Wilders' gelijk is wederom bewezen. Maar hoe komt Alexander erbij dat er sprake is van meer migratie dan immigratie?quote:Het aantal mensen dat vorig jaar naar Nederland kwam, is opnieuw op een record uitgekomen. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Toename zet zich voort
Het aantal immigranten kwam uit op 150.000, 3000 meer dan een jaar eerder. Daarmee zet de toename, die in 2006 inzette, zich in lichte mate voort, aldus het CBS. Nederland verwelkomt met name mensen uit nieuwe en oude lidstaten van de Europese Unie.
Ook meer mensen vertrokken
Daarnaast vertrokken er vorig jaar meer mensen uit Nederland dan een jaar eerder, voor het eerst na drie jaren van daling. Het CBS registreerde 118.000 emigranten, een stijging van 6000. Er vertrokken vooral Nederlanders of mensen geboren in andere landen van de Europese Unie.
Lager geboortecijfer
Op 1 januari telde Nederland 16,7 miljoen inwoners, 80.000 meer dan in 2009. De bevolking groeide minder snel dan voorgaande jaren, mede door het lagere migratiesaldo. Ook was de natuurlijk aanwas lager door de afname van het aantal twintigers en dertigers en een toename van het aantal ouderen. Daardoor daalde het geboortecijfer en steeg het sterftecijfer. De natuurlijke groei kwam uit op 48.000 personen.
Meer sterfgevallen in Limburg
In alle provincies op Limburg na nam het aantal inwoners in 2010 per saldo toe. In Limburg was sprake van een lichte daling doordat er meer mensen stierven dan dat er in de provincie geboren werden. Daarnaast verhuisden er meer mensen vanuit Limburg naar andere provincies dan andersom. De krimp bleef wel beperkt doordat het aantal immigranten het aantal emigranten overtrof. Ook in Zeeland steeg de bevolking alleen licht doordat er meer mensen immigreerden dan dat er vanuit Zeeland naar het buitenland vertrokken.
Minder mensen verhuisd
In 2010 verhuisden 1,5 miljoen Nederlanders, 33.000 minder dan een jaar eerder. Dat jaar daalde het aantal verhuizingen fors, als gevolg van de economische crisis. Per saldo kregen vooral Noord-Holland en in mindere mate Zuid-Holland en Gelderland er door binnenlandse verhuizingen inwoners bij.
Wat een "massa".
Lees Oost-Europa. Dat is bepaalt geen verrijking. Daarnaast kampen we al met huisvestingsproblemen van de mensen die nu al in Nederland zijn.quote:Op woensdag 9 februari 2011 16:03 schreef ethiraseth het volgende:
Nou nou, netto immigratie van 32.000 mensen, waarvan het grootste deel uit Europa komen.
Wat een "massa".
Waar lees jij Oost-Europa?quote:
[..]
Lees Oost-Europa. Dat is bepaalt geen verrijking. Daarnaast kampen we al met huisvestingsproblemen van de mensen die nu al in Nederland zijn.
Overigens zal Nederland immigranten nodig hebben om de demografische problemen te compenseren.
Niet als ze vervolgens na 10 jaar in de bijstand gaan. Dan hebben we er een extra probleem bij.quote:
Het CBS zegt inderdaad dat er sprake is van een stijgende immigratie. Massa-immigratie hoor ik alleen uit de mond van Wilders.
Overigens zal Nederland immigranten nodig hebben om de demografische problemen te compenseren.
Dan moeten we zorgen dat dat niet gebeurt. Lijkt me duidelijk. En de oplossing is dus niet de grenzen dicht gooien. Dan blijft het demografische probleem bestaanquote:
[..]
Niet als ze vervolgens na 10 jaar in de bijstand gaan. Dan hebben we er een extra probleem bij.
Ja, want iedere buitenlander gaat de Bijstand in. Daarnaast is dat problemen op te lossen door de regels voor de Bijstand te verscherpen. Dat is wenselijker dan de grenzen dichtsmijten. Jullie PVV'ers doen mij altijd verbazen, jullie kiezen altijd voor de domste 'oplossing'.quote:
[..]
Niet als ze vervolgens na 10 jaar in de bijstand gaan. Dan hebben we er een extra probleem bij.
Dat bedoelde ik niet, maar als je de taal weigert te leren is de kans inderdaad groot dat je in de bijstand beland.quote:
[..]
Ja, want iedere buitenlander gaat de Bijstand in.
Oost-Europa toelaten tot de Schengen was het domste wat we ooit hadden kunnen doen.quote:Daarnaast is dat problemen op te lossen door de regels voor de Bijstand te verscherpen. Dat is wenselijker dan de grenzen dichtsmijten. Jullie PVV'ers doen mij altijd verbazen, jullie kiezen altijd voor de domste 'oplossing'.
Het is nou eenmaal gebeurd, klaar. Wen er maar aan. In plaats van altijd lopen te janken en verdrinken in de poel van nostalgie, kun je natuurlijk ook nadenken over een werkbare oplossing. En nee, de grenzen dichtflikkeren is niet zo'n oplossing. Dat is dom en bovendien in strijd met Europese regels. Na-denk-en!quote:
[..]
Dat bedoelde ik niet, maar als je de taal weigert te leren is de kans inderdaad groot dat je in de bijstand beland.
[..]
Oost-Europa toelaten tot de Schengen was het domste wat we ooit hadden kunnen doen.
Je kunt duidelijk zien dat je nog nooit een Pool hebt gezien. Daarnaast zijn de mensen die werkbare oplossingen verzinnen vooral mensen die er niks mee te maken hebben.quote:
[..]
Het is nou eenmaal gebeurd, klaar. Wen er maar aan. In plaats van altijd lopen te janken en verdrinken in de poel van nostalgie, kun je natuurlijk ook nadenken over een werkbare oplossing. En nee, de grenzen dichtflikkeren is niet zo'n oplossing. Dat is dom en bovendien in strijd met Europese regels. Na-denk-en!
Als ik aan jou een werkbare oplossing vraag, dan komt er waarschijnlijk een hoop idealistische rommel uit, terwijl mensen die er zelf mee te maken hebben vaak met een wat pragmatischere oplossing komen.
Krijgen we dat weer. Nee, ik heb nog nooit een Pool gezien. Woon vlakbij de polder en onze buurgemeenten stikken van de recreatieparken, maar tuurlijk Holo, ik heb nog nooit een Pool gezien.quote:
[..]
Je kunt duidelijk zien dat je nog nooit een Pool hebt gezien. Daarnaast zijn de mensen die werkbare oplossingen verzinnen vooral mensen die er niks mee te maken hebben.
Als ik aan jou een werkbare oplossing vraag, dan komt er waarschijnlijk een hoop idealistische rommel uit, terwijl mensen die er zelf mee te maken hebben vaak met een wat pragmatischere oplossing komen.
Je kunt bijvoorbeeld in Europees verband afspreken dat Polen zich hebben te houden aan de CAO's die in Nederland gelden, zodat zij zichzelf niet voor een dubbeltje in de verkoop kunnen doen. Om maar iets te noemen. In theorie kun je de grenzen dichtgooien, maar kleine kans dat onze Europese partners daarmee instemmen.
