johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:43 |
Van het weekend heb ik weer eens volop genoten van het mooie spel van de club die momenteel, en eigenlijk al voor een ruime tijd, attractief en aanvallend voetbal speelt. Ik spreek dan natuurlijk over de club van Messi, Xavi en Iniesta: de spelers die er toedoen in het succes-elftal van Pep Guardiola. Wat deze man van het oude elftal van Rijkaard heeft gemaakt, is fantastisch. In het Rijkaard-tijdperk moest FC Barcelona het team van Real Madrid nog boven zich stellen. Guardiola heeft van dat team een écht team gemaakt dat elke week maar weer schittert. Dit heeft de geweldige periode snel doen vergeten, die Rijkaard heeft gehad in Spanje. Guardiola heeft ervoor gezorgd dat Barcelona de Primera División twee keer op rij heeft gewonnen en naar alle waarschijnlijkheid komt nummer drie er ook nog bij. Dit is natuurlijk een geweldige prestatie van hem, de man die helemaal geen ervaring had met een topclub. Dat is toch echt weer het bestuur van FC Barcelona op z'n best. In Spanje wordt geweldig voetbal gespeeld: tegen elke club waar je tegen speelt heb je het wel lastig. Dit is eigenlijk hetzelfde als in Engeland. In Nederland zijn er normaliter maar echt drie grote clubs die het voor het zeggen hebben en dat zijn Ajax, PSV en Feyenoord. De laatste jaren heeft er een kleine verschuiving plaatsgevonden in de lijst van de Grote Drie Clubs. Feyenoord is tegenwoordig een kleine middenmoot geworden en FC Twente heeft de plaats van Feyenoord eigenlijk ingenomen. Vergeleken met de wedstrijden die er plaatsvinden in Spanje is er iets zeker niet goed in Nederland. Ik blijf altijd wel een supporter van het Nederlandse voetbal, maar het niveau is ver beneden peil. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de voorsprong die PSV vóór dit weekend had en dat vergelijkt met de stand vandaag, dan zie je dat al deze kleine veranderingen en onregelmatigheden het voetbal in Nederland en de topclubs in Nederland niet ten goede komt. Om nu maar weer eens terug te komen op het hemelse voetbal dat gespeeld wordt door de Blaugranas: dit is toch echt het voetbal dat iedereen wil zien. Elke speler in het elftal kan geweldig dribbelen en het lijkt wel alsof het van die arme straatvoetballers zijn uit Afrika die door een rijke man in een driedelig pak in mooie tenues zijn gestopt om voor brood en water te spelen. En als deze jongetjes het goed doen, krijgen ze genoeg brood en water voor de hele familie. Dat is waar ze het voor doen, niet voor het geld, maar eigenlijk om genoeg eten binnen te krijgen en vooral zin hebben in je baan. Gewoon zo goed mogelijk spelen en hier en daar een beetje dollen met de tegenstander. Dat hoort allemaal bij Barcelona. De club heeft niet voor niets een bekende leus dat als volgt luidt: Més que un club. FC Barcelona is niet alleen een voetbalclub, het is veel meer dan dat! [ Bericht 0% gewijzigd door johjonker op 08-02-2011 19:20:41 ] | |
FireFox1 | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:46 |
Er zijn hier al 3 topics over geweest... | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:46 |
En nu ? | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:48 |
dat zal zeker zo zijn, maar wilde even een verhaaltje hierover kwijt aangezien afgelopen weekend | |
Uw_ergste_nachtmerrie | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:48 |
Fapt TS heerlijk op het geile voetbal van Aarselona.. Ze voetballen geweldig, dat geef ik volmondig toe, alleen dat gegeil op die club ... | |
kcidymkcus | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:48 |
Is compleet terecht. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:49 |
Ik weet dat je dat overal hoort, van barcelona dit en barcelona dat. Maar wat kcidymkcus zegt, het is dat ook compleet terecht ![]() | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:53 |
Ik geniet er ook elke keer weer van, maar het vergelijken met de Nederlandse competitie is een beetje zinloos. | |
FireFox1 | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:57 |
Als Barcelona fan van het eerst uur weet ik dit uiteraard allemaal al ![]() | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 18:58 |
