NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Griebel wat is een Nederland een ultra ultra ultra fasctisch fout censuurland. Zeg maar dag tegen vrijheid van meningsuiting.quote:Gebruikers van FTD mogen het usenetplatform niet meer gebruiken om elkaar te wijzen op illegaal geupload auteursrechtelijk beschermd materiaal. Dat heeft de rechtbank in Haarlem vandaag besloten na een bodemprocedure. Het usenetplatform had de zaak zelf aangespannen. FTD wilde van de rechter horen dat het rechtmatig bezig was, in tegenstelling tot wat piraterijbestrijder stichting Brein zegt. De rechter gaf FTD geen gelijk. Het platform moet Brein een dwangsom van 15.000 euro per dag betalen als het doorgaat met zijn activiteiten, met een maximum van 300.000 euro.
"FTD heeft gevorderd een verklaring voor recht dat - kort gezegd - downloaden voor eigen gebruik van muziek en films legaal is in Nederland. Een dergelijke verklaring is echter te algemeen", luidt de toelichting van de rechtbank. Ook vindt zij niet dat Brein-directeur Tim Kuik te ver is gegaan in zijn uitspraken over FTD. "De rechtbank is van oordeel dat het Kuik, vrijstond de handelwijze van FTD aan de kaak te stellen en het standpunt van Brein daarover mede te delen. Van lichtvaardigheid is daarbij – gelet op eerdere rechterlijke uitspraken, waarnaar ook in het artikel wordt verwezen – geen sprake."
De uitspraak is opvallend, omdat op FTD zelf geen bestanden te downloaden zijn. Het platform dient als een soort forum, waarop mensen elkaar kunnen wijzen op bestanden die elders te vinden zijn. FTD maakte dan ook al eerder bezwaar in een eerdere zaak tegen filmproducent Eyeworks (gesteund door Brein) over de film Komt Een Vrouw Bij De Dokter. In eerste instantie stelde de rechter het communiceren over de illegale vindplaats gelijk aan het feitelijke publiceren. In hoger beroep werd die uitspraak gedeeltelijk terug gedraaid. Wel zou FTD met zijn platform onrechtmatig handelen stimuleren.
Ook deze rechtbank vindt niet dat FTD zelf aan openbaarmaking doet, maar wel dat het platform een cruciale rol speelt bij het vinden van illegale bestanden. "Het is immers eenvoudig een spot in de FTD-applicatie te plaatsen waarmee toegang kan worden verkregen tot een entertainmentbestand. De spots zijn vervolgens – door de indeling in categorieën - makkelijk doorzoekbaar, waardoor het gewenste bestand snel te vinden is." Volgens de rechtbank is het downloaden van auteursrechtelijk materiaal legaal, ook als de bron illegaal is. Maar FTD dient ook als platform voor uploaders, zo toonde Brein overtuigend genoeg aan.
Brein heeft de rechtbank er ook van weten te overtuigen dat illegaal uploaden schade toebrengt aan rechthebbenden. "Daarbij komt, hetgeen ook niet door FTD is weersproken, dat zij inkomsten uit advertenties op haar website behaalt. Brein heeft onder verwijzing naar een rapport van RBB Economics (productie 25 bij dupliek in conventie/repliek in reconventie) voorts voldoende onderbouwd dat inbreuk op auteursrechten schade voor de belanghebbenden oplevert. FTD heeft bij conclusie van dupliek in reconventie ook niet (meer) weersproken dat uploaden schade kan opleveren. Anders dan FTD is de rechtbank van oordeel dat die schade wel degelijk in verband staat met de handelwijze van FTD."
FTD beraadt zich op dit moment over de uitspraak en wil nog geen toelichting geven.
bron
Tevens is onze rechtspraak failliet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Gaan ze nu ook achter google aan? Daar haal ik ook torrents met illegale content vandaan.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Rechtspraak is niet falliet.
Men heeft gefaald om de rechter er van te overtuigen dat ze in hun recht staan.
Brein heeft dat spelletje beter gespeeld.
Men heeft gefaald om de rechter er van te overtuigen dat ze in hun recht staan.