Dit bedoel ik nou met onrealistische oplossingen. Welk bedrijf houdt zich nou aan deze regels?quote:
[..]
Krijgen we dat weer. Nee, ik heb nog nooit een Pool gezien. Woon vlakbij de polder en onze buurgemeenten stikken van de recreatieparken, maar tuurlijk Holo, ik heb nog nooit een Pool gezien.
Je kunt bijvoorbeeld in Europees verband afspreken dat Polen zich hebben te houden aan de CAO's die in Nederland gelden, zodat zij zichzelf niet voor een dubbeltje in de verkoop kunnen doen. Om maar iets te noemen. In theorie kun je de grenzen dichtgooien, maar kleine kans dat onze Europese partners daarmee instemmen.
Sanctiesquote:
[..]
Dit bedoel ik nou met onrealistische oplossingen. Welk bedrijf houdt zich nou aan deze regels?
Er zijn ongetwijfeld andere oplossingen te bedenken. Zat juridische ambtenaren die er een beter kijk hebben dan ik. Ik pretendeer ook niet de oplossing te weten.quote:
[..]
Dit bedoel ik nou met onrealistische oplossingen. Welk bedrijf houdt zich nou aan deze regels?
Blijf van de kapitalisten AF!!! Die hebben het al zwaar genoeg.quote:
De politiek wil er niet aan. Bijvoorbeeld de VVD voert hier al jaren campagne met 'humane handhaving' van de regels.quote:
[..]
Er zijn ongetwijfeld andere oplossingen te bedenken. Zat juridische ambtenaren die er een beter kijk hebben dan ik. Ik pretendeer ook niet de oplossing te weten.
Uit de cijfers.quote:
Waar blijkt nu die massa-immigratie uit dan ?
Een netto-immigratie van 32.000 mensen noem jij massa? Je bent ook echt een boertje, of niet?quote:
Euh, je bedoelt welk bedrijf zich aan de cao regels houdt??? Allemaal hoop ik toch maar en zo niet dan krijg je de inspectie op je dak.quote:
[..]
Dit bedoel ik nou met onrealistische oplossingen. Welk bedrijf houdt zich nou aan deze regels?
Overigens moeten de Polen in Nederland zich gewoon aan de geldende cao's houden.
Er zijn echter bedrijfstakken die geen cao hebben.
Ja ? Wat is de definitie van massa-immigratie, welke cijfers hanteer je daarvoor ? En wanneer is er geen sprake meer van, of wanneer spreek je over een tsunami aan immigranten ? Of is het gewoon een simpele holle populistische uitspraak ?quote:
Het begrip massa-immigratie is relatief. Maar wat hier gebeurt is een ongewenst verschijnsel: Nederlanders die de Nederlandse taal spreken verlaten het land, terwijl wij daarvoor in de plaats mensen krijgen die totaal geen woord Nederlands spreken.quote:
[..]
Ja ? Wat is de definitie van massa-immigratie, welke cijfers hanteer je daarvoor ? En wanneer is er geen sprake meer van, of wanneer spreek je over een tsunami aan immigranten ? Of is het gewoon een simpele holle populistische uitspraak ?
Daarnaast is er ook sprake van illegale immigratie.
Nou en, als ik de reacties op de Telegraaf lees, krijg ik het idee dat een groot deel van onze bevolking de taal niet beheerst.quote:
[..]
Het begrip massa-immigratie is relatief. Maar wat hier gebeurt is een ongewenst verschijnsel: Nederlanders die de Nederlandse taal spreken verlaten het land, terwijl wij daarvoor in de plaats mensen krijgen die totaal geen woord Nederlands spreken.
Daarnaast is er ook sprake van illegale immigratie.
Waarom gaan die Nederlanders weg? Vanwege de toenemende intolerantie en polarisering, steeds slechter wordend onderwijs, te dure woningen enzovoort. Of vanwege een paar boehoequote:
[..]
Het begrip massa-immigratie is relatief. Maar wat hier gebeurt is een ongewenst verschijnsel: Nederlanders die de Nederlandse taal spreken verlaten het land, terwijl wij daarvoor in de plaats mensen krijgen die totaal geen woord Nederlands spreken.
Daarnaast is er ook sprake van illegale immigratie.
enge Moslims?Ze kunnen zich wel verstaanbaar maken, wat bij Oost-Europese talen totaal niet het geval is.quote:
[..]
Nou en, als ik de reacties op de Telegraaf lees, krijg ik het idee dat een groot deel van onze bevolking de taal niet beheerst.
En als de kinderen van de nieuwe bewoners allemaal oud zijn, moet de bevolking nog 10x zo hard stijgen?quote:
Holo, je beseft dat de vergrijzing voor de deur staat? We mogen blij zijn dat de bevolking blijft groeien, want op sommige plekken in Nederland wordt de komende jaren zelfs een krimp verwacht.
Als je nu blijft groeien, kom je in een vicieuze cirkel terecht. Dat is niet duurzaam. Bovendien raakt Nederland dan te vol om nog leuk in te kunnen leven.
Een betere oplossing is dan ook om de jonge mensen van nu niet te laten betalen aan de vergrijzing: ouderenvoorzieningen stopzetten, verzorgingsstaat afbreken...
Ik zie dat je weer een nieuwe vijand hebt gevonden. Succes met in je broek schijten.quote:
[..]
Ze kunnen zich wel verstaanbaar maken, wat bij Oost-Europese talen totaal niet het geval is.
Ik wil zelf ook graag weg uit Nederland, maar niet zozeer vanwege Moslims.quote:
[..]
Waarom gaan die Nederlanders weg? Vanwege de toenemende intolerantie en polarisering, steeds slechter wordend onderwijs, te dure woningen enzovoort. Of vanwege een paar boehoe
Waarom wel? Het weer?quote:
[..]
Ik wil zelf ook graag weg uit Nederland, maar niet zozeer vanwege Moslims.
Zoals ik al zei, als er met de Oost-Europeanen hetzelfde gebeurt als met de Marokkanen dan zijn er steeds meer immigranten nodig. Overigens juich ik Chinese- en West-Europese immigratie toe.quote:
Holo gaat al die oudjes later zelf verzorgen denk ik. Vergrijzing, migratie (weet je hoeveel campagne de provincie limburg voert?), dalende fertiliteit, immigratie binnen de EU; het zegt Holo allemaal niets.
Ja, met zo'n houding moet je vooral in het buitenland gaan wonenquote:
[..]
Ik wil zelf ook graag weg uit Nederland, maar niet zozeer vanwege Moslims.
Oei, een bruine meneer die mijn taal niet spreekt. Hellup!Relatief aan wat ? Jouw persoonlijk oordeel ?quote:
[..]
Het begrip massa-immigratie is relatief.
Het zijn maar vage plannen, ik ga eerst mijn studie afmaken.quote:
Weer een naïeveling die overduidelijk nooit in Groningen, Limburg of überhaupt buiten de randstad is geweest. Je hebt echt geen idee hoe kut het hier wordt als de vergrijzing in combinatie met de dalende fertiliteit doorzet.quote:
[..]
En als de kinderen van de nieuwe bewoners allemaal oud zijn, moet de bevolking nog 10x zo hard stijgen?