Tja, het klinkt natuurlijk weer zo Cruijff-achtig, maar als je ziet wat voor spelers er steeds maar weer weggaan uit nederland is het best wel jammer. Het Engels voetbal bijvoorbeeld, zoiets is toch mooi? Daar is het voetbal veel levendiger. Zelfs al kijk je naar een wedstrijd van Stoke City - Birmingham City. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:00 |
Vandaar dat ik hier een discussie wil voeren over dat soort voetbal. Met o.a. de barca fans ![]() | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:03 |
Ja natuurlijk, nergens wordt voetbal zo goed beleefd als in Engeland (mijns inziens) . Maar ook daar kun je NL niet mee vergelijken vergelijk de budgetten en aantal inwoners eens, daar valt niet tegen op te boksen. Wees gewoon trots op wat we hebben en wat we hebben voortgebracht. Overal in de top van Europa spelen spelers die in de eredivisie hebben gespeeld. Voorbeeldjes : Kalou, Afellay, van Bommel, Robben, Suarez, Kuijt, Zlatan, Maxwell, Huntelaar, van Persie, Sneijder, Honda, Chivu, etc. etc. Dat is ook iets om trots op te zijn, en strijden tegen de topcompetities is kansloos. Gat is veel en veels te groot geworden. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:07 |
Tuurlijk, daar ben ik het ook helemaal eens met je. Wij kunnen er ook niets aan veranderen en als je dat zou willen duurt dat ook nog jaren. Maar je kan er wel iets tegen doen door sterspelers langer bij een club te houden en in het bestuur moeten er ook vele dingen veranderen. Ook heb je mensen nodig als Jordania, want dan pas kan je gaan uitbreiden. | |
Ruud | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:08 |
Dat gejank dat de Nederlandse competitie nergens om gaat. Feyenoord heeft meer Europese titels dan, ik noem maar wat, Chelsea ![]() | |
koemleit | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:10 |
gast... vroeger toen stelde we nog wat voor.. nu echt nada hoor.. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:12 |
Inderdaad, en de competitie in engeland is ook iets anders dan in nederland, de concurrentie is daar groter. | |
DeTolk | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:12 |
Barcelona is sinds de tijd van Michels/Cruijff gewoon een "Hollandse club". Denk dat het daarom zo mooi is om ze zo soeverein bezig te zien | |
DeTolk | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:15 |
dit jaar wordt pas de 3e keer op rij... | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:20 |
Helemaal gelijk in ja. | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:20 |
Maar sterspelers zijn in NL op een moment niet meer te houden, alle spelers zijn ambitieus en willen het hoogst haalbare bereiken en dat is niet in NL. En mensen als Jordania kunnen we missen als kiespijn wat mij betreft. Clubs als VVV, Heracles, Groningen, Twente, Heerenveen laten zien dat je met goed beleid gewoon een leuke competitie kunt hebben. We moeten ons niet helemaal willen meten met die grote competities want dat zou betekenen dat je bij zo'n beetje iedere club een Sjeik moet hebben en daarmee verlies je al je charme en is het nog maar een kille bedoeling. Ik vind de competitie prima zo, iedere week spektakel en verrassingen. En zowel boven als onderin is de competitie nog erg spannend en kan het nog alle kanten op. De stadions zitten overal goed vol en er zijn genoeg clubs die willen uitbreiden/ naar een nieuw stadion willen. Allemaal positief waar onze competitie alleen maar beter en aantrekkelijker van zal worden. Verder lopen er weer aardig wat leuke voetballers rond op de Nederlandse velden dus ik vermaak me iedere week prima met het eredivisie voetbal. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:23 |
Iedereen heeft natuurlijk ook een andere mening, maar toch wil je wel dat de Nederlandse competitie aantrekkelijk wordt voor sterspelers om toch nog eventjes een paar jaar erbij te plakken. (en ik bedoelde met Jordania niet hijzelf, maar mensen die grote bedragen kunnen investeren. Dit moet echter niet de identiteit en charme van de club aantasten, wat wel bij Vitesse is gebeurd.) | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:24 |