Brein heeft dat spelletje beter gespeeld.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dit geldt natuurlijk niet voor google:quote:Op woensdag 9 februari 2011 14:56 schreef Boris_Karloff het volgende:
Gaan ze nu ook achter google aan? Daar haal ik ook torrents met illegale content vandaan.
quote:Ook deze rechtbank vindt niet dat FTD zelf aan openbaarmaking doet, maar wel dat het platform een cruciale rol speelt bij het vinden van illegale bestanden. "Het is immers eenvoudig een spot in de FTD-applicatie te plaatsen waarmee toegang kan worden verkregen tot een entertainmentbestand. De spots zijn vervolgens door de indeling in categorieën - makkelijk doorzoekbaar, waardoor het gewenste bestand snel te vinden is." Volgens de rechtbank is het downloaden van auteursrechtelijk materiaal legaal, ook als de bron illegaal is. Maar FTD dient ook als platform voor uploaders, zo toonde Brein overtuigend genoeg aan.
Dus als ik mensen oproep om iets te uploaden, ben ik strafbaar bijvoorbeeld?
Ik denk dat een hoger beroep wel op de plaats is.
Ik denk dat een hoger beroep wel op de plaats is.
mocht er dit jaar een nederlandse rechter een eerlijke, rechtvaardige uitspraak doen die overeenkomt met gezond verstand, dan zal ie wereldwijd in t breaking nieuws komen..
Wat is daar algemeen aan? Wat klopt er niet aan dan?quote:"FTD heeft gevorderd een verklaring voor recht dat - kort gezegd - downloaden voor eigen gebruik van muziek en films legaal is in Nederland. Een dergelijke verklaring is echter te algemeen", luidt de toelichting van de rechtbank.
Er staat zelfs:
Hoe kan het dan te algemeen zijn?quote:Volgens de rechtbank is het downloaden van auteursrechtelijk materiaal legaal, ook als de bron illegaal is.
Zou het hierdoor te algemeen zijn?quote:Maar FTD dient ook als platform voor uploaders, zo toonde Brein overtuigend genoeg aan.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2011 15:19:06 ]
Vind ik ook erg vreemd.quote:
[..]
Wat is daar algemeen aan? Wat klopt er niet aan dan?
Waar gaat het met het land heen!?! Je mag niet meer illegaal en gratis iets downloaden waar mensen hard voor gewerkt hebben en geld voor vragenquote:Op woensdag 9 februari 2011 14:54 schreef Lambiekje het volgende:
Griebel wat is een Nederland een ultra ultra ultra fasctisch fout censuurland. Zeg maar dag tegen vrijheid van meningsuiting.
!!! Niet meer door de mazen van de wet kruipen en diefstal van intellectuele-eigendomsrechten plegen.. Wat een fascisten zijn het ook bij de overheid!Dag vrijheid van meningsuiting
!
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Dan zou je downloaden moeten verbieden, en je niet als rechter in allerlei bochten moeten wringen om iets volledig legaals te veroordelen.quote:Op woensdag 9 februari 2011 15:19 schreef Roi het volgende:
[..]
Waar gaat het met het land heen!?! Je mag niet meer illegaal en gratis iets downloaden waar mensen hard voor gewerkt hebben en geld voor vragen
Dag vrijheid van meningsuiting
Zoals in het nieuwsbericht ook staat, is het downloaden (!) van films en muziek legaal, ook als de bron illegaal is.quote:
[..]
Je mag niet meer illegaal en gratis iets downloaden waar mensen hard voor gewerkt hebben en geld voor vragen
Klopt. Dus nu gaan we zoekmachines verbieden in Nederland, want we moeten wel consequent zijn hè. Dat iets ook voor legaal gebruik kan worden gebruikt maakt tenslotte niks uit.quote:
[..]