Als je nu blijft groeien, kom je in een vicieuze cirkel terecht. Dat is niet duurzaam. Bovendien raakt Nederland dan te vol om nog leuk in te kunnen leven.
Een betere oplossing is dan ook om de jonge mensen van nu niet te laten betalen aan de vergrijzing: ouderenvoorzieningen stopzetten, verzorgingsstaat afbreken...
Dat laatste is toch geen oplossing? Ouderen kunnen lekker de tering krijgen? Als mensen zoals jij aan de macht komen wordt het helemaal super kut in Nederland.
Ik spreek vloeiend Engels, dus ik denk niet dat dat het probleem zal zijn.quote:
[..]
Ja, met zo'n houding moet je vooral in het buitenland gaan wonen
Chinezen? Wat brengen die nou weer voor goeds?quote:
[..]
Zoals ik al zei, als er met de Oost-Europeanen hetzelfde gebeurt als met de Marokkanen dan zijn er steeds meer immigranten nodig. Overigens juich ik Chinese- en West-Europese immigratie toe.
Wat studeer je trouwens?
Ik geloof best dat je kunt communiceren met buitenlanders. Maar je komt nogal angstig over. Enerzijds is daar je ongefundeerde angst voor het islam-gevaar. En nu zit je weer te zeiken over Oost-Europeanen. Kun jij niet beter als kluizenaar op de heide gaan wonen en het emigreren overlaten aan echte wereldburgers?quote:
[..]
Ik spreek vloeiend Engels, dus ik denk niet dat dat het probleem zal zijn.
Prachtig verwoordquote:GroenLinks'er Tofik Dibi vindt dat de PVV zich als een 'ware poldertaliban' opstelt. "De PVV is steeds meer trekjes gaan vertonen van de radicale moslims die zij bestrijdt: dogmatisch opgesloten in het eigen gelijk, zonder enige vorm van twijfel en een gretigheid in het onderdrukken en verbieden van onwelgevallige overtuigingen."
Holograph zit zich het hele topic al in allerlei bochten te wringen om Geert gelijk te kunnen geven, maar vergeet voor het gemak zijn eigen cijfers.
Hoe weet je bijvoorbeeld dat de immigranten geen woord Nederlands spreken? Het kunnen ook Belgen zijn of remigrerende Nederlanders. De emigranten kunnen evengoed Polen zijn die de taal net niet geleerd hebben en daarom zich niet thuis voelden in Nederland.
Tja, in Groningen is nu eenmaal minder werk, dus logisch dat daar ook minder mensen gaan wonen.quote:
[..]
Weer een naïeveling die overduidelijk nooit in Groningen, Limburg of überhaupt buiten de randstad is geweest. Je hebt echt geen idee hoe kut het hier wordt als de vergrijzing in combinatie met de dalende fertiliteit doorzet.
Dat laatste is toch geen oplossing? Ouderen kunnen lekker de tering krijgen? Als mensen zoals jij aan de macht komen wordt het helemaal super kut in Nederland.
Het is onbetaalbaar om ouderen vanuit de overheid te blijven financieren, door de vergrijzing. Dat betekent niet dat we nu meer jongeren moeten hebben, want dan zitten we over 50 jaar met een nog veel groter probleem. Denk eens aan duurzaamheid!
Het zijn mensen die veel initiatief tonenquote:
[..]
Chinezen? Wat brengen die nou weer voor goeds?
Ik had het anders moeten verwoorden; volgend jaar ga ik HBO fiscaal recht doen.quote:Wat studeer je trouwens?
Ja, en negers kunnen goed dansen. Denk je wel eens in iets anders dan stereotypen ?quote:
[..]
Het zijn mensen die veel initiatief tonen
[..]
quote:Op woensdag 9 februari 2011 17:00 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, en negers kunnen goed dansen. Denk je wel eens in iets anders dan stereotypen ?
Het leven kan zo heerlijk eenvoudig zijn. Aziaten zijn slim, Amerikanen charismatisch, Latino's zijn lui.
Niet wat integratie betreft, ja ze smokkelen veel illegale landgenoten binnen, maar om dat nou een aanwinst te noemen.quote:
[..]
Het zijn mensen die veel initiatief tonen
[..]
Ik had het anders moeten verwoorden; volgend jaar ga ik HBO fiscaal recht doen.
Is een hbo opleiding rechten niet erg gericht op Nederlands recht?
Dat is de maffia, gelukkig hoort daar maar 0,01% daartoe.quote:
[..]
Niet wat integratie betreft, ja ze smokkelen veel illegale landgenoten binnen, maar om dat nou een aanwinst te noemen.
Fiscaal recht is iets anders dan HBO-rechtquote:Is een hbo opleiding rechten niet erg gericht op Nederlands recht?
. Fiscaal recht houdt ook internationaal fiscaal recht in, en daar is vrij veel vraag naar.Ja, precies. En 99 procent van de moslims streeft de islamisering van Nederland na, nietwaar?quote:
[..]
Dat is de maffia, gelukkig hoort daar maar 0,01% daartoe.
It couldn't be futher from the truth.quote:
[..]
Ja, en negers kunnen goed dansen. Denk je wel eens in iets anders dan stereotypen ?
Een paar mensen over de aardbol verplaatsen om hier nuttig werk te doen is niet zo vreselijk slecht wat duurzaamheid betreft hoor. Mensen genoeg, en we weten nu dat we arbeidsmigranten moeten scholen en segregatie moeten tegengaan. Kutter dan de situatie die ons te wachten staat over twintig tot dertig jaar kan het niet worden. Dat is geen zure appel waar je even doorheen moet.quote:
[..]
Tja, in Groningen is nu eenmaal minder werk, dus logisch dat daar ook minder mensen gaan wonen.
Het is onbetaalbaar om ouderen vanuit de overheid te blijven financieren, door de vergrijzing. Dat betekent niet dat we nu meer jongeren moeten hebben, want dan zitten we over 50 jaar met een nog veel groter probleem. Denk eens aan duurzaamheid!
Nederland is niet vol, je kunt wel doen alsof, maar dat maakt het nog niet waar. Ruimte en werk genoeg, ook buiten de randstad. Steden hebben nou eenmaal een grotere aantrekkingskracht.
40% van de Britste moslims doet dat wel.quote:
[..]
Ja, precies. En 99 procent van de moslims streeft de islamisering van Nederland na, nietwaar?
Ook in het buitenland? Ik weet niet hoor, maar dan kun je beter een internationale opleiding volgen.quote:
[..]
Dat is de maffia, gelukkig hoort daar maar 0,01% daartoe.
[..]
Fiscaal recht is iets anders dan HBO-recht
Het ging me om de analogie, beter verwoord door Koos.
Wat hebben die met de Islamisering van Nederland te maken?quote:
[..]
40% van de Britste moslims doet dat wel.
[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2011 17:15:44 ]
Waar heb je het over man? Natuurlijk kan het slechter worden dan de situatie over 20 tot 30 jaar. Namelijk als we over 60 jaar ook nog eens alle oud geworden migranten moeten financieren. Vergrijzing kun je maar op één manier tegengaan en dat is stopzetten van alle financieringen, subsidies en uitkeringen voor ouderen. Die generatie heeft het zelf zo ver laten komen door de verzorgingsstaat op te richten.quote:
[..]