Pardon, zal voortaan niet alles snel van internet overnemen. Heb het even aangepast, bedankt ![]() | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:25 |
Wij fungeren gewoon als sprinkplank voor toptalenten, niets mis mee naar mijn idee. | |
Knurft-Zork3 | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:32 |
Als de Nederlandse topclubs net zoals de Spaanse een miljoentje of 300 tot 500 in de min mogen staan of jaarlijks trainingsveldjes aan de gemeente kunnen slijten voor honderden miljoenen kunnen die ook een leuke selectie bij elkaar kopen.En hoeveel verschillende clubs zijn de laatste 25 jaar kampioen geworden in Spanje? | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:42 |
Geld is daar vooral bij Barcelona en Real Madrid en nog een paar topclubs in 'overvloed' (Real Madrid bv. heeft ontzettend veel schulden, waardoor het geld wat ze echt hebben erg weinig is) En natuurlijk zijn er altijd wel een paar clubs die vaak kampioen worden, maar de concurrentie van onder is veel erger dan hier in Nederland. | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:50 |
Na iets meer dan een halve competitie staat Barca al 16 punten voor op de nummer 3, dus wat nu concurrentie ? Nederlandse competitie is wat dat betreft al jaren veel spannender. | |
kcidymkcus | dinsdag 8 februari 2011 @ 19:51 |
Nederlandse competitie is gewoon niks, leuk voor de fans en leuk voor de mensen die in de omgeving wonen van een bepaalde club, maar als voetballiefhebber is het ronduit bagger. Geef mij maar een wedstrijd in Spanje, Engeland, Italië of Duitsland. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:04 |
Ja, dat is ook sinds pas. Jarenlang had Barca moeite met Real, Villareal, Valencia en nog een paar. Het is dat Barca dit seizoen echt super speelt en gewoon bijna onverslaanbaar is. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:08 |
Nou nou.. Het lijk dat Barça zo geweldig speelt. Maar de Spaanse competitie stelt niks voor.. Kijk eens hoe ze speelde in de CL dit jaar.. Zegt genoeg.. ![]() | |
tjoptjop | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:10 |
U bent meer dan 110 jaar oud? | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:14 |
Nu toch al zeker 3 jaar dat het verschil enorm is. | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:15 |
We hebben een kenner. | |
kcidymkcus | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:18 |
Minimaal. | |
tjoptjop | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:19 |
Zo vreemd is het natuurlijk niet dat het momentum een paar seizoenen aanhoudt. Weinig teams die 1 jaar knallen en daarna geen schim meer zijn van dat seizoen | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:24 |
Zij hebben ten minste nog clubs die in de CL spelen. Wij kunnen ons amper handhaven in de EL. | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:25 |
Barca en Real domineren toch al jaren ? Af en to eens een clubje wat zich er een jaar kan tussenvoegen misschien maar voor de rest staan ze allemaal op geruime afstand. | |
Paul-89 | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:26 |
Het was sarcastisch bedoeld. ![]() Spanje heeft gewoon een sterke competitie. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:28 |
Elke competitie is anders, dat weten we nu onderhand wel toch? ![]() Sommigen vinden het Nederlands voetbal (ned. comp.) best zo en anderen streven naar het Barca-voetbal, om het zo maar te noemen. | |
tjoptjop | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:30 |
valt wel mee opzich, afgelopen 10 jaar is Valencia drie keer kampioen geworden en ook deportiva de la coruna een keertje. Maar ik snap je punt, net als dat je in NL de grote 3 hebt (had ![]() Maar wat ik meer bedoel is dat (top)teams een team hebben wat meerdere jaren goed presteert. Zeker bij de grotere topteams omdat die minder snel "leeggekocht" worden na een goede prestatie. Zodat het neerzetten van een team louter bijschaven is ipv rigoreus bouwen Hierdoor het imho niet zo vreemd is dat een team meerdere landstitels op rij haalt. Daarna komt de remmende voorsprong en wordt het weer afgelost door Real. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:39 |