Waar gaat het met het land heen!?! Je mag niet meer illegaal en gratis iets downloaden waar mensen hard voor gewerkt hebben en geld voor vragen
Dag vrijheid van meningsuiting
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Bron: Tweakers.netquote:FTD moet stoppen met usenet-verwijzingen - update
Door Joost Schellevis, woensdag 9 februari 2011 14:33
Submitter: JerX, views: 13.722
FTD heeft een rechtszaak tegen Brein verloren. Volgens de rechter stimuleert de community auteursrechtinbreuk, onder meer door het systeem van kudos. Verwijzingen naar auteursrechtelijk beschermd materiaal moeten verwijderd.
"Auteursrechtelijk doet FTD niets fout", zegt ict-jurist Arnoud Engelfriet, die de usenet-community adviseert in de rechtszaak. "Maar volgens de rechter stimuleert FTD het uploaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal." Onder andere het kudossysteem, dat gebruikers beloont voor het plaatsen van 'spots', ofwel verwijzingen naar downloads, zou daaraan bijdragen, blijkt uit de uitspraak.
Als gevolg daarvan moet FTD alle verwijzingen naar auteursrechtelijk beschermd materiaal verwijderen, oordeelde de rechter. FTD heeft één maand de tijd om daarvoor een systeem op te zetten. Geeft de site geen gehoor aan het vonnis, dan moet een dwangsom van vijftienduizend euro per dag worden betaald.
Het is nog niet bekend hoe FTD ervoor gaat zorgen dat er geen auteursrechtelijk beschermd materiaal meer te vinden is; mogelijk moet de community zijn activiteiten staken. De site denkt nog na over een hoger beroep. Arnoud Engelfriet vreest dat de site zijn bestaansrecht verliest.
FTD sleepte Stichting Brein in mei 2009 voor de rechter. De usenet-community wilde dat Brein zou stoppen met het 'zwartmaken' van FTD. Brein-directeur Tim Kuik beschuldigde FTD ervan auteursrechtinbreuk te faciliteren en dat was tegen het zere been van de organisatie. FTD wilde dat Brein zijn uitspraken zou rectificeren; volgens de advocaten van de usenet-community wordt er slechts gediscussieerd over downloads.
Op zijn beurt eiste Brein een verbod op FTD. Het programma, waarmee usenet-uploads kunnen worden 'gespot', zou inbreuk maken op auteursrechten, hoewel FTD zelf geen bestanden host. De organisatie verwijderde twee jaar geleden zelfs de 'nzb-knop', waarmee vanuit een FTD-post rechtstreeks naar een usenet-zoekmachine kon worden doorverwezen. Volgens Brein was deze aanpassing slechts 'cosmetisch van aard'. Overigens is het nog mogelijk om de nzb-knop toe te voegen middels een add-on.
In november verloor FTD al een hoger beroep in een rechtszaak die door Eyeworks was aangespannen. Eyeworks had FTD aangeklaagd omdat het verwijzingen naar de Eyeworks-film Komt een vrouw bij de dokter aanbood. Hoewel FTD daarmee zelf geen auteursrechten schond, vond de rechter, was de usenet-community toch onrechtmatig bezig. Verwijzingen naar de film moesten worden verwijderd. FTD verloor die zaak ook al in eerste aanleg.
Update, 15:06: Brein-directeur Tim Kuik zegt in een reactie blij te zijn met het vonnis. "FTD maakt stelselmatig gebruik van illegaal aanbod", zegt Kuik. Dat de rechter oordeelt dat FTD zelf geen auteursrechtinbreuk pleegt, vindt hij 'niet verrassend', gezien eerdere vonnissen. Volgens de Brein-voorman is het zakenmodel van FTD onrechtmatig, en kunnen vergelijkbare initiatieven eveneens rechtszaken verwachten. Kuik stelt dat FTD absoluut niet te vergelijken is met een zoekmachine als Google, een argument dat door FTD-aanhangers wordt gebruikt om de community te verdedigen. "Google is een algemene zoekmachine, FTD niet", aldus Kuik.
quote:
Ja dus? Dus omdat via Google ook genoeg andere dingen te vinden zijn maakt dat het anders?quote:Kuik stelt dat FTD absoluut niet te vergelijken is met een zoekmachine als Google, een argument dat door FTD-aanhangers wordt gebruikt om de community te verdedigen. "Google is een algemene zoekmachine, FTD niet", aldus Kuik.