Een paar mensen over de aardbol verplaatsen om hier nuttig werk te doen is niet zo vreselijk slecht wat duurzaamheid betreft hoor. Mensen genoeg, en we weten nu dat we arbeidsmigranten moeten scholen en segregatie moeten tegengaan. Kutter dan de situatie die ons te wachten staat over twintig tot dertig jaar kan het niet worden. Dat is geen zure appel waar je even doorheen moet.
Nederland is zelfs zo vol dat de ruimtelijke ordening vanuit de overheid geregeld moet worden. Dat je voor alles maar dan ook alles een vergunning nodig hebt. En dat er natuurlijk enorme woningnood is.quote:
Nederland is niet vol, je kunt wel doen alsof, maar dat maakt het nog niet waar. Ruimte en werk genoeg, ook buiten de randstad. Steden hebben nou eenmaal een grotere aantrekkingskracht.
Sorry, maar je bent zo gek als een deur, of je haat mensen. Verder heb je er maar weinig van begrepen, lees je eerst maar eens in in de materie.quote:
[..]
Waar heb je het over man? Natuurlijk kan het slechter worden dan de situatie over 20 tot 30 jaar. Namelijk als we over 60 jaar ook nog eens alle oud geworden migranten moeten financieren. Vergrijzing kun je maar op één manier tegengaan en dat is stopzetten van alle financieringen, subsidies en uitkeringen voor ouderen. Die generatie heeft het zelf zo ver laten komen door de verzorgingsstaat op te richten.
[..]
Nederland is zelfs zo vol dat de ruimtelijke ordening vanuit de overheid geregeld moet worden. Dat je voor alles maar dan ook alles een vergunning nodig hebt. En dat er natuurlijk enorme woningnood is.
Reken het eens uit zou ik zeggen.quote:
[..]
Sorry, maar je bent zo gek als een deur, of je haat mensen. Verder heb je er maar weinig van begrepen, lees je eerst maar eens in in de materie.
Dat lijkt mij aan de krappe kant om onze demografische problemen op te vangen. Misschien kan minister Rosental actief immigranten gaan werven in het buitenland? En dan het liefst buiten de EU, want Europa als geheel kampt ook met vergrijzing, dus met bevolkingstromen binnen Europa verplaats je het probleem alleen maar.
Ik hoop dat er binnenkort kamervragen gesteld gaan worden over het tekort aan immigranten.
Dan is er over 50 jaar een nog grotere vergrijzing. Zadel nieuwe generaties daar niet mee op, stop de verzorgingsstaat nu het nog kan.quote:Op woensdag 9 februari 2011 17:48 schreef remlof het volgende:
Een netto-immigratie van 32.000 personen op een vergrijzende bevolking van dik 16 miljoen?
Dat lijkt mij aan de krappe kant om onze demografische problemen op te vangen. Misschien kan minister Rosental actief immigranten gaan werven in het buitenland? En dan het liefst buiten de EU, want Europa als geheel kampt ook met vergrijzing, dus met bevolkingstromen binnen Europa verplaats je het probleem alleen maar.
Ik hoop dat er binnenkort kamervragen gesteld gaan worden over het tekort aan immigranten.
Zolang je de grenzen maar openhoudt, of liefst nog verder openstelt, blijf je een constante toevoer van immigranten houden en blijft de bevolking zich vanzelf verjongen.quote:
[..]
Dan is er over 50 jaar een nog grotere vergrijzing. Zadel nieuwe generaties daar niet mee op, stop de verzorgingsstaat nu het nog kan.
Als je al maatregelen wil nemen zet dan een maximumleeftijd voor immigratie, maar volgens mij is het overgrote deel van de immigranten al jonger dan 40.
Maar dat gaat gepaard met een constante groei van de bevolkingsgrootte, toch?quote:Op woensdag 9 februari 2011 17:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Zolang je de grenzen maar openhoudt, of liefst nog verder openstelt, blijf je een constante toevoer van immigranten houden en blijft de bevolking zich vanzelf verjongen.
Met een netto-immigratie van 32.000 per jaar en een vergrijzende bevolking gaat het totaal aantal inwoners van Nederland binnenkort fors krimpen.quote:
[..]
Maar dat gaat gepaard met een constante groei van de bevolkingsgrootte, toch?
Ik reageerde op jouw voorstel: Zolang je de grenzen maar openhoudt, of liefst nog verder openstelt, blijf je een constante toevoer van immigranten houden en blijft de bevolking zich vanzelf verjongen.quote:
[..]
Met een netto-immigratie van 32.000 per jaar en een vergrijzende bevolking gaat het totaal aantal inwoners van Nederland binnenkort fors krimpen.
Gaat dat niet automatisch gepaard met een constante bevolkingsgroei? Volgens mij wel, en daarom is dat niet duurzaam (want de bevolking hier kan niet blijven groeien).
We zullen wel moeten groeien, omdat het aantal 70-plussers (en dus niet werkenden) procentueel steeds meer toeneemt.quote:
[..]
Ik reageerde op jouw voorstel: Zolang je de grenzen maar openhoudt, of liefst nog verder openstelt, blijf je een constante toevoer van immigranten houden en blijft de bevolking zich vanzelf verjongen.
Gaat dat niet automatisch gepaard met een constante bevolkingsgroei? Volgens mij wel, en daarom is dat niet duurzaam (want de bevolking hier kan niet blijven groeien).
Dit is een CBS grafiekje van de bevolkingsaanwas (bron). Als de immigratie niet toeneemt zal die al heel snel negatief worden.
Onderschat het probleem van de vergrijzing niet. Het is eigenlijk al te bizar voor woorden dat de AOW-leeftijd niet meteen is verhoogd naar 70 jaar.
Nee, die moet constant blijven dat is het punt. Geen omgekeerde piramide maar een evenredige zuil.quote:
[..]
Maar dat gaat gepaard met een constante groei van de bevolkingsgrootte, toch?
Als je het NRC leest is het niet raar dat je denkt dat iedereen 100 wordt, maar de werkelijkheid is anders. In de onderklasse worden mensen nog steeds niet heel oud.quote:Onderschat het probleem van de vergrijzing niet. Het is eigenlijk al te bizar voor woorden dat de AOW-leeftijd niet meteen is verhoogd naar 70 jaar.
Het probleem is, dat als we nu groeien, er over 50 jaar procentueel nog meer ouderen zijn. Dan voeren we dezelfde discussie en ga je dus weer aanvoeren dat we moeten groeien. Oneindige groei van de bevolking is niet mogelijk met de beperkte ruimte die er is.quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:05 schreef remlof het volgende:
[..]
We zullen wel moeten groeien, omdat het aantal 70-plussers (en dus niet werkenden) procentueel steeds meer toeneemt.
De bevolking blijft niet constant als je telkens nieuwe immigranten uit een hoge hoed tovert.quote:
[..]
Nee, die moet constant blijven dat is het punt. Geen omgekeerde piramide maar een evenredige zuil.