Precies. En hierdoor is het in Nederland moeilijker om langer aan de top te blijven dan in landen waar erg veel geld bij de clubs in bezit is. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:40 |
![]() Als Nederlandse clubs dit mocht doen van de KNVB dan stonden er minimaal 2 clubs in de CL Wij(NL) staan tenminste eerlijk in de EL of CL.. Kijk maar naar A.C. Milan of Real Madrid.. lenen, lenen en lenen.. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:46 |
Dat is helemaal waar. Real Madrid spant de kroon met bijna 1 miljard aan schulden, geloof ik. Daar moet de FIFA ook wat ook doen vind ik. Gewoon regels opstellen, anders kan je niet deelnemen aan de CL en EL | |
tjoptjop | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:48 |
In Nederland kun je nog wel aan de top blijven (afhankelijk van de concurrentie) maar internationaal zal je in een negatief spiraal komen. Iets wat imho door de praktijk gestaafd wordt. Wat overigens ook een enorm verschil is tussen NL en competities als Spanje en Engeland. Van die laatsten worden over de hele wereld televisierechten van verkocht. Ik las ergens dat Barca - Real door ongeveer 400 miljoen mensen is bekeken. | |
tjoptjop | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:49 |
Schuldenberg zegt weinig, alleen maar met eigen vermogen financieren is bedrijfseconomisch ook niet zo slim. Zolang de omzet en winstgevendheid op peil blijft is er niks ernstig aan. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:50 |
Nee, maar als die clubs 40 mil bieden voor een ''normale'' speler.. Dan wordt het moeilijk voor een normale club om een speler te halen, als ze allemaal minimaal 10 mil worden en de salarissen hoog worden.. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:52 |
Tuurlijk, maar sommigen lenen alleen maar en gebruiken hiervoor geen eigen vermogen. Dat is ook niet zo slim en daar moet iets aan gedaan worden | |
tjoptjop | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:54 |
Op een gegeven moment houdt dat natuurlijk gewoon op. Net zoals van der Ploeg van Ajax nu overduidelijk "Nee" zegt tegen de Ajax premium. Al verbaas ik me qua spelersbedragen meer over Engeland dan Spanje. | |
johjonker | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:55 |
Ja, dan zou dus iedere club geld moeten gaan lenen om een speler te kunnen betalen. De clubs die al meer geld ter beschikking hebben gaan vervolgens nog meer lenen, omdat ze niet willen dat ze op gelijke hoogte komen. Hierdoor ontstaat een spiraal wat uiteindelijk niet ten goede komt voor het voetbal. | |
tjoptjop | dinsdag 8 februari 2011 @ 20:57 |
Tja, dat is de dynamiek van de economie. Ook in voetbal zijn bubbles die kunnen klappen. Vergeet ook niet dat er dus ene partij is die die club het geld leent, die heeft daar blijkbaar minder moeite mee. Voor Real was de investering in Ronaldo gewoon een prima onderbouwde aankoop, gezien de omzet die zo'n aankoop genereert. Zidane hetzelfde verhaal. Al ben ik het wel met je eens dat er regels moeten zijn mbt staatssteun. | |
#ANONIEM | dinsdag 8 februari 2011 @ 22:34 |
China.. | |
Ofyles2 | woensdag 9 februari 2011 @ 01:46 |
Kijk voor de grap naar Georgië en Oekraïne. Die landen presteren het om meer dan 100% van de begroting uit te geven aan spelerssalarissen... ![]() | |
Knurft-Zork3 | woensdag 9 februari 2011 @ 02:18 |
Gaat ooit een keer gigantisch mis.
| |
tjoptjop | woensdag 9 februari 2011 @ 02:22 |
Mooi speltheorie gevalletje trouwens ![]() [ Bericht 5% gewijzigd door tjoptjop op 09-02-2011 02:31:23 ] | |
ShaoliN | woensdag 9 februari 2011 @ 08:35 |
?? Ze hebben 4 punten meer dan de nummer 2 in de groep, en een saldo van +11. In een periode dat ze nog op stoom aan het komen waren. Ik denk dat ze inderdaad meer tegenstand gaan krijgen dan tegen veel Spaanse competitie genoten, maar ze zijn vele malen beter en aantrekkelijker aan het spelen dan bijv Man Utd of Inter. | |
johjonker | donderdag 10 februari 2011 @ 17:42 |
als je goed leest er onder, dan zie je dat het sarcastisch bedoeld was ![]() | |
johjonker | donderdag 10 februari 2011 @ 17:45 |
Tja, hier is Nederland niets bij ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door johjonker op 10-02-2011 22:51:08 ] |