Het doel is anders, de motivatie erachter is anders, de opzet van de site is anders...quote:Op woensdag 9 februari 2011 15:24 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
[..]
Ja dus? Dus omdat via Google ook genoeg andere dingen te vinden zijn maakt dat het anders?
Kom op, iedereen met een beetje gezond verstand ziet toch het verschil tussen FTD en Google? Waarom zou een rechter met gezond verstand dat dan niet zien?
Dus al die mafketels die snoepjes/kudo's geven, gaven de doorslag voor de uitspraak..
Nou lekker dan...
Nou lekker dan...
Die optie/functie kan je toch verwijderen, net als de NZB button destijds?quote:
Dus al die mafketels die snoepjes/kudo's geven, gaven de doorslag voor de uitspraak..
Nou lekker dan...
En dan een hoger beroep?
Netsplitter
#jesuisMasi
Dat niet alleen.quote:
[..]
Die optie/functie kan je toch verwijderen, net als de NZB button destijds?
En dan een hoger beroep?
Het is nog steeds legaal om muziek en films te downloaden.
Ook linux distributies zijn legaal te downloaden.
Dus om heel FTD meteen illegaal te verklaren vind ik te ver gaan.
Maar blijkbaar heeft de advocaat van FTD hier steken laten vallen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
tuurlijk niet die vis is een maatje te groot voor ze en dan moeten ze bling ook nog aanpakken 2 grote vissen.quote:
Gaan ze nu ook achter google aan? Daar haal ik ook torrents met illegale content vandaan.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
quote:
[..]
Dat niet alleen.
Het is nog steeds legaal om muziek en films te downloaden.
Ook linux distributies zijn legaal te downloaden.
Dus om heel FTD meteen illegaal te verklaren vind ik te ver gaan.
Maar blijkbaar heeft de advocaat van FTD hier steken laten vallen.
Die kudo-optie kan je schrappen, dat is gewoon een leuke toevoeging en een waardering naar de uploader. Maar okay, dat het "stimuleert"... kan je betwisten of beargumenteren.quote:FTD heeft een rechtszaak tegen Brein verloren. Volgens de rechter stimuleert de community auteursrechtinbreuk, onder meer door het systeem van kudos. Verwijzingen naar auteursrechtelijk beschermd materiaal moeten verwijderd.
Lijkt me dat het vermelden van de bestandsnaam de bottleneck is. Dat is de verwijzing naar auteursrechtelijk materiaal.
Dat is en blijft niets méér dan een verwijzing. Precies zoals Google doet.quote:Op woensdag 9 februari 2011 15:31 schreef Frutsel het volgende:
[..]
[..]
Die kudo-optie kan je schrappen, dat is gewoon een leuke toevoeging en een waardering naar de uploader. Maar okay, dat het "stimuleert"... kan je betwisten of beargumenteren.
Lijkt me dat het vermelden van de bestandsnaam de bottleneck is. Dat is de verwijzing naar auteursrechtelijk materiaal.
Dan snap ik er geen zak vanquote:
[..]
Dat is en blijft niets méér dan een verwijzing. Precies zoals Google doet.
Het meest ironische hieraan is, is dat er een aantal jaren geleden, vlak na de oprichting van FTD, ooit een stemming op het forum was om het kudo systeem af te schaffen.quote:
Dus al die mafketels die snoepjes/kudo's geven, gaven de doorslag voor de uitspraak..
Nou lekker dan...
49% was voor, 51% was tegen.
Ik kan er geen traan om laten iig, ook al ben ik het niet eens met de rechter. Sinds de limiet op gebruikers is opgeheven, is FTD een erg matige community geworden, waarbij van alles meerdere keren gepost werd, kudo geilende posters (piraterij gaat erom elkaar te helpen, niet om de kudo's), stomme reacties met constant dezelfde vragen, geen duidelijke bestandsnamen (waardoor het voor niet-nederlanders niet te achterhalen is wat de post inhoud) etc.
Usenet zal iig een stuk schoner (hopelijk) worden.
Huur deze plek voor ¤100 per maand!