Klopt, zoals Compatibel al aangaf zullen we op een gegeven moment een constante moeten bereiken. Maar ook daarvoor is immigratie nodig, want de autochtone Nederlander brengt gemiddeld in zijn/haar leven nog net iets meer dan een half kind voort.quote:
[..]
Het probleem is, dat als we nu groeien, er over 50 jaar procentueel nog meer ouderen zijn. Dan voeren we dezelfde discussie en ga je dus weer aanvoeren dat we moeten groeien. Oneindige groei van de bevolking is niet mogelijk met de beperkte ruimte die er is.
En waarom zouden we nu niet die constante moeten bereiken, maar pas over meer dan 50 jaar?quote:
[..]
Klopt, zoals Compatibel al aangaf zullen we op een gegeven moment een constante moeten bereiken. Maar ook daarvoor is immigratie nodig, want de autochtone Nederlander brengt gemiddeld in zijn/haar leven nog net iets meer dan een half kind voort.
En dus ? Alsof pensioen een recht hoort te zijn. Wat mij betreft schrappen we het hele pensioenstelsel en laten we mensen zelf een keuze maken of en wanneer ze willen stoppen met werken. Daar spaar je dan maar voor.quote:
[..]
Als je het NRC leest is het niet raar dat je denkt dat iedereen 100 wordt, maar de werkelijkheid is anders. In de onderklasse worden mensen nog steeds niet heel oud.
Omdat we met de babyboomers boven de 65 zo meteen een overschot aan hulpbehoevenden hebben. En daar moet voor gezorgd worden en moet geld voor verdiend worden.quote:
[..]
En waarom zouden we nu niet die constante moeten bereiken, maar pas over meer dan 50 jaar?
Omdat het anders nu heel erg super duper kut wordt, snap je het nu?quote:
[..]
En waarom zouden we nu niet die constante moeten bereiken, maar pas over meer dan 50 jaar?
Lul niet over duurzaamheid, mensen die hier naartoe komen worden alleen ergens anders geboren, niet speciaal voor ons gemaakt.
Dat is een ander, kleiner probleemquote:
[..]
Als je het NRC leest is het niet raar dat je denkt dat iedereen 100 wordt, maar de werkelijkheid is anders. In de onderklasse worden mensen nog steeds niet heel oud.
Je kent de cijfers ook helemaal niet he, ga dan gewoon weg uit dit topic. Google op fertiliteit of schijn je licht op een minder complex onderwerp.quote:
[..]
De bevolking blijft niet constant als je telkens nieuwe immigranten uit een hoge hoed tovert.
bron
Die piek tussen het eind van de tweede wereldoorlog en pak 'm beet 1970 moet dus straks verzorgd worden.
Ik denk dat twaalf dit nog wel weet, maar hij haat de babyboomers gewoon zo erg dat hij ze het liefst ziet creperen. Ik vind ze ook niet heel tof hoor, maar ik realiseer me wel dat deze groep recht heeft op verzorging na een leven lang belastingafdracht.quote:
Geboortecijfer Nederland:
[ afbeelding ]
bron
Die piek tussen het eind van de tweede wereldoorlog en pak 'm beet 1970 moet dus straks verzorgd worden.
Precies. De omvang hiervan is nog kleiner dan die van de natuurlijke bevolkingsgroei...quote:
Nou nou, netto immigratie van 32.000 mensen, waarvan het grootste deel uit Europa komen.
Wat een "massa".
Maar wel anderhalf miljoen mensen die dit tegen willen gaan.quote:Op woensdag 9 februari 2011 18:57 schreef Boldface het volgende:
[..]
Precies. De omvang hiervan is nog kleiner dan die van de natuurlijke bevolkingsgroei...
Precies. In Denemarken speelt dit probleem nu. Doordat de instroom van migranten is beperkt (door een regering die vergelijkbaar is met de onze: christen-democraten en liberalen, met gedoogsteun van een populistische anti-islampartij), zit Denemarken nu met het probleem dat ook de zo gewenste kennismigranten wegblijven. Dus er is een tekort aan beroepskrachten aan het ontstaan, waardoor verhoging van de AOW-leeftijd daar nodig wordt.quote:
Onderschat het probleem van de vergrijzing niet. Het is eigenlijk al te bizar voor woorden dat de AOW-leeftijd niet meteen is verhoogd naar 70 jaar.
En wij gaan Denemarken achterna, voorspel ik vast.
De hele ironie is dat pvv'ers en andere xenofoben wel kennismigranten willen hebben. Waarom zou je in GODSNAAM naar Nederland komen als hoogopgeleid talent? Om aan één van onze zwaar onderbetaalde universiteiten onderzoek te doen? Of voor onze bedrijven te werken die allang niet meer mee kunnen komen op het gebied van innovatie?quote:
[..]
Precies. In Denemarken speelt dit probleem nu. Doordat de instroom van migranten is beperkt (door een regering die vergelijkbaar is met de onze: christen-democraten en liberalen, met gedoogsteun van een populistische anti-islampartij), zit Denemarken nu met het probleem dat ook de zo gewenste kennismigranten wegblijven. Dus er is een tekort aan beroepskrachten aan het ontstaan, waardoor verhoging van de AOW-leeftijd daar nodig wordt.
En wij gaan Denemarken achterna, voorspel ik vast.
Tja, maar vertel dat de gemiddelde PVV'er maar eens. Als je drie woorden hebt gezegd, komen ze er al tussendoor om te melden dat Job Cohen thee drinkt, enzovoort. Maar de situatie in Denemarken is tekenend voor wat Nederland ook te wachten staat, straks.quote:
De hele ironie is dat pvv'ers en andere xenofoben wel kennismigranten willen hebben. Waarom zou je in GODSNAAM naar Nederland komen als hoogopgeleid talent? Om aan één van onze zwaar onderbetaalde universiteiten onderzoek te doen? Of voor onze bedrijven te werken die allang niet meer mee kunnen komen op het gebied van innovatie?
Natuurlijk is dat wel veel, in één jaar tijd. Dat is over tien jaar dus 320 000 mensen, 2% van de bevolking. Als ze dan ook nog meer kinderen nemen (ons geboortecijfer daalt nog steeds) ontstaat een demografische verandering. Die hebben we de afgelopen jaren al gehad, nog 10 a 20 jaar doorgaan en Nederlanders vormen een etnische minderheid.quote:
Nou nou, netto immigratie van 32.000 mensen, waarvan het grootste deel uit Europa komen.
Wat een "massa".
Ik vind het overigens even zorgwekkend met Bulgaren als met Irakezen.
Het is dus overduidelijk de schuld van links: immigranten zijn nodig om het progressieve model van verzorgingsstaat en Keynesianisme (geld uitgeven om baantjes te scheppen, dus) overeind te houden.quote:
Een netto-immigratie van 32.000 personen op een vergrijzende bevolking van dik 16 miljoen?
Dat lijkt mij aan de krappe kant om onze demografische problemen op te vangen. Misschien kan minister Rosental actief immigranten gaan werven in het buitenland? En dan het liefst buiten de EU, want Europa als geheel kampt ook met vergrijzing, dus met bevolkingstromen binnen Europa verplaats je het probleem alleen maar.
Ik hoop dat er binnenkort kamervragen gesteld gaan worden over het tekort aan immigranten.
