik wel goed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou ikke niet. Politie agent heeft niet voor niets zijn dienstpistool en machinegeweren horen niet thuis in ordehandhaving.quote:
in Frankrijk laten (of lieten?) ze overigens 3 militairen met 1 agent patrouilleren door de stad
die militairen hebben dan wel hun aanvalsgeweer bij zich maar die is niet geladen, dat mag alleen als de agent daar bevel toe geeft, ik zie daar eerlijk gezegd wel wat in.
je kunt je blauw op die manier een stuk effectiever over de stad verspreiden dan nu
je kunt dan met 4 agenten 4 straten bestrijken ipv 1
agent zorgt voor de wet en de militairen zorgen voor de veiligheid.
niet dat we er genoeg militairen voor hebben maar het idee op zich vind ik wel goed
dan geef je ze een pistool, ofeen schild/wapenstok daar zijn ook genog militairen mee geoefend ... lekker belangrijk
point remains the same, lijkt me een prima klusje voor de nationale reserve in probleemwijken of bij risicoevenementen waar de politie wel een extra handje kan gebruiken
bijkomend voordeel is dat de politie dan niet de boeman is
point remains the same, lijkt me een prima klusje voor de nationale reserve in probleemwijken of bij risicoevenementen waar de politie wel een extra handje kan gebruiken
bijkomend voordeel is dat de politie dan niet de boeman is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het zou geen slecht idee zijn om ze in kanswijken te laten rondlopen als er gedonder is tussen bevolkingsgroepen of straatvolk de buurt stelselmatig terroriseerd. Mensen roepen al jaren dat er strenger moet worden ingegrepen, waarom niet hiermee beginnen. Laat zien dat je ze in de gaten houd. Het is een vorm van authoriteit. Ondrukken die hap, anders blijven ze dominant.
Eerlijk gezegd verbazingwekkend. In een land waar de monumenten van de 2e wereld oorlog nog niet half zijn bedekt met mos, suggereren mensen dat we bevolkingsgroepen middels militair machtsvertoon moeten gaan onderdrukken. 
Ziek. En niet 'Godwin!' gaan lopen mekkeren, ik heb het over militaire onderdrukking, niet het Nazisme.
Niks tegen het leger dat zandzakjes neer gooit, een paard van een eiland of haalt of mensen evacueert. Fine, prima. Maar dit:
Ziek. En niet 'Godwin!' gaan lopen mekkeren, ik heb het over militaire onderdrukking, niet het Nazisme.Niks tegen het leger dat zandzakjes neer gooit, een paard van een eiland of haalt of mensen evacueert. Fine, prima. Maar dit:
Maakt ons niet beter dan een 3e wereld land.quote:Mensen roepen al jaren dat er strenger moet worden ingegrepen, waarom niet hiermee beginnen. Laat zien dat je ze in de gaten houd. Het is een vorm van authoriteit. Ondrukken die hap, anders blijven ze dominant.
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
Bertholee heeft het niet over militaire onderdrukking
misschien beter als we ons concentreren op wat hij zegt ipv dat we 1 of ander troll gaan lopen voeren
misschien beter als we ons concentreren op wat hij zegt ipv dat we 1 of ander troll gaan lopen voeren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nationale reserve werd ook ingezet om New Orleans te redden van al die bewapende buurtwachten die wijken beschermden tegen plunderaars. (wat daar overigens gewoon mag ik weet dat het eng klinkt voor veel mensen)quote:
dan geef je ze een pistool, ofeen schild/wapenstok daar zijn ook genog militairen mee geoefend ... lekker belangrijk
point remains the same, lijkt me een prima klusje voor de nationale reserve in probleemwijken of bij risicoevenementen waar de politie wel een extra handje kan gebruiken
bijkomend voordeel is dat de politie dan niet de boeman is
Als je van die militairen agenten maakt heb je meer agenten.quote:
zorg nou maar gewoon voor meer agenten ipv het leger in zetten als agenten.
Samen moeten we het doen. Zolang rechts maar de boel aanstuurt.
de nationae reserve werd ingezet in New Orleans???quote:
[..]
Nationale reserve werd ook ingezet om New Orleans te redden van al die bewapende buurtwachten die wijken beschermden tegen plunderaars. (wat daar overigens gewoon mag ik weet dat het eng klinkt voor veel mensen)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uhu..Van de VS niet NL.quote:
[..]
de nationae reserve werd ingezet in New Orleans???
Het reguliere leger is daar ook ingezet.quote:
[..]
Nationale reserve werd ook ingezet om New Orleans te redden van al die bewapende buurtwachten die wijken beschermden tegen plunderaars. (wat daar overigens gewoon mag ik weet dat het eng klinkt voor veel mensen)
Sowieso, ik zou al die mensen die hier nu het hardst roepen dat het leger nooit voor zulke taken mag worden ingezet, wel eens willen horen nadat hun huis is geplunderd na een of andere natuurramp. Misschien zouden zij zelf ook nog wel aangevallen worden, en aangezien er nooit genoeg politieagenten zullen zijn voor zo'n situatie kunnen die het niet voorkomen.
Waarschijnlijk zijn dat de mensen die in zo'n geval het hardst zullen schreeuwen om de militairen die een paar kilometer verderop gelegerd zijn.
ahquote:
National Guard is niet hetzelfde als de natres he
dat zijn gewoon frontline eenheden die in hun geheel oorlogsgebieden in en uit roteren
de natres is puur reserve voor het geval dat er oorlog is of als bv enschede weer explodeert
als ze al op uitzending gaan dan is dat op vrijwillige basis en worden ze toegevoegd aan reguliere eenheden tijdens de opwerkperiode
ik denk dat die jongens uitermate geschikt zijn om hier samen met politieagenten de straat op te gaan in wijken waar de politie nu liever niet komt ... zijn ze immers voor opgeleid
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je het topic had gelezen, had je gezien dat daar niemand problemen mee heeft. Daar is het leger onder meer voor, ook omdat ze dar beter voor zijn uitgerust dan civiele hulpdiensten. Waar de problemen mee zijn, is de inzet van het leger voor alledaagse politietaken, omdat daar gewoon teveel fout afgelopen precedenten voor zijn en de inzet van militaire technologie, zoals drones, om burgers te bespioneren.quote:
[..]
Het reguliere leger is daar ook ingezet.
Sowieso, ik zou al die mensen die hier nu het hardst roepen dat het leger nooit voor zulke taken mag worden ingezet, wel eens willen horen nadat hun huis is geplunderd na een of andere natuurramp. Misschien zouden zij zelf ook nog wel aangevallen worden, en aangezien er nooit genoeg politieagenten zullen zijn voor zo'n situatie kunnen die het niet voorkomen.
Waarschijnlijk zijn dat de mensen die in zo'n geval het hardst zullen schreeuwen om de militairen die een paar kilometer verderop gelegerd zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
|
|