Ondertussen implodeert onze economie gewoonweg nog wat verder.
Maar je zou het echt wel een prachtig plan vinden om de vergrijzing op te lossen met een legioen Afrikaantjes? Alleen al als je zou weten hoe de meeste ouderen daar over denken zou je je woorden terug nemen.
Ik ben de laatste jaren helaas genoeg in verzorgingstehuizen geweest om te weten hoe neipend de situatie nu soms al is. En ik kan me echt niet voorstellen dat je liever niet gewassen wordt dan dat je gewassen wordt door een neger. Want dat bedoel je toch?quote:Op woensdag 9 februari 2011 21:02 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Het is dus overduidelijk de schuld van links: immigranten zijn nodig om het progressieve model van verzorgingsstaat en Keynesianisme (geld uitgeven om baantjes te scheppen, dus) overeind te houden.
Ondertussen implodeert onze economie gewoonweg nog wat verder.
Maar je zou het echt wel een prachtig plan vinden om de vergrijzing op te lossen met een legioen Afrikaantjes? Alleen al als je zou weten hoe de meeste ouderen daar over denken zou je je woorden terug nemen.
Hij was er al:quote:
[..]
Tja, maar vertel dat de gemiddelde PVV'er maar eens. Als je drie woorden hebt gezegd, komen ze er al tussendoor om te melden dat Job Cohen thee drinkt, enzovoort. Maar de situatie in Denemarken is tekenend voor wat Nederland ook te wachten staat, straks.
quote:
Het is dus overduidelijk de schuld van links: immigranten zijn nodig om het progressieve model van verzorgingsstaat en Keynesianisme (geld uitgeven om baantjes te scheppen, dus) overeind te houden.
Dit soort opvattingen kunnen gewoon niet, er zijn grenzen.quote:
[..]
Het is dus overduidelijk de schuld van links: immigranten zijn nodig om het progressieve model van verzorgingsstaat en Keynesianisme (geld uitgeven om baantjes te scheppen, dus) overeind te houden.
Ondertussen implodeert onze economie gewoonweg nog wat verder.
Maar je zou het echt wel een prachtig plan vinden om de vergrijzing op te lossen met een legioen Afrikaantjes? Alleen al als je zou weten hoe de meeste ouderen daar over denken zou je je woorden terug nemen.
Ik vind dat tegen dit soort typisch best eens onomwonden gezegd mag worden dat ze knettergek zijn. Ga anders lekker op stormfront dit soort onzin blaten. Je hebt controversiële onderwerpen, of zaken waar een taboe op rust, en je hebt opinies die zowel moreel als feitelijk gewoon van geen kant deugen.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel veel, in één jaar tijd. Dat is over tien jaar dus 320 000 mensen, 2% van de bevolking. Als ze dan ook nog meer kinderen nemen (ons geboortecijfer daalt nog steeds) ontstaat een demografische verandering. Die hebben we de afgelopen jaren al gehad, nog 10 a 20 jaar doorgaan en Nederlanders vormen een etnische minderheid.
Ik vind het overigens even zorgwekkend met Bulgaren als met Irakezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Compatibel op 09-02-2011 21:46:46 ]
quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel veel, in één jaar tijd. Dat is over tien jaar dus 320 000 mensen, 2% van de bevolking. Als ze dan ook nog meer kinderen nemen (ons geboortecijfer daalt nog steeds) ontstaat een demografische verandering. Die hebben we de afgelopen jaren al gehad, nog 10 a 20 jaar doorgaan en Nederlanders vormen een etnische minderheid.
Ik vind het overigens even zorgwekkend met Bulgaren als met Irakezen.
Met de door de PvdA geïnitieerde en gestimuleerde massa-immigratie van laagopgeleide Marokkanen en Turken en de als gevolg daarvan emigratie van hoogopgeleide autochtonen, is Nederland de afgelopen 40 jaar dommer en crimineler geworden.quote:
[..]
Wilders' gelijk is wederom bewezen.
Tien jaar geleden zou ik worden veroordeeld als racist, nu geven de cijfers mij gelijk. Zelfs links heeft geen poot meer om op te staan, ontkennen heeft geen zin.
?quote:
[..]
Met de door de PvdA geïnitieerde en gestimuleerde massa-immigratie van laagopgeleide Marokkanen en Turken en de als gevolg daarvan emigratie van hoogopgeleide autochtonen, is Nederland de afgelopen 40 jaar dommer en crimineler geworden.
Tien jaar geleden zou ik worden veroordeeld als racist, nu geven de cijfers mij gelijk. Zelfs links heeft geen poot meer om op te staan, ontkennen heeft geen zin.
Och, Wilders haalt zijn vrouw ook uit Oost Europa, ik neem aan dat hij daar geen bezwaren tegen heeft. Sowieso, als de cijfers zijn gelijk hadden bewezen had hij dat wel luidkeels verkondigd.quote:
[..]
Lees Oost-Europa. Dat is bepaalt geen verrijking. Daarnaast kampen we al met huisvestingsproblemen van de mensen die nu al in Nederland zijn.
Endan nu graag even een lijstje met die feiten en cijfers en een analyse daarbij die jouw stelling onderbouwt. Want je lult weer eens uit je nekquote:
[..]
Met de door de PvdA geïnitieerde en gestimuleerde massa-immigratie van laagopgeleide Marokkanen en Turken en de als gevolg daarvan emigratie van hoogopgeleide autochtonen, is Nederland de afgelopen 40 jaar dommer en crimineler geworden.
Tien jaar geleden zou ik worden veroordeeld als racist, nu geven de cijfers mij gelijk. Zelfs links heeft geen poot meer om op te staan, ontkennen heeft geen zin.
Kan je niet rekenen dan?quote:
[..]
Endan nu graag even een lijstje met die feiten en cijfers en een analyse daarbij die jouw stelling onderbouwt. Want je lult weer eens uit je nek
Het is bewezen dat Marokkanen en Turken gemiddeld lager opgeleid en crimineler zijn dan autochtonen. Als Marokkanen en Turken dus de plaats innemen van geemigreerde, hoogopgeleide, niet zo criminele autochtonen dan zal Nederland er dus niet beter op worden. In een eerdere link gaf ik ook nog aan dat een allochtoon gemiddeld
¤ 45.000 kost. Dus tel uit je winst, PvdA je wordt met je wanbeleid van de afgelopen 50 jaar hartelijk bedankt. NOT!
Onzin.quote:Met de door de PvdA geïnitieerde en gestimuleerde massa-immigratie van laagopgeleide Marokkanen en Turken en de als gevolg daarvan emigratie van hoogopgeleide autochtonen, is Nederland de afgelopen 40 jaar dommer en crimineler geworden.
Ga eerst maar eens wat geschiedenis opgraven en kom dan nog eens terug; het waren de rechtse partijen die niet onder contractbasis de gastarbeiders hier hielden.Ben je nou echt zo wereldvreemd, of lijkt dat maar zo?quote:Tien jaar geleden zou ik worden veroordeeld als racist, nu geven de cijfers mij gelijk. Zelfs links heeft geen poot meer om op te staan, ontkennen heeft geen zin.
Daarbovenop lijkt je aversie van 'links' bijna pathologische vormen aan te nemen, In plaats van de mogelijkheid tot samenwerken te verkennen sla je als een krijsend kind wild om je heen elke keer als iemand überhaupt ook maar de term 'PvdA' of 'links' in de mond neemt. Het zou je mijns inziens verbazen hoe gelijk jij bent aan zo'n 'linksmensch'.
'De plaats in nemen'. Slaat nergens op. Alsof een laag/hoogopgeleid persoon een hokje in een systeem bekleed. Suggestieve nonsens dus.quote:Kan je niet rekenen dan?
Het is bewezen dat Marokkanen en Turken gemiddeld lager opgeleid en crimineler zijn dan autochtonen. Als Marokkanen en Turken dus de plaats innemen van geemigreerde, hoogopgeleide, niet zo criminele autochtonen dan zal Nederland er dus niet beter op worden. In een eerdere link gaf ik ook nog aan dat een allochtoon gemiddeld
¤ 45.000 kost. Dus tel uit je winst, PvdA je wordt met je wanbeleid van de afgelopen 50 jaar hartelijk bedankt. NOT!
En weer die quatsch van de PvdA.
Aardig grijsgedraaide plaat onderhand.[ Bericht 26% gewijzigd door Yogaflame op 10-02-2011 08:55:02 (Toevoeging) ]
Ah, de persoon zonder opleiding maar die zichzelf heeft 'geleerd' hoe economie werkt komt er ook weer bij, deze keer met een laagje appartheidsdenken.quote:
[..]
Het is dus overduidelijk de schuld van links: immigranten zijn nodig om het progressieve model van verzorgingsstaat en Keynesianisme (geld uitgeven om baantjes te scheppen, dus) overeind te houden.
Ondertussen implodeert onze economie gewoonweg nog wat verder.
Maar je zou het echt wel een prachtig plan vinden om de vergrijzing op te lossen met een legioen Afrikaantjes? Alleen al als je zou weten hoe de meeste ouderen daar over denken zou je je woorden terug nemen.
Maar hij heeft 100% gelijk. Je zal maar een Nederlandse bejaarde zijn die wordt verzorgd door analfabete, ongeschoolde en rauw-culturele Afrikanen van 20 jaar die afkomstig zijn uit een oorlogsgebied. Face it, dat is best wel slikken hoor.quote:
[..]
Ah, de persoon zonder opleiding maar die zichzelf heeft 'geleerd' hoe economie werkt komt er ook weer bij, deze keer met een laagje appartheidsdenken.
Tissue?quote:
[..]
Maar hij heeft 100% gelijk. Je zal maar een Nederlandse bejaarde zijn die wordt verzorgd door analfabete, ongeschoolde en rauw-culturele Afrikanen van 20 jaar die afkomstig zijn uit een oorlogsgebied. Face it, dat is best wel slikken hoor.
Waarom? Verzorgd worden is verzorgd worden nietwaar?quote:
[..]
Maar hij heeft 100% gelijk. Je zal maar een Nederlandse bejaarde zijn die wordt verzorgd door analfabete, ongeschoolde en rauw-culturele Afrikanen van 20 jaar die afkomstig zijn uit een oorlogsgebied. Face it, dat is best wel slikken hoor.
quote:
[..]
Waarom? Verzorgd worden is verzorgd worden nietwaar?
Wat een bloody onzin.
Wat is daar erg aan? Of heb je liever dat je twee weken niet gewassen wordt dan dat iemand met een donkere huidskleur te dicht in de buurt komt?quote:
[..]
Maar hij heeft 100% gelijk. Je zal maar een Nederlandse bejaarde zijn die wordt verzorgd door analfabete, ongeschoolde en rauw-culturele Afrikanen van 20 jaar die afkomstig zijn uit een oorlogsgebied. Face it, dat is best wel slikken hoor.
Linksen zijn er als de kippen bij om andersdenkenden als racistisch neer te zetten.quote:
[..]
Wat is daar erg aan? Of heb je liever dat je twee weken niet gewassen wordt dan dat iemand met een donkere huidskleur te dicht in de buurt komt?
Die argumenten spelen over 50 jaar wéér, want onder immigranten is doorgaans een veel groter geboortecijfer. Gaan we dan weer nieuwe immigranten binnenhalen?quote:
[..]
Omdat we met de babyboomers boven de 65 zo meteen een overschot aan hulpbehoevenden hebben. En daar moet voor gezorgd worden en moet geld voor verdiend worden.
Waarom? Huidskleur heeft directe invloed op de kwaliteit van de zorg ofzo, wat bedoel je?quote:
Sommige dingen zijn niet rationeel bij mensen. En dat hoef je ook niet af te dwingen door anti-discriminatie etc.quote:
[..]
Waarom? Huidskleur heeft directe invloed op de kwaliteit van de zorg ofzo, wat bedoel je?
Maar die hoef je ook niet bepalend te laten zijn.quote:
[..]
Sommige dingen zijn niet rationeel bij mensen. En dat hoef je ook niet af te dwingen door anti-discriminatie etc.
We kunnen de bevolking ook geleidelijk laten dalen. Zodat er gedurende de tijd steeds minder nodig zijnquote:
[..]
Die argumenten spelen over 50 jaar wéér, want onder immigranten is doorgaans een veel groter geboortecijfer. Gaan we dan weer nieuwe immigranten binnenhalen?
Dat doe je vooral zelfquote:
[..]
Linksen zijn er als de kippen bij om andersdenkenden als racistisch neer te zetten.
Hoe langer immigranten hier zijn (lees: hoe meer ze ingeburgerd zijn) hoe meer het geboortecijfer onder hen daalt.quote:
[..]
Die argumenten spelen over 50 jaar wéér, want onder immigranten is doorgaans een veel groter geboortecijfer. Gaan we dan weer nieuwe immigranten binnenhalen?
Jij negeert ook gewoon alle argumenten maar en blijft maar door krijsen of niet?quote:Linksen zijn er als de kippen bij om andersdenkenden als racistisch neer te zetten.
Buiten dat de geboortecijfers onder immigranten snel dalen, is dat ook een beperkte groep tov de totale bevolking.quote:
[..]
Die argumenten spelen over 50 jaar wéér, want onder immigranten is doorgaans een veel groter geboortecijfer. Gaan we dan weer nieuwe immigranten binnenhalen?
Laat ze maar komen, dan zijn we gelijk van de vergrijzing af. Kan de AOW van 67 ook weer terug gebracht worden.quote:
[..]
Lees Oost-Europa. Dat is bepaalt geen verrijking. Daarnaast kampen we al met huisvestingsproblemen van de mensen die nu al in Nederland zijn.
Want als je een Nederlander niet meer warm kunt krijgen voor vakwerk dan moet het maar gehaald worden uit het buitenland. Tja dan moet je nu niet gaan zeuren over massa immigratie.
En juist D66 is hier een grote voorstander van. Want een Nederlander moet staan voor kennis economie en het vakwerk dat in hun ogen niets voorstelt wordt gehaald vanuit de EU.
Wederom is wat je roept weer geen enkele onderbouwing van je stelling. maar goed je zal dit vermoedelijk nooit begrijpenquote:
[..]
Kan je niet rekenen dan?
Het is bewezen dat Marokkanen en Turken gemiddeld lager opgeleid en crimineler zijn dan autochtonen. Als Marokkanen en Turken dus de plaats innemen van geemigreerde, hoogopgeleide, niet zo criminele autochtonen dan zal Nederland er dus niet beter op worden. In een eerdere link gaf ik ook nog aan dat een allochtoon gemiddeld
¤ 45.000 kost. Dus tel uit je winst, PvdA je wordt met je wanbeleid van de afgelopen 50 jaar hartelijk bedankt. NOT!
Bewijs dan eens dat mijn stelling "Marokkaanse Turken en Marokkanen zijn gemiddeld lager opgeleid en crimineler dan autochtonen" niet juist is. Je kan wel blijven roepen dat alles wat ik zeg onzin is maar voorlopig sta je als moderator met de broek op de kuiten op dit forum.quote:
[..]
Wederom is wat je roept weer geen enkele onderbouwing van je stelling. maar goed je zal dit vermoedelijk nooit begrijpen
Heb je die tabel gezien op de vorige pagina?quote:
[..]
Bewijs dan eens dat mijn stelling "Marokkaanse Turken en Marokkanen zijn gemiddeld lager opgeleid en crimineler dan autochtonen" niet juist is. Je kan wel blijven roepen dat alles wat ik zeg onzin is maar voorlopig sta je als moderator met de broek op de kuiten op dit forum.
Het is vooral je onnozele PvdA-focus die je van geen kant weet te onderbouwen en daarmee haal je je hele verhaal onderuit.quote:
[..]
Bewijs dan eens dat mijn stelling "Marokkaanse Turken en Marokkanen zijn gemiddeld lager opgeleid en crimineler dan autochtonen" niet juist is. Je kan wel blijven roepen dat alles wat ik zeg onzin is maar voorlopig sta je als moderator met de broek op de kuiten op dit forum.
Heeft die tabel betrekking op de jaren '60 - '00 van de vorige eeuw toen de PvdA haar misdadige immigratiebeleid ten volle kon uitvoeren? Het antwoord is NEEN.quote:
[..]
Heb je die tabel gezien op de vorige pagina?
Het immigratiebeleid was niet afkomstig van de PvdA. Sterker,het werd sterk bekritiseerd door Ome Joop. Verder doelde ik met mijn verwijzing op de tsunami waar jouw geblondeerde vriend over spreekt.quote:
[..]
Heeft die tabel betrekking op de jaren '60 - '00 van de vorige eeuw toen de PvdA haar misdadige immigratiebeleid ten volle kon uitvoeren? Het antwoord is NEEN.
Leg eens uit waarom het onnozel is en waarom een PvdA-focus verkeerder is dan een PVV-focus die jij hebt.quote:
[..]
Het is vooral je onnozele PvdA-focus die je van geen kant weet te onderbouwen en daarmee haal je je hele verhaal onderuit.
Absoluut wel.quote:
[..]
Het immigratiebeleid was niet afkomstig van de PvdA.
Leg dan eens haarfijn uit wanneer de PvdA dat gedaan heeft en met wie, wie de verantwoordelijke bewindslieden waren en welke wetten zij doorgevoerd hebben om dit mogelijk te maken.quote:
[..]
Heeft die tabel betrekking op de jaren '60 - '00 van de vorige eeuw toen de PvdA haar misdadige immigratiebeleid ten volle kon uitvoeren? Het antwoord is NEEN.
Ben reuze benieuwd want tot nu toe gedraag je jezelf als een domme kleuter maar dit is de kans om te bewijzen dat je een punt hebt.
De PvdA heeft die mensen niet binnengehaald in de jaren zestig.quote:
Ik probeer niet de PVV zonder enige onderbouwing de schuld te geven van alles wat mis gaat in Nederlandquote:
[..]
Leg eens uit waarom het onnozel is en waarom een PvdA-focus verkeerder is dan een PVV-focus die jij hebt.
Ja, al die vervelende moslims uit Polen; het moest niet kunnen.quote:
Tsunami van islamisering, wat ik je brom!
Trouwens: bij welk getal is het woord "massa" gerechtvaardigd? 50.000? 100.000? Waar ligt die grens om het "massa-immigratie" te noemen? Daar ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar.
Volgens Holograph is massa een relatief begrip. Wilders vindt honderd immigranten bijvoorbeeld al massaal.quote:
[..]
Ja, al die vervelende moslims uit Polen; het moest niet kunnen.
Trouwens: bij welk getal is het woord "massa" gerechtvaardigd? 50.000? 100.000? Waar ligt die grens om het "massa-immigratie" te noemen? Daar ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar.
Die grens ligt bij een. Één moslim is al een massa. Aangezien dat zo'n beetje het aantal boerkadraagsters in Nederland is, maar het hele land wel in paniek erdoor is.quote:
[..]
Ja, al die vervelende moslims uit Polen; het moest niet kunnen.
Trouwens: bij welk getal is het woord "massa" gerechtvaardigd? 50.000? 100.000? Waar ligt die grens om het "massa-immigratie" te noemen? Daar ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar.
Ik begrijp hier uit dat je niet wenst in te gaan op mijn vragen. We kunnen dus concluderen dat jij het niet eens bent met de stelling dat "Marokkanen en Turken gemiddeld lager opgeleid en crimineler zijn dan autochtonen."quote:
[..]
Leg dan eens haarfijn uit wanneer de PvdA dat gedaan heeft en met wie, wie de verantwoordelijke bewindslieden waren en welke wetten zij doorgevoerd hebben om dit mogelijk te maken.
Ben reuze benieuwd want tot nu toe gedraag je jezelf als een domme kleuter maar dit is de kans om te bewijzen dat je een punt hebt.
Ik denk dat vooral lager opgeleiden (alloch- en autochtoon) crimineler zijn dan hoger opgeleiden.quote:
[..]
Ik begrijp hier uit dat je niet wenst in te gaan op mijn vragen. We kunnen dus concluderen dat jij het niet eens bent met de stelling dat "Marokkanen en Turken gemiddeld lager opgeleid en crimineler zijn dan autochtonen."
Je vergelijking is niet zo logisch. Maar daarnaast kunnen we dus ook concluderen dat je je sneue keutel over de eenzijdige schuld van de PvdA intrekt?quote:
[..]
Ik begrijp hier uit dat je niet wenst in te gaan op mijn vragen. We kunnen dus concluderen dat jij het niet eens bent met de stelling dat "Marokkanen en Turken gemiddeld lager opgeleid en crimineler zijn dan autochtonen."
Nutteloos, kost 17 miljard, en is moeilijk vorm te gevenquote:
immigratie zal wel, ze moeten er voor zorgen dat er minder mensen emigreren, ik stel een blijf- premie voor, iedere nederlander die in nederland blijft krijgt 1000 euro..
Ja, laten we dat doen, dat kost maar 17 miljardquote:Op maandag 14 februari 2011 17:38 schreef arjan1212 het volgende:
immigratie zal wel, ze moeten er voor zorgen dat er minder mensen emigreren, ik stel een blijf- premie voor, iedere nederlander die in nederland blijft krijgt 1000 euro